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Mobile Box selber bauen als Laie?

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uMad
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 30. Mai 2014, 18:30
Hallo,

ich hatte hier vor Kurzem schon mal einen Thread, in dem ich mich auch schon mal bezüglich Bollerwagen mit Boxen etc. (zu dem Zeitpunkt aber nur aus Interesse) erkundigt habe.

Vatertag gestern hat jetzt aber bei einem Kumpel und mir doch schon das Interesse geweckt, sowas mal selber zu bauen.
Jetzt besteht nur die Frage, ob wir als Laien im Gebiet Elektronik, Holzverarbeitung und auch Hifitechnisch auch die Möglichkeit hätten sowas zu bauen, oder ob man da Erfahrung haben muss? Gibt es da genaue Anleitungen (brauchbare) im Internet, oder kann man auf sowas verzichten?

Also die Zuschneidung vom Holz auf Maß kann ja soweit der Baumarkt übernehmen, diverse Sachen ausschneiden sollten wir eigentlich auch noch hinkriegen, aber ist der Rest sonst sehr anspruchsvoll?

Würde eigentlich nur darum gehen, dass man Boxen/Subwoofer mit halbwegs ordentlichem Sound & Bass auf den Bollerwagen baut und noch etwas Ablagefläche - für einen Bierkasten z.B. - hat.


Würde mich über Antworten & Hilfe freuen.
Danke schon mal!
Lopal
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 30. Mai 2014, 19:09
Also an sich kann das jeder... Erfahrungen in dem ein oder anderem Gebiet schaden jedoch nicht. Mir hat es schon sehr geholfen hier einfach mal wild alle Threads zu mobilen Boxen zu lesen. Da kriegt man auch sehr gute Anregungen und Ideen. Es gibt auch DIESEN Thread (dort wird schon mal das gröbste zu mobilen Anlagen gesagt).

Ansonsten ist es natürlich gut wenn du nicht zwei linke Hände hast und handwerklich etwas begabt bist. Dann sollte das klappen. Und ansonsten stell hier im Thread Fragen und dir wird sicherlich geholfen.
Ansonsten kann ich nur sagen plan wirklich alles erst durch und fang erst an was zu bauen, wenn du auch wirklich dafür bereit bist. Dann wird das auch was ganzes und nicht was halbes.
Viel Erfolg

LG


[Beitrag von Lopal am 30. Mai 2014, 19:13 bearbeitet]
uMad
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Mai 2014, 19:35
Vielen Dank! Ich lese mich mal ein bisschen ein, hab nämlich bis jetzt nicht den Hauch einer Ahnung, welche Lautsprecher, Verstärker usw. ich nehmen soll.
Wie ist das eigentlich, wenn ich jetzt als Beispiel 2 Beyma 8 AG/N einbauen würde? Wird bei sowas auch noch ein Subwoofer verwendet, oder baut man in der Regel keinen ein?

Wird die Lautstärke durch zwei anstatt nur einem Lautsprecher eigentlich stark beeinflusst? Die Beymas z.B. liegen ja bei einem Schalldruck von: 96 dB, 1W @ 2m (kein Plan was 1W @ 2m bedeutet, aber naja ) kann man da irgendwie ausrechnen wie sich die dB Zahl durch zwei Stück ändert?


[Beitrag von uMad am 30. Mai 2014, 19:35 bearbeitet]
Lopal
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 30. Mai 2014, 19:46
Die Beyma sind glaube ich Breitbänder, das bedeutet, dass sie keine Frequenzweiche brauchen und somit einen sehr Breiten Frequenzgang haben. Die niedrigen Frequenzen sind die Bässe, die hohen Frequenzen die Höhen und alles dazwischen die mitten. So mal grob gesagt. kannst ja einfach mal bei Wikipedia gucken.

Das bedeutet, wenn du den Beymas ein gross genügendes Gehäuse(mit viel Volumen) baust, dann kriegst du auch Bass aus den Dingern. Allerdings kann ich schon jetzt sagen, dass du dir kein Basswunder erhoffen kannst. Denn Bass braucht viel Leistung und viel Leistung bedeutet, dass du sehr starke und ausdauerfähige Akkus brauchst. Sehr Teuer und schwer. Ausserdem ist Bass draussen an freier Luft wieder ein ganz anderes Thema als in einem geschlossenen Raum. Man kann so sagen draussen geht der Bass flöten...

Ich bin nun aber auch nicht so der Experte, da werden dir Andere hoc mehr und ausführlicher was zu sagen.

Aber so kann ich dir schon mal sagen, dass wenn du Bass willst, dann plan viel Platz auf dem Bollerwagen für die Boxen ein.

Ansonsten schreib hier doch mal her was dir alles wichtig ist für die Box. Was sie für Eigenschaften haben soll und dann kann man dir auch besser weiterhelfen. Ahja wichtig! Was du preislich ausgeben willst !!!

Bei einem einem Watt Leistung hast du in 2 Metern von den Lautsprechern 96 db. Lauter sind sie auf jedenfalls wenn du zwei hast. Daas kann man glaube ich auch ausrechnen aber kp wie das geht grade haha .


[Beitrag von Lopal am 30. Mai 2014, 19:59 bearbeitet]
uMad
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 30. Mai 2014, 20:02
Im Endeffekt geht es mir nur darum, dass wir Boxen mit hoher Lautstärke, einigermaßen verständlichem Ton und wenigstens hörbaren Bass haben.
Dass man von sowas dann keine klanglichen Wunder erwarten kann, ist verständlich, aber man sollte wenigstens Texte, Melodien & Lieder verstehen können und nicht nur lautes Dröhnen hören. Ebenso ist natürlich klar, dass man den Bass im Freien keineswegs mit Bass in einem Zimmer mit ein paar m² vergleichen kann, aber man sollte schon hören, dass da Bass vorhanden ist.
Die Boxen können meinetwegen auch viel Platz in Anspruch nehmen, solange man da noch einen Bierkasten oder sowas unterbringen kann.

Wäre ein Subwoofer im Freien denn überhaupt sinnvoll, oder kann man sich sowas getrost sparen? Im Bezug auf eine Gegenüberstellung von 'Bassgewinn' aber dafür erhöhtem Stromverbrauch?

Danke schon mal für die Hilfe
Lopal
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 30. Mai 2014, 20:18
ok dann vergiss den extra Subwoofer. (also ich würde mir das Geld sparen)

Dann wäre es jetzt wichtig zu wissen wie viel Platz den zur Verfuegung steht. Also die Fläche. Die höhe wird dir ja sicherlich schnuppe sein?! Weil dann kann man mal Simulationen machen welches Gehäuse am besten wäre. Die oben angegeben Beyma sind da schon mal eine gute Wahl so was ich sonst Gelsen habe. Ansonsten gibts da auch noch eine Alternative von Visaton. Verstärker entweder nen Lepai, sure oder Kinter.
Ich persönlich kann den Kinter Ma700 sehr empfehlen! Es ist ein zwei Kanal Verstärker mit USB und normal Chinch sound Eingang und es hat ein eingebautes radio. Ausserdem kann man mit dem USB auch laden. Dabei ist dieser Verstärker sehr günstig. Bei der Stromversorgung musst du dich mal mit Bleiakkus und Autobatterien auseinandersetzen. Da kann ich dir Null helfen... :/


[Beitrag von Lopal am 30. Mai 2014, 20:19 bearbeitet]
uMad
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 30. Mai 2014, 20:49
Alles klar, dann lass ich den erstmal außen vor, kann man bei großer Not ja später noch irgendwie einplanen.
Bezüglich Breite kann ich noch nichts konkretes sagen, mein Kumpel muss noch gucken, ob er einen Bollerwagen Zuhause rumstehen hat. Wenn nicht, muss der auch noch angeschafft werden. Aber ich denke es gibt ungefähr einheitliche Bollerwagengrößen, oder nicht? Klar, etwas Variation wird es da schon geben, aber im Groben und Ganzen werden die doch ungefähr gleich liegen oder nicht?

Höhe ist soweit wirklich egal. Natürlich wollen wir auch kein halbes Hochhaus bauen, aber ansonsten ist die irrelevant, wenn dadurch nicht die komplette Stabilisation leidet.

Alles klar, ich guck mir den Kinter Ma700 mal an, danke Dir!
Ich war bei der Stromversorgung bis jetzt bei Autobatterien hängengeblieben, aber vielleicht hat da ja jemand besondere Erfahrungen, der die auch mit mir teilen würde?

Eine andere Frage wäre noch: Man liest ja überall, dass Cinch Eingänge (das ist Aux oder sehe ich das falsch? ) & manchmal noch ein paar Andere zur Verfügung stehen. Mich interessiert, ob man auch irgendein Bluetoothadapter anschließen könnte?
Lopal
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 30. Mai 2014, 21:35
Nein Aux ist nicht Cinch ! Aux ist die Abkürzung für das Englische Wort Auxiliary. Also einfach eine Eingangsbezeichnung für eine weitere Audioquelle.
Cinch ist die Anschluss Art der Stecker. Naja das mit dem Subwoofer musst du dir gut ueberlegn im Vornherein, weil demnach wählst du den Verstärker und wie viele Kanäle er hat und wie viele Lautsprecher du verbaust. Das steht alles so in Abhängigkeit, deswegen meinte ich gut planen erst mal und dann kaufen und bauen.

Bluetooth ist kein problem das lässt sich machen, aber an Bluetooth solltest du noch nicht denken. Erst mal sollte die Box selber stehen oder wenigstens geplant sein. Ich werde bald selber mit kleinen Bluetooth Platinen experimentieren die es auf ebay gibt. Aber es gibt auch fertige Module.


[Beitrag von Lopal am 30. Mai 2014, 21:37 bearbeitet]
uMad
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 31. Mai 2014, 13:11
Hm.. aber mit Cinch könnte ich doch nicht z.B. mein Handy anschließen, oder doch?
Ich finde am Kinter nur schade, dass es keinen An/Aus Schalter gibt - der hier: http://www.amazon.de...lifier/dp/B008S464VE
wird zum Beispiel im "An alle Neulinge, die eine (Mobil-) Box bauen möchten" Thread empfohlen.

Nur wie ist das - die R.M.S. des Verstärkers liegt bei 2x20W, aber die von einem einzigen Lautsprecher schon bei 35Watt, müsste ich da noch irgendwas dran machen, oder direkt lieber einen anderen Verstärker nehmen?


[Beitrag von uMad am 31. Mai 2014, 13:46 bearbeitet]
uMad
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 31. Mai 2014, 14:15
Möchte hier nochmal etwas einwerfen:

Reference_100_Mk_II (Beitrag #5) schrieb:
Also wenns drücken soll dann ist das was du rausgesucht hast aber Kleine Mädchen kram aus china mit weichmachern...

Ich werf auch mal was ins Rennen:

4x Visaton BG13P in je 1L, je 2 nach rechts strahlen lassen, 2 nach links
1x Beyma 12GA50 in ca. 50L BR der nach vorne strahlt
1x Eminence Kappalite 3015 LF in 100L BR der hinten sitzt.
1x Carpower Wanted 4/320 (4x 75W RMS) Kanal 3+4 an den 12GA50
1x Carpower Wanted 2/300 (2x160W) Kanal 1+2 an den Kappalite
Beide Amps mit Y-Kabeln verbinden und einfach Handy dran.

Da hast du nen durchschnittlichen SPL von 95-100dB/W/1m.
selbst bei 75W von der 4/320 wird das unmenschlich laut.
Das gibt garantiert Druck im Gesicht.
damit du dir ein Bild machen kannst:
http://sandmade.de/panzer/panzer13.JPG
http://sandmade.de/panzer/panzer14.JPG

Aus diesem Thread: http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=3463
Vom Aussehen her jedenfalls finde ich den in Ordnung. Nur kann ich den Sound hier als Anfänger nicht 'einschätzen', was sagen hier die Erfahrenen zu der Gerätschaft?

Müsste mir eh nochmal angucken, ob das überhaupt ins Budget passt, sieht nicht billig aus

Okay, sowas lass ich lieber als erstes Projekt bleiben Allein der Carpower Wanted 2/300 - holy crap ist der teuer :D


[Beitrag von uMad am 31. Mai 2014, 14:21 bearbeitet]
zykooo
Inventar
#11 erstellt: 31. Mai 2014, 15:31
Was willst/kannst du denn ausgeben?
Wie viele Leute möchtest du beschallen?
Was für Musik hört ihr?
Wie lange soll das Konstrukt spielen?
Was ist ggf. an Technik vorhanden? (Autobatterien, alte Lautsprecher, Verstärker etc)

Eine zwei-Kanal-Lösung (d.h. Boxen "links & rechts") zu bauen ist recht einfach und günstig. Da empfehlen sich zwei Breitbänder, eine zwei-Kanal-Endstufe, etwa der Kinter MA-700 oder ein digitales Verstärkerboard und ein 12Ah-Akku, das reicht für eine längere Tour. Lässt sich um die 150€ realisieren schätze ich.
Die 8AG/N-Variante ist recht günstig und schon tierisch laut. Die Breitbänder haben einen irren Wirkungsgrad. Aber sie bündeln stark (d.h. der Winkel vor den Lautsprechern, in dem die Musik laut und gut klingt, ist sehr spitz). Alternative wären die Visaton BG20, etwas geringerer Wirkungsgrad, aber bündeln nicht so sehr. Würde ich vorziehen.

Das geht mit recht wenig Erfahrung.

Alternativ wäre eine Lösung mit Subwoofer. Da braucht es aber einen Verstärker mit drei oder vier Kanälen, das ist entsprechend aufwändiger und teurer. Man kann Car-Hifi-Verstärker nehmen, das sind aber stromfresser, insbesondere weil man dann ja auch höhere Pegel fahren kann/will. Entsprechend größer muss der Akku dimensioniert sein und Subwoofer sind auch ein zusätzlicher Kostenfaktor... habe für meine mobile PA sicherlich an die 400€ ausgegeben bisher.
uMad
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 31. Mai 2014, 15:48
Vielen Dank schon mal für die Antwort!


Was willst/kannst du denn ausgeben?

Ich denke so Richtung 200€ wäre i.O. paar € mehr wären nicht schlimm, aber wenn es nicht nötig ist


Wie viele Leute möchtest du beschallen?

In der Regel nur kleine Gruppen so bis 10 Leute, an Vatertag oder so könnens aber trotzdem schon so 20-30 werden. (da muss einem aber auch nicht die Musik nicht in den Ohren dröhnen, solange man noch Musik hört und mit Musik marschieren kann, ist alles im Lot)


Was für Musik hört ihr?

Variiert ziemlich. Ein Großteil davon wäre denke ich Electro/House, also zum einem Chartzeug, aber auch mal Deutschrap und sowas. Dubstep, Metall und Rock eher weniger.


Wie lange soll das Konstrukt spielen?

Hm.. hab da absolut keine Vorstellung, was Batterien so mitmachen. 10Std+ würde ich schon gerne anpeilen. Ansonsten müsste noch eine Ersatzbatterie/Akku mit.


Was ist ggf. an Technik vorhanden? (Autobatterien, alte Lautsprecher, Verstärker etc)

Dadurch, dass wir uns noch nie mit derartigem beschäftigt haben, leider gar nichts in der Richtung. Sprich es müsste alles neu angeschafft werden. Aber irgendwo muss das ja mal losgehen.

Das digitales Verstärkerboard sieht mir ehrlich gesagt zu kompliziert aus Oder trügt der Schein?
Heißt das, dass man nur direkt vor den Boxen hohe Lautstärke abkriegt, oder wie darf ich das verstehen? Solange man noch gut was hören kann, stört mich das bündeln ehrlich gesagt nicht.
Die Visaton BG20 wären aber auch ein gutes Stück leiser, oder sehe ich das falsch?

Was heißt im Subwooferfall teurer?
Wenn die Breitbänder schon etwas Bass haben, ist der aber nicht nötig. Ich muss nicht unbedingt die Erde mit dem Bass zum beben bringen.

Wie gesagt, vielen Dank für die ausführliche Antwort!
uMad
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 31. Mai 2014, 19:07
So, hab schon mal ein paar Sachen zusammengesucht, wäre nett, wenn da mal jemand rübergucken könnte & evtl. noch sagen könnte, was mir noch fehlt.

Chassis: 2x http://www.thomann.de/de/visaton_bg_208_ohm.htm (Visaton BG20)
Verstärker: http://www.amazon.de...ienung/dp/B00CDRAZVW (Kinter MA-700)
Bleigelakku: http://www.amazon.de...assung/dp/B001ASJEYO (Multipower Bleiakku MP12-12 (12V / 12Ah))
Ladegerät: http://www.amazon.de...chwarz/dp/B00HVU6PR4 (ANSMANN 1001-0015 Batterie-Ladegerät für 2V, 6V und 12V Bleiakku)
Kippschalter: http://www.reichelt....FSET=16&&PROVID=2690
Sicherung: http://www.reichelt....3&artnr=KFZ-SORT+10A (KFZ Flachsicherungen 10A)
Holz - da kann ich noch keine Größen nennen. Weiß immer noch nicht, ob ein Bollerwagen bereits vorhanden ist. Welche Holzart würdet ihr empfehlen? Und wie viel Volumen sollte der 'Kasten' für die beiden Chassis haben?

Jetzt fehlt ja bestimmt noch was an Kabeln, oder wird alles mit entsprechenden Kabeln geliefert? Was fehlt außerdem noch? Habe in einem anderen Thread ein Voltmeter oder sowas gesehen, ist das notwendig?

Werde ich eigentlich zwanghaft löten müssen, oder gibt es da auch andere Wege?
Zalerion
Inventar
#14 erstellt: 31. Mai 2014, 19:41
Viel wird man über Steckhülsen machen können, aber ganz ohne Löten wirst du nicht auskommen.

Die Zusammenstellung soweit ich das sehen kann ist nicht schlecht (kann unterwegs gerade nicht die links einsehen).
2BG20 machen schon ordentlich Alarm, bis 20 Leute ist das überhaupt kein Problem.

Bitte auch bedenken: wo muss man mit der Kiste lang? Solange nur gerade Strecken ist ein Bollerwagen kein Problem. Wenn man aber auch mit der Bahn fährt oder mal über unwegsames Gelände muss ist eine andere leichtere Bauweise im Vorteil
uMad
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 31. Mai 2014, 19:58
Direkt hier gibt es eh keine Bahn, von daher ist das egal
Würde den Bollerwagen dann aber ganz gerne im Sommer mal mit zum Strand nehmen & auch wenn wir mal wieder zelten sollten oder sowas, ist das bestimmt gar nicht schlecht.

An sich aber eigentlich nicht Querfeldein oder so, also stellt das mit dem Bollerwagen denke ich kein Problem dar.

Setzt löten Übung voraus, oder kann ich mir ein paar Tutorials angucken und dann klappt das?
ArtCore7
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Mai 2014, 21:29
Hi,

Hab mir auch dieses Wochenende vorgekommen eine lang geplannte Box in die Wirklichkeit umzusetzen, ich sag dir gleich es ist mehr Aufwand als gedacht und man muss des öfteren in den Baumarkt fahren

Hier mein Beitrag: http://www.hifi-foru...m_id=118&thread=2747

Bei mir kommen auch 2 Visaton BG 20 an einem Lepai in Betrieb. Aber eine Nummer kleiner wie du es plannst da Sie für Festivals und Turniere bestimmt ist.

Hier mein aktuelles Chaos:



- Wird natürlich noch alles mit Lautsprecherfilz bezogen ^^

Nehmt euch aufjedenfall Zeit

-----------------------------------------------

Löten: Ist hier eigentlich ganz einfach, da du die 2 Adern meistens ineinander verdrehen kannst und dann einfach leicht anlöten und Schrumpfschlauch drüber, dann ist das schon fest.


[Beitrag von ArtCore7 am 31. Mai 2014, 21:32 bearbeitet]
uMad
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 31. Mai 2014, 21:46
Sieht gut aus, wie lange bist du jetzt schon dabei?
Was für ein Volumen hat die Box? Bezweifle aber, dass meine so gut aussehen wird, ist mir aber für die erste Box auch nicht soo super wichtig, Hauptsache ist erstmal da kommt Musik raus!

Womit hast du eigentlich die runden Löcher vorne reingemacht?
DarkR3ign
Stammgast
#18 erstellt: 01. Jun 2014, 00:14
Löcher für die Lautsprecher, macht man entweder mit der Stichsäge, oder wenns wirklich gut werden soll, dann mit ner Oberfräse und fräszirkel
ArtCore7
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Jun 2014, 01:21
Ich hab meine mit einer Stichsäge gemacht, ist recht einfach. Schön anzeichnen (hatte eine Tupperschüssel, die ~180mm hatte), ein Loch zum Ansetzen der Stichsäge Bohren, dann bin ich mit der Stichsäge außen am Strich entlang. Am Ende noch ein wenig Schleifen und schon hat man 2 schöne Löcher.
zykooo
Inventar
#20 erstellt: 01. Jun 2014, 02:05
den kinter gibt's bei ebay günstiger. suchworte "500w fm usb" oder ähnliche variationen.

dann versuchen, so viel wie möglich bei einem shop zu bestellen. von dem kinter und den bg20 abgesehen bekommst du alles andere bei reichelt oder pollin (bei pollin beim newsletter anmelden = 5€ gutschein).

voltmeter hilft dir beim überwachen der spannung vom akku. du solltest den nicht unter 10,8V entladen. das kannst du mit einem voltmeter gut überwachen.

lötkenntnisse sind hilfreich und es ist kein hexenwerk, mit lüsterklemmen und kabelschuhen geht aber auch einiges wenn nicht sogar das ganze projekt hier.

die löcher für die chassis kannst du wie her schon gesagt mit einer stichsäge aussägen oder sogar mit einer laubsäge (dauert je nach material halt länger. es ist aber keine zauberei, das mit der stichsäge halbwegs sauber hinzubekommen. wenn man das chassis von außen montiert, kaschiert das auch kleine ungenauigkeiten der rundung.

zum gehäuse: plane je eine kammer zu 50l innenvolumen je bg20. auf dem bollerwagen hast du ja genug platz.
uMad
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Jun 2014, 13:33
Danke euch Dreien, besonders großes Dankeschön an zykooo
Ich geh heute mal zu meinem Kumpel und wir gucken uns das alles mal an.
Nur hat er wie es aussieht keinen Bollerwagen - wie würdet ihr das machen, erst einen Bollerwagen kaufen & dann losbauen, oder einfach Standardbollerwagenmaße nehmen und die Box schon mal so bauen, dass ich sie später nur montieren müsste?
Wo kriegt man günstige Bollerwagen her? Bei Ebay gibts teilweise echt Schnäppchen, aber leider nicht in meiner Region. Weiß jemand was man von den 40€ teilen halten kann? Lese da oft, dass man an der Länge des Zugstabes gespart hat, was bei mir suboptimal wäre, da ich 1,93m groß bin

Edit: Übrigens, wenn dann bestellt werden sollte, lieber vollständig. Was ist meiner Liste noch hinzuzufügen? Welche Kabel sollte ich da nehmen? 1,5mm Kabel?
Bin jetzt auf den Verstärker hier gestoßen: http://www.ebay.de/i...&hash=item258b69e6cb Dafür auch nochmal ein Danke an zykooo, in anderen Threads habe ich gelesen, dass da noch 2,1mm Stecker für die Stromversorgung gebraucht worden sind, Auf dem Bild unten sind ein paar Kabel, aber die sind scheinbar nicht beim Lieferumfang enthalten?
"Lieferumfang
Auto Verstärker x 1Fernbedienung x1" Was wird da denn jetzt geliefert? Nichts an Kabeln, oder wie darf ich das verstehen?


[Beitrag von uMad am 01. Jun 2014, 13:39 bearbeitet]
uMad
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Jun 2014, 16:53
Ich schreib einfach wieder, muss mal eine Einkaufsliste erstellen:
Der Großteil ist zwar schon oben, aber egal

2x Visaton BG20: http://www.thomann.d...4HG3BC4PXpTtdJtCONU-

1x Kinter MA700: http://www.ebay.de/i...&hash=item258b69e6cb

1x Bleigelakku 12V 12Ah: http://www.amazon.de...assung/dp/B001ASJEYO

1x Ladegerät: http://www.amazon.de...chwarz/dp/B00HVU6PR4

1x Kippschalter: http://www.reichelt....FSET=16&&PROVID=2690

1x (bzw. 6er Pack halt) KFZ Sicherungen 10A: http://www.reichelt....CH=kfz+sicherung+10a

1x Bassreflexrohr: http://www.reichelt....3&artnr=VIS+BR+15.34

Bollerwagen: http://www.ebay.de/i...&hash=item43c7d9d71b
Denkt ihr der geht? Belastung bis 150kg, wenn die Box zu breit wird kann ich notfalls ja vorne was von der Seitenwand absägen - finde zwar diesen Lenkstab relativ kurz, aber da könnte man notfalls ja mit einem Band oder sowas nachhelfen, das wird denke ich nicht das Problem. Hab nur keine Lust einen Bollerwagen für 200€ zu kaufen

Voltmeter: http://www.ebay.de/i...3D360469189912&rt=nc

Ich habe dennoch keinen blassen Schimmer, welche Kabel ich nehmen muss? Hat da mal jemand einen Link für empfehlenswerte Kabel von Reichelt oder Thomann?
Hab das hier gefunden, kann ich das nehmen? http://www.reichelt....=3332&artnr=LA+215-5

Dann brauch ja auch noch der Verstärker seinen Strom, nehme ich dafür sowas? http://www.reichelt....+21-9&SEARCH=2%2C1mm

Sorry für so viele Fragen, aber lieber sichergehen und direkt alles bestellen
Hoffe jemand hat Zeit und Lust da mal was zu zu schreiben, danke schon mal!

EDIT:
Hab gerade nochmal jeden Link den ich hier im Post habe zusammengerechnet - bis jetzt ohne Holz, komme da auf 169,45€ mit Versand, wenn ich alles richtig gerechnet hab. Dazu kommt halt noch Holz, welches Holz ist relativ günstig und stabil? Gewicht ist zweitrangig. Würde jetzt zu MDF tendieren.

EDIT2: Bassreflexrohr hinzugefügt: http://www.reichelt....3&artnr=VIS+BR+15.34


[Beitrag von uMad am 01. Jun 2014, 17:16 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#23 erstellt: 01. Jun 2014, 17:34
Den BG20 gibts auch bei Reichelt, kostet nur 10 Cent mehr.
Ist aber egal, denn bei Thomann zahlt man gar keinen Versand^. Also eigentlich Jacke wie Hose, entweder wartet man auf ein Paket mehr (wobei Thoman und Reichelt beide sehr fix sind!) oder hat beides schön zusammen

Den Akku würde ich auch bei Reichelt bestellen, kostet etwa gleich viel, aber du sparst dir nochmal den Versand
zum Beispiel

Und ein Ladegerät wirst du dort sicherlich auch finden.

Ich glaube, eine Kfz-Sicherungshalter wäre auch keine schlechte Idee
Und warum das Sortiment? Genau die gleichen gibts auch einzeln, 6 brauchst du eh nicht und FALLS DOCH, sind 6x10Cent immernoch weniger als 1x61Cent^


Ich würde auf den Bollerwagen maßschneidern. Alles andere wird wohl eher Gemurkse.


Zum Hohlstecker: Hast du geprüft, ob der Kinter wirklich genau dieses Maß hat? Von diesen Steckern gibt es gefühlte 30 unterschiedliche Maße!

Ein paar Meter Kupferkabel wären wohl auch nicht verkehrt. Beim Amp scheint ja zumidnest für die Speaker schon was dabeizusein, aber man weiß ja nicht, obs reicht, außerderm brauchst du ja auf jeden Fall noch ein Kabel für Amp<--->Batterie.
5m Kupfer, 1,5mm² dürfte mehr als langen, wahrscheinlich auch 0,75mm².


Material:
MPX leicht und teuer.
MDF schwer und günstig
OSB schwer, günstig und spezielle Optik^.

Ich würde mal schauen. OSB dürfte das billigste sein, allerdings gibts da oft nur ganze Platten.
Falls ein Schreiner in der Nähe ist, mal da Fragen, uU sind die Preise da sogar besser.
uMad
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 01. Jun 2014, 18:24
Vielen vielen Dank, das bringt mich schon mal um einiges näher zur Bestellung
Hab das mal als Warenkorb gestaltet:
https://secure.reich...D=916708&PROVID=2084
Habe da jetzt auch Batterie, Aufladekabel und die Chassis drin. Hinzugefügt außerdem noch einen KFZ Sicherungshalter (ist das der richtige? )

Habe jetzt 2 Bassreflexrohre, weil ich auf jeder Seite ein Rohr brauche, oder sehe ich das falsch? Wenn ich pro Chassis ein 50l Raum mache und die beiden räumlich trenne müsste ich ja theoretisch zwei brauchen. Per PM wurde mir von DjDump gesagt (danke auch dafür noch mal): "Ein Rohr mit einem Durchmesser von 7cm muss 3cm lang sein." dann passen die 73mm Rohre ja.

Ob das genau der richtige Stecker ist weiß ich ehrlich gesagt nicht. Finde irgendwie keine Angaben bei den Verkäufern, bin mir aber ziemlich sicher, dass gestern noch bei jemand anderem im Thread gelesen zu haben, dass es 2,1mm seien. Es wurde zwischen 2,1 und 2,5 geschwankt, aber ich glaub es waren 2,1mm.

Meinst du jetzt ich brauch Kupferkabel noch extra, oder nur dass das, das ich schon im Warenkorb hab richtig ist?

Hm.. ich frag in der Gegend mal rum, ansonsten gehts in den Baumarkt

Fehlt denn sonst irgendwas in meiner Zusammenstellung? Hab bei jemand anderem noch Cinchbuchsen gesehen, wüsste aber nicht, was ich damit anfangen soll?
Zalerion
Inventar
#25 erstellt: 01. Jun 2014, 18:42
Das Kupferkabel ist ok.

Die Halterung dürfte passen (ich hab die selbst noch nicht verwendet, also keine 100% Garantie).
Allerdings hast du dir da eine für Printmontage ausgesucht, was wohl bedeutet, dass es eher schwierig frei Hand zu löten sein wird. Ich meine ich hätte welche mit Kabeln dran gesehen. Dürfte für dich besser sein.


Ja, Bassreflexrohre.
Ich bin ja ein Fan von den BG20 in ~30l GHP. (Geschlossen+Kondesator). Dadurch hat man einen linearen Bass immerhin bis ~60Hz und keine Überhöhung.
Aber bei mir war auch die Größe/Gewicht und auch die Dichtheit entscheidend, da halt immer rumgetragen und direkt auf dem Boden. Deswegen ging es kaum anders.
Wenn die Simulation gut aussieht, kannst du das so machen.

Ich seh bei BR outdoor halt immer so das Problem: Potenzielle Gefahr, dass etwas in die Kiste kommt, was da nicht rein soll^. (Siehe unten, dann hat sich das eh erledigt).


Zusätzliche Buchsen: Du kannst innen alles schön aufbauen und die Stecker nach draußen führen. Nicht zwingend notwendig.
Ihr wollt ja auch Bierkästen transportieren. Theoretisch kann man der Elektronik ein eigenes kleines (dichtes Fach) spendieren und dann einfach den Deckel mit Scharnieren und Klemmen/Beschlägen/was auch immer komplett aufklappbar machen. Dann hat man wesentlich mehr Platz für Bierkästen.
uMad
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 01. Jun 2014, 19:15
Meinst du beim Sicherungshalter eher sowas hier?
http://www.reichelt....kfz+sicherungshalter

Zur der Simulation kann ich ehrlich gesagt nichts konkretes sagen, weil ich keine Ahnung habe, ob das positiv oder negativ ist. Ich hatte DjDump nur gefragt (weil er eine Box mit weniger Volumen aber ähnlichem Setup schon mal gebaut hat), ob sich da Basstechnisch viel ändert, wenn ich 50l nehme im Gegensatz zu seiner.
http://bilder.hifi-forum.de/medium/590898/bg20-15l-50l_439606.png Das ist die Simulation, vielleicht wirst du daraus ja schlauer als ich.



Meinst du das so?
Sorry für das Aussehen der Zeichnung, aber vielleicht erkennst du ja, wie ich deine Idee verstanden habe.
Sprich, unten zwei abgetrennte Räume für Chassis + BR Rohr und oben in eine extra Kammer die Elektronik mit einem Klappdeckel, damit ich, falls es Probleme geben sollte, an die Elektronik rankomme?
Zalerion
Inventar
#27 erstellt: 01. Jun 2014, 19:55
Das wäre eine Möglichkeit.
Allerdings meinte ich es etwas anders.

Qausi so, dass man über den Deckel den Innenraum zumindest für den Transportzeitraum für 1-4 Kästen Bier nutzen kann (ja nach Maßen).

entwurf

Grob so.
Elektronik könnte man dann auch über die Latten Getrennt von den Kästen halten (also quasi "unten an der Front").


Wäre halt nur so eine Idee, denn sonst verschenkt ihr unnötig viel Platz
uMad
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 01. Jun 2014, 20:39
Soo dramatisch wäre der verschenkte Platz nicht, aber die Idee ist trotzdem gut. (wenn ich sie dann richtig verstanden hab - was ich gerade bezweifle )

Sind die beiden BG20s bei dir getrennt oder ist das dann ein einziger Raum?
Also meinst du das so, dass über den kompletten Bollerwagen eine Box gebaut wird in der dann die Lautsprecher sind, aber auch Platz für Bierkästen?
Wenn das so gemeint ist, kann es doch ganz schnell passieren, dass irgendjemand der sich ein Bier oder so in trunkener Unvorsichtigkeit nimmt, ein Kabel wegreißt, oder nicht?
Tut mir leid, wenn ich mich blöd anstelle, aber ich bin noch nicht so ganz dahintergekommen

Ist der Sicherungshalter jetzt eigentlich der, den du meintest?

Nochmal danke für die Hilfe
ArtCore7
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 01. Jun 2014, 20:58

uMad (Beitrag #28) schrieb:

Ist der Sicherungshalter jetzt eigentlich der, den du meintest?


Ja das ist der Richtige für "Anfänger".
uMad
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 01. Jun 2014, 21:53
Alles klar, perfekt für mich, dankeschön
Versteh zwar den Sinn der Schlaufe noch nicht ganz, aber kommt noch

Das wäre dann bis jetzt im Warenkorb:
https://secure.reich...b8708e5f99c29f664436

Muss zwar noch warten, bis ich Zalerion's Aufbau verstanden habe, aber die verbauten Sachen bleiben ja gleich. Hab zur Sicherheit auch noch einen 2,5mm Hohlstecker hinzugefügt, falls es doch nicht der 2,1mm Hohlstecker ist. Sehe gerade, dass die auch verschiedene Schaftlängen haben. Hat evtl. jemand den Kinter Ma700 und kann da berichten, ob das mit 9mm Schaft passt?

Fehlt ansonsten noch etwas? Mein Gott, Fragen über Fragen
uMad
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 02. Jun 2014, 12:59
Mir wurde gesagt, dass der Warenkorb scheinbar nicht öffentlich ist. Ist zwar angekreuzt, aber dann hier nochmal ein Bild Warenkorb

Fehlt da noch akut irgendetwas?


[Beitrag von uMad am 02. Jun 2014, 12:59 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#32 erstellt: 02. Jun 2014, 13:41

uMad (Beitrag #28) schrieb:


Sind die beiden BG20s bei dir getrennt oder ist das dann ein einziger Raum?
Also meinst du das so, dass über den kompletten Bollerwagen eine Box gebaut wird in der dann die Lautsprecher sind, aber auch Platz für Bierkästen?
Wenn das so gemeint ist, kann es doch ganz schnell passieren, dass irgendjemand der sich ein Bier oder so in trunkener Unvorsichtigkeit nimmt, ein Kabel wegreißt, oder nicht?


Ja und nein.

Also bei mit in meiner Kiste sind die BG20 in einem Raum. Trennen oder nicht ist eigentlich egal, denn sie laufen eh zusammen und im relevanten Bereich bekommen sie mehr oder weniger das selbe Signal, womit eine gegenseite Beeinflussung unwahrscheinlich wird. (trotzdem muss man natürlich immernoch mit dem Volumen von zweien bauen, denn sie komprimieren die Luft ja immer noch so, wie wenn sie einzeln verbaut wären^).

Das mit dem Abreißen ist natürlich richtig.
Ich würde dann einfach einen "GRiffschutz" machen, also direkt an den Chassis dann vielleicht eine Platte anstatt der Balken (für den Bass ist nur das Volumen wichtig, ob da irgendwo eine "Wand" ist, interessiert herzlich wenig).
Kabel schön am Rand langführen.

Und man kann ja auch den ganzen Kasten rausnehmen
Deshalb meinte ich ja auch, dass man die Elektrionik auch besser seperat unterbringt in diesem Fall. Weil da ein Bier drüber (oder auch Kondenzwasser^, Bier ist ja schließlich kalt und der Sommer warm) wäre nicht so klasse.

Wie gesagt, war nur ein Vorschlag. Wenn der Lautsprecher schon auf dem Wagen ist, geht da halt wirklich viel Transportvolumen und Stellfläche verloren
uMad
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 02. Jun 2014, 13:48
Ah, jetzt hab ich das verstanden, ich muss ja eh noch etwas warten bis alles ankommt & bei reichelt hab ich noch gar nicht bestellt, weil ich nicht weiß, ob noch was fehlt. Da kann ich noch etwas überlegen, danke für die Erklärung!

Zwei Fragen sind mir da gerade noch aufgekommen:
Es macht also kaum Unterschied, ob ich eine Box mit 100l Volumen baue, wo beide Chassis drin sind, oder eine Box mit zwei Räumen mit jeweils 50l Volumen und dann halt je einem der Chassis pro Raum?

Außerdem - muss ich eigentlich was abdämmen? Wenn ich jetzt MDF nehme und ein (oder zwei, je nach Raumanzahl halt) BR Rohr drin habe, ist da noch Dammmäterial nötig, oder brauche ich das nicht?
Zalerion
Inventar
#34 erstellt: 02. Jun 2014, 13:55
Ich würde nicht noch groß dämmen. Kann was bringen, aber draußen (und betrunken^) wird man es eher nicht merken. Erst wenn dich expizit was stört würd ich mal schauen, ob "nacharbeiten" da vllt. Sinn macht.

Wie gesagt, der Unterschied ist minimal.
Einziger offensichtlicher Nachteil an einem statt zwei Gehäusen ist natürlich, dass man innen keine Versteifung hat^.
uMad
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 02. Jun 2014, 14:32
Wie wirkt sich die Versteifung denn aus?

Kannst du zufällig was zum Warenkorb sagen, dann kann ich das heute evtl. schon bestellen
zykooo
Inventar
#36 erstellt: 02. Jun 2014, 14:57
Zum Thema Bollerwagen: Die 40€-Dinger halten nicht viel aus, die Haltestangen sind echt kurz (bin 1,95m groß und ich mach mir beim ziehen den Rücken krumm) und der Achsschaden ist vorprogrammiert. Mein KFZ-Schweißerkollege hat über das schlechte Material geschimpft, als er vorsorglich verstärkt hat.
uMad
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 02. Jun 2014, 15:05
Hm.. ich teste das einfach, zur Not kann ich die Streben bestimmt auch irgendwie verstärkt kriegen. Den Griff verlänger ich einfach mit einer Schlaufe, aber wir sind schon mal in etwa gleichgroß
Problem ist nur, dass das Budget nicht für so einen teuren Bollerwagen reicht, also werde ich mein Glück versuchen müssen.. die Idee von Zalerion ist wahrscheinlich besser, aber ich denke, dass ich meine bauen werde, wenn du jetzt das mit der Bollerwagenstabilität einwirfst, da kann ich gar nicht erst zu viel beladen
Danke für den Hinweis, zykooo!

Hättest du (@zykooo) noch irgendwelche Änderungs- oder Ergänzungsvorschläge für die Einkaufsliste?

Weiß hier jemand, wie viel 1qm 15mm dicke MDF wiegt? Hab das gerade mit so einer Seite ausgerechnet, die sagt das wären 13,5kg - kommt das hin?
ArtCore7
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 02. Jun 2014, 15:26
Zitat Wiki:

Im Handel sind Dicken von 2–60 mm mit einer Dichte von 600–1000 kg/m³ erhältlich.


So als groben Wert sollte das ja hinkommen.
(1m²) * (0,015m) * (800kg/m³) = 12 kg

Aber eher leichter, wie schwerer. Die 800kg gehen schon in Richtung HDF


[Beitrag von ArtCore7 am 02. Jun 2014, 15:27 bearbeitet]
uMad
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 02. Jun 2014, 15:57
Alles klar, danke

Muss ich nur noch warten, bis ich weiß, ob da was im Warenkorb fehlt
zykooo
Inventar
#40 erstellt: 02. Jun 2014, 16:06
Voltmeter wäre noch ganz hilfreich, aber das ist über Ebay günstiger denke ich.
uMad
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 02. Jun 2014, 16:20
Ist zwar Amazon, aber gibt es gegen das hier Einwände?
http://www.amazon.de...00_i00?ie=UTF8&psc=1

Sonst ist alles drin, um das Ganze zum laufen zu bringen?
Bei dem Speakeroutput ( Bild ), kommt da einfach das Kupferkabel rein, oder was ist das für ein Stecker?


[Beitrag von uMad am 02. Jun 2014, 16:21 bearbeitet]
ArtCore7
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 02. Jun 2014, 16:38
Müsste das Kabel dabei sein!

482313322_431
uMad
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 02. Jun 2014, 17:27
Wo bei sein? Meinst du, dass das bei dem Verstärker dabei ist, oder wie darf ich das verstehen?

Bin mir übrigens wegen der Boxmaße echt unschlüssig.
Hatte mir jetzt überlegt L/B/H 50, 40, 80. Jede Box hätte dann 50*20*60, wären 60l, wovon aber noch etwas für die Trennwand in der Mitte flöten geht. Vllt. könnte ich dann trotzdem noch etwas an Höhe sparen, 80cm ist auf einem Bollerwagen bestimmt nicht ohne
uMad
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 02. Jun 2014, 21:32
Soo, ich schon wieder

Bestellung ist jetzt erstmal raus.. jetzt ist die Frage nur noch, wie die Box aussehen soll.
Habe mir mal grob einen Plan erstellt, weiß aber noch nicht die genauen Abmessungen vom Bollerwagen.
Weiß außerdem noch nicht, ob das nicht zu hoch wird
Sorry für die nicht wirklich maßstabsgetreue Zeichnung, hab da öfter mal was geändert.
Plan

Im Bollerwagen würde das dann so stehen (natürlich nicht mit der Ausrichtung):
Im Bollerwagen

Sprich das links und rechts vom Bollerwagen Lautsprecher sind. Wollte nicht beide auf eine Seite hauen.
Jeder Lautsprecher hat momentan 60l Volumen abzüglich des Brettes, was die beiden Räume trennt (sind glaube ich 4,5l, die das wegnimmt - 1,5*60*50) und das bisschen durch das BR Rohr, also beide noch über 50l Volumen zur Verfügung.

Unsicher bin ich mir momentan nur, ob dann noch ein Bierkasten raufpasst, lt. Ebay hat der Bollerwagen folgende Maße: "Abmessungen (LxBxH): 82 x 62 x 88 cm"

Weiß leider nicht, wo genau die abmessen. Abzüglich der 50cm jedoch, hätte ich nach hinten noch 32cm offen (wahrscheinlich nicht ganz, wegen diesen Brettern vorne und hinten am Bollerwagen..) und mal nach Bierkästen gegooglet, ein Becks Kasten hat ist 40x30cm (Höhe ist ja unwichtig). Das dürfte passen, wenn der Bollerwagen in der Breite wirklich 40cm aktive Nutzfläche zur Verfügung hat.
Ein Kasten Astra z.B. liegt aber lt. Internet bei 40x40, was demnach nicht passen würde.
Gar nicht so einfach die ganze Planung, hoffentlich kommt der Bollerwagen schnell, sodass ich einfach selber abmessen kann (möchte schließlich irgendwann auch nochmal das Holz kaufen und allgemein anfangen).

Wenn die Lieferung zu lange dauert, fange ich entweder auf gut Glück an und säg zur Not, sollte es nicht passen, die Seitenwände vom Bollerwagen im Bereich der Box ab, oder muss 'ne Weile warten.

Ich halte euch jedenfalls auf dem Laufenden, bis dahin werde ich aber sowieso noch Fragen haben
Grüße
BoomBoB
Stammgast
#45 erstellt: 02. Jun 2014, 21:54
Akkus nach unten für den tieferen Schwerpunkt...
uMad
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 02. Jun 2014, 21:57
Hm.. hab ich mir schon gedacht, dass das sonst schnell instabil wird - d.h. einfach die Elektronik nach unten? Komm ich zwar schwieriger ran, aber alles klar, danke für den Hinweis
uMad
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 17. Jun 2014, 14:48
Sooo.. baue heute die Box an sich schon mal, gab nur leider diverse Probleme mit dem Verstärker.. -.-
Warte jetzt seit 15 Tagen auf den und heute kam eine Nachricht, dass der anscheinend auf dem Versandweg verloren gegangen sei. Jetzt hab ich die Möglichkeit auf
a) Geld zurück
b) Noch mal verschicken
Da ich aber nicht nochmal 2Wochen warten will weil alles Andere schon da ist, - möchte irgendwann auch mal anfangen - würde ich gerne einen Kinter Ma700 aus Deutschland bestellen.

Kennt da jemand Seiten, wo man (meinetwegen gegen einen kleinen Aufpreis) an den rankommt?
Hätte da jetzt den hier von Amazon: http://www.amazon.de...eywords=kinter+ma700
Die verschicken glaube ich aus Deutschland, wären aber 22,99€. Findet man den irgendwo noch günstiger? Sonst nehme ich halt den..
uMad
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 20. Jun 2014, 19:31
Habe gerade irgendwas verkackt Habe die Kabel an die Batterie angeschlossen und an das + Kabel die Sicherung gelötet. Ich dachte ich muss beide Kabel zusammen an den Flachstecker machen, aber ich hab die zusammengehalten, es hat gefunkt und jetzt gar nichts mehr - Sicherung durchgebrannt? (Hab 2)
Was habe ich falsch gemacht, wie versorge ich den Kinter mit Strom? Ich raff nicht wie ich den Hohlstecker mit den Kabeln verbinden soll..
uMad
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 20. Jun 2014, 23:38
Ich schon wieder - habe jetzt von einem alten Ladekabel dessen Gerät nicht mehr funktioniert, einfach den Hohlstecker abgeschnitten und angeschlossen.
Wusste leider nicht welcher Plus und welcher Minus ist.

Würde bei einer Verpolung der Kinter sofort den Geist aufgeben? Momentan leuchten beide LEDs aber ich krieg keinen Sound aus dem BG20.. sowohl mit AUX als auch mit USB Stick nicht.
Ich mein auch beim einstecken einen Minifunken zu sehen..

so sieht der Kinter momentan aus: http://i.epvpimg.com/ZCI4f.jpg
der.alte.Lachs
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 21. Jun 2014, 00:52
du hast einfach auf gut Glück angeschlossen??
Ich denke nicht, das der Kinter nen Kurzschluss überlebt. Eines der beiden Kabeladern müsste einen weißen Streifen haben oder geriffelt sein, das ist Plus.
Das die Led leuchtet sagt nichts aus.
Du hast aber nicht die Sicherung einfach an Plus und Minus gehalten, oder?
Du verbindest ganz einfach den Pluspol der Batterie mit der Sicherung und von dort aus zur Plusader des Hohlsteckers und vom Minuspol ganz einfach an die Minusader.

Evtl. kannst du mal versuchen mit der Fernbedienung lauter zu machen oder sowas, sonst schauts wohl schlecht aus^^


[Beitrag von der.alte.Lachs am 21. Jun 2014, 00:54 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#51 erstellt: 21. Jun 2014, 08:05
der kinter ist sofort hinüber bei verpolung. Hatte ich leider auch schon aber bei mir leuchtete er dann auch nicht mehr. Kurzschluss, kaputt, ende.

Der Hohlstecker muss innen mit plus und aussen mit minus belegt werden. Was ja auch logisch ist, da das Gehäuse vom Kinter auch auf "Minus" liegt und er dann nicht sofort kaputtgeht, falls man mal mit dem Stecker das Gehäuse berührt.
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