Noob macht ernst ! Vectra B 97 Limo

Nimm das hier: KLICK!!
ist ganz brauchbar! (und kostet nichts)

MFG
Manuel

jepp,

und wenn ich ein vogel-, vogelmann der nur da steht damit konstruiere?

-das wars wohl nicht-

gruss
Hardy

ich habe gerade mal bisschen mit dem google tool rummgespielt.....

damit komme ich aber ned sehr weit.
in meinem fall so effektiv wie paint ^^

Warum nur da steht?
Warum wie Paint? (du kannst ja alles drechen wie du willst!

MFG
Manuel

mit dem google tool hat man halt nicht die möglichkeiten wie mit nem 3D zeichenprog.

nur nen par flächen zeichnen hilft mir da nicht.

ich möchte das gehäuse wirklich so zeichnen wie ich es später dann auch baue.


ab liebsten wäre mir wirklich solidworks
damit habe ich erfahrungen und kann damit alles machen was ich brauche

Was vermisst du bei dem Prog.?

MFG
Manuel

was mir fehlt?

erstellen von baugruppen
aufsätze und ausschnitte
hinzufügen von form und lage beziehungen


und
und
und


das programm ist halt freee freee ware.
man hat kaum möglichkeiten.

Zieh dir Vector Works...
Damit mach ich immer 3D-Zeichnungen.

Ah ok sry.!

MFG
Manuel

DRACHE88 schrieb:

Ah ok sry.! MFG Manuel

na, warum endschuldigst du dich ?^^

bin dir sogar dankbar^^

Weil das Prog. nicht soviel taugt!
Warum Dankbar?

MFG
Manuel

du hast dir die zeit genommen mir das rauszusuchen

ich finde das ist alles zu kompliziert
ich nehm mir auch immer nen blatt papier taschen bzw coputer rechner udn ab gehts
ohen program muss man sich halt mehr gedanken machen aber so bleibts hirn auch fit

nachher willst de noch en programm haben was deine stichsäge und so bewegt ? xD

naja es ist schon eifnacher damit
aber wenn ich das mit nem programm machen würde würde mir sehr schnell der spaß vergehen

richtisch

Ich hab auch Solid Edge und Inventor 2008 hier aufm PC und konstruiere meine ub-Gehäuse immernoch von Hand, bracuh dazu nur nen Taschenrechner, n Geodreieck nen Zirkel und nen Bleistift,
CAD ist schon gegammelt, für n einfaches Subgehäuße aber zu aufwendig wie ich finde.

Gruß Felix

Binford_3000 schrieb:

Ich hab auch Solid Edge und Inventor 2008 hier aufm PC und konstruiere meine ub-Gehäuse immernoch von Hand, bracuh dazu nur nen Taschenrechner, n Geodreieck nen Zirkel und nen Bleistift, CAD ist schon gegammelt, für n einfaches Subgehäuße aber zu aufwendig wie ich finde. Gruß Felix

das problem an der papiertechnik ist einfach das man da nicht so einfach schnell etwas ausprobieren kann. hier mal ne schräge reinmalen und dann mal verkleinern ist aufm papier nicht so leicht und schnell zu realisieren.

mitm cad progg gehts schneller und genauer.

Das musst du machen wie beim vormalen von Skizzen für Tätowierungen.

Du fängst mit einer sehr hellen farbe an und wirst bei den korrekturen immer dunkler (Bleistifte von 6f bis 8b o.ä.)

Gruß Ansgar

Vectradamos schrieb:

um genauer zu sein 1,8ohm brücke. der 2512 hat 2 3,6ohm spulen.

wäre dann sogar 0,9 ohm pro kanal
bin wieder aus dem urlaub da, allerdings krank.
dumme klima....

dennoch besten dank. meine kove ist noch nicht da. obwohl
sie es sein sollte.

so seit gestern abend habe ich mein solidworks08.
habe auch schon angefangen zu zeichnen.

hat einer ne ahnung woher ich die maße vom 2512 herbekomme ? will mir den grob im 3D zeichen...
an meinen komme ich ja ned rann....der sitzt ja im gehäuse ^^

http://www.ddaudio.com/dd/caraudio/enclosureInfo/mountingData.asp

Muddu umrechnen tun!

etern1ty schrieb:

http://www.ddaudio.com/dd/caraudio/enclosureInfo/mountingData.asp Muddu umrechnen tun!

danke

so hier mal die erste zeichnung wie es etwa aussehen soll.

leider bekomme ich den woofer nicht inverse an das GG.

ich werde mal gucken ob ich nicht nen loch in meine Hutablage flexe um nen port durchzuführen.
das müsste ich aber erst mit einer werkstatt abklären. nicht das ich probleme mit dem tüv bekomme

http://united-realms.eu/exxe/auto/up/nicht%20inverse.JPG

Wieviel Platz hast du denn neben dem Port?

Sonst baust halt das Chassis neben den Port!

SciroccoFan schrieb:

Wieviel Platz hast du denn neben dem Port? Sonst baust halt das Chassis neben den Port!

chassi neben den port ? wie meinste das ?
aöso wenn ich den woofer in der bauart einfach umdrehe kommt ich auf ein max volumen von 20L...das ist zu wenig


aber ich habe jetzt eine möglichkeit gefunden (bzw Ironeagel ^^)

3D zeichnung kommt gleich

hier das bild

http://united-realms.eu/exxe/auto/up/wofer3.JPG


volumen GG 30L und BR 75.

leider fehlen mir ein paar liter wenn ich noch den noppenschaum abziehe.



es soll eine 40Hz abstimmung werden.
morgen nochmal kofferraum ausmessen und gucken was noch an volumen geht

vielleicht hab ich es nicht mitbekommen... meine frage stell
ich trotzdem mal: warum willst du ein neues gehäuse? ich
dachte du bist mit deinem sub zufrieden?

emi schrieb:

vielleicht hab ich es nicht mitbekommen... meine frage stell ich trotzdem mal: warum willst du ein neues gehäuse? ich dachte du bist mit deinem sub zufrieden? :prost

naja....das nennt sich dann hifi krank ^^
ich wills jetzt noch ne spur lauter klanglich besser und noch nen bisschen tiefer

tja das kenn ich. man ist eben nie zufrieden. ich wette
nach 4 wochen verkauf ich meine kove danna uch wieder und
mach mich auf die suche nach was besserem.

Wie ich dir schon geschrieben hatte würde ich folgendes probieren, bevor du 100€ in die MDF Industrie wirfst :

1) Gehäuse Beibehalten***
2) Den 200cm² Port auf 10cm kürzen = 68Hz Abstimmung
3) GG mit Sonofil auffüllen, BR mit Noppenschaum tunen
4) LP bei 40Hz oder 50Hz mit 18dB, Subsonic bei 25Hz (oder 32,5Hz mit NUR 18dB)!
5) An der Endstufe en Fitzel lauter machen und über tollen linearen Klang bis in den Basskeller freuen!



*** Anmerkung:
30l GG sind optimal für den Woofer, da er so auch untenrum immer durch die Luftfeder aufgefangen wird! Folglich kann der Subsonic so tief gesetzt werden. Keine Angst vorm Hub, der sitzt ja im GG
60l BR passen auch wunderbar - du stimmst die nur höher ab mit höherem Wirkungsgrad @ Tuningfrequenz (+10dB!!!). Durch den steilen, tief gesetzten Filter + Fahrzeugresonanz (die leicht unterhalb der TuningFreq liegt) erhällst du einen glatten Frequenzverlauf! Das Groupdelay @ TuningFreq fällt nun nicht mehr ins Gewicht, weil der DD dort so wenig Energie bekommt!

Ergebnis: Das Ding ist verdammt hoch belastbar, weil obenrum wenig gehubt wird durchs BR-G und untenrum die Luftfeder der extremen Auslenkung entgegen wirkt! Es gibt den Tiefbass eines GGs kombiniert mit dem Wirkungsgrad vom BR-G!
Dank Druckkammer, Fahrzeugreso und steilen aktiven Filtern einen recht glatten Frequenzverlauf von 30-70Hz!

Ein größeres Gehäuse mit tiefer Abstimmung würde nur rumwummern, glaub ich. Außerdem sinkt die Belastbarkeit rapide, v.a. durch GG > 30l.


Versuchs doch endlich mal!!!

emi schrieb:

tja das kenn ich. man ist eben nie zufrieden. ich wette nach 4 wochen verkauf ich meine kove danna uch wieder und mach mich auf die suche nach was besserem. :P

denke ich net^^

wer weiss.... viel leistung hat sie nicht

emi schrieb:

wer weiss.... viel leistung hat sie nicht :prost

omfg ^^ schon wieda son Leistungsfuzzi

warden666 schrieb:

omfg ^^ schon wieda son Leistungsfuzzi :prost

Hauptsache Zusatzsbatt(s) und Cap(s) sitzen direkt vor hochwertiger Stufe! Sonst sind >500W recht sinnfrei, IMHO.

erstmal reichts. aber später würd ich schon gern zwei 15zöller
an ca. 1 bis 2 kw


dem Vectradamos reicht sein 2512 ja mitlerweile auch schon
nicht mehr

emi schrieb:

erstmal reichts. aber später würd ich schon gern zwei 15zöller an ca. 1 bis 2 kw dem Vectradamos reicht sein 2512 ja mitlerweile auch schon nicht mehr :D

-=BOOMER=- schrieb:

Wie ich dir schon geschrieben hatte würde ich folgendes probieren, bevor du 100€ in die MDF Industrie wirfst : 1) Gehäuse Beibehalten*** 2) Den 200cm² Port auf 10cm kürzen = 68Hz Abstimmung 3) GG mit Sonofil auffüllen, BR mit Noppenschaum tunen 4) LP bei 40Hz oder 50Hz mit 18dB, Subsonic bei 25Hz (oder 32,5Hz mit NUR 18dB)! 5) An der Endstufe en Fitzel lauter machen und über tollen linearen Klang bis in den Basskeller freuen! *** Anmerkung: 30l GG sind optimal für den Woofer, da er so auch untenrum immer durch die Luftfeder aufgefangen wird! Folglich kann der Subsonic so tief gesetzt werden. Keine Angst vorm Hub, der sitzt ja im GG 60l BR passen auch wunderbar - du stimmst die nur höher ab mit höherem Wirkungsgrad @ Tuningfrequenz (+10dB!!!). Durch den steilen, tief gesetzten Filter + Fahrzeugresonanz (die leicht unterhalb der TuningFreq liegt) erhällst du einen glatten Frequenzverlauf! Das Groupdelay @ TuningFreq fällt nun nicht mehr ins Gewicht, weil der DD dort so wenig Energie bekommt! Ergebnis: Das Ding ist verdammt hoch belastbar, weil obenrum wenig gehubt wird durchs BR-G und untenrum die Luftfeder der extremen Auslenkung entgegen wirkt! Es gibt den Tiefbass eines GGs kombiniert mit dem Wirkungsgrad vom BR-G! Dank Druckkammer, Fahrzeugreso und steilen aktiven Filtern einen recht glatten Frequenzverlauf von 30-70Hz! Ein größeres Gehäuse mit tiefer Abstimmung würde nur rumwummern, glaub ich. Außerdem sinkt die Belastbarkeit rapide, v.a. durch GG > 30l. Versuchs doch endlich mal!!! :prost

zum punkt:
1---nope....gibt noch diverse andere gründe wie gehäuseresos
2---mit meinem 17cm port dürfte ich jetzt bei ca 60Hz sein
3---geht nicht. alles verleimt
4---LP bei 40Hz....dann geht mir die gesammt gruppenlaufzeit flöten dich ich jetzt habe.
subsonic bei 25hz 18db....dann wirds viel zu dröhnig
5---endstufe ist bereits eingepegelt....gebe ich mehr, kommt se ins clipping.



wie schon gesagt, die gründe warum ich auf dauer ne andere kiste möchte sind:

-im mom habe ich recht starke gehäuse resos die den klang bei zu hohen pegel kaputt machen.

-da ich im mom auch recht viel rock höre ist mir die abstimmung zu hoch. tiefer abstimmen und meine gruppenlaufzeit ist kaputt

-mit der neuen kiste wirds theoretisch noch lauter, noch besseren klang, linearer, kann tiefer spielen.

im grunde würde sich durch das "mehr" an volumen in allen bereichen besser auf den klang und pegel auswirken.

Was du immer von deiner Gruppenlaufzeit redest Totaler Quark

Durch den Lowpass machst du die Anteile mit fetten Group Delay so leise und weil der Würgegrad dort so hoch ist fällt das dann garnicht mehr ins Gewicht.

Abstimmung muss höher.

Du solltest es wenigstens mal testen
Lauter drehen ist nicht unbedingt nötig, weil der Wirkungsgrad ja auch steigt mit höherer Abstimmung!

Ist das Fortissimo Bandpass Prinzip... musst dir ma ein paar weitere Experten-Meinungen dazu einholen!

Jep, von den größeren Volumen mit etwas tieferem Tuning als jetzt hasste deutlich mehr weil:

- Klang wird angenehmer
- Hochbass ist nicht mehr so nervig wie jetzt
- Tiefgang wird etwas besser.

und laut isser im Bandpass trotzdem noch.

und das mit dem lp bei 40hz und toller Gruppenlaufzeit.. keine Chance.. die bricht gnadenlos ein so Tief getrennt!

Closed bedämpfen = mehr virtuelles Volumen = mehr tiefgang!
Um im Bandpass eine gute präzison zu erlangen musst du folgendes machen!
vent kammer ca closedx2. Tuningfrquenz ist die Grenzfrequenz zum Frontsystem! Also ab damit auf 70 bis 75Hz!
Lowpass auf Fahrzeugreso bei dir um die 50Hz mit 18dB/Okt als ausgangspunkt!
Mehr tiefbass? LP steiler oder tiefer!
Mehr Oberbass? LP höher aber nicht flacher!
Sieht in der Simulation erstmal furchtbar aus funktioniert aber!
Subsonic so steil wie möglich und so hoch bis du merkst es fehlt etwas, dann wieder etwas zurück!
Und jetzt Stufe neu einpegeln!

surround???? schrieb:

Closed bedämpfen = mehr virtuelles Volumen = mehr tiefgang! Um im Bandpass eine gute präzison zu erlangen musst du folgendes machen! vent kammer ca closedx2. Tuningfrquenz ist die Grenzfrequenz zum Frontsystem! Also ab damit auf 70 bis 75Hz! Lowpass auf Fahrzeugreso bei dir um die 50Hz mit 18dB/Okt als ausgangspunkt! Mehr tiefbass? LP steiler oder tiefer! Mehr Oberbass? LP höher aber nicht flacher! Sieht in der Simulation erstmal furchtbar aus funktioniert aber! Subsonic so steil wie möglich und so hoch bis du merkst es fehlt etwas, dann wieder etwas zurück! Und jetzt Stufe neu einpegeln!

Meine Rede!



@Warden: Check ich ned was ihr alle mit der Gruppenlaufzeit habt?! Bei hoher Abstimmung verschwindet die im 40Hz LP
Und tiefer abstimmen klingt keineswegs angenehmer

Wenn sie meinen.. bei mir wars so.. BR Kiste

-=BOOMER=- schrieb:

surround???? schrieb: Closed bedämpfen = mehr virtuelles Volumen = mehr tiefgang! Um im Bandpass eine gute präzison zu erlangen musst du folgendes machen! vent kammer ca closedx2. Tuningfrquenz ist die Grenzfrequenz zum Frontsystem! Also ab damit auf 70 bis 75Hz! Lowpass auf Fahrzeugreso bei dir um die 50Hz mit 18dB/Okt als ausgangspunkt! Mehr tiefbass? LP steiler oder tiefer! Mehr Oberbass? LP höher aber nicht flacher! Sieht in der Simulation erstmal furchtbar aus funktioniert aber! Subsonic so steil wie möglich und so hoch bis du merkst es fehlt etwas, dann wieder etwas zurück! Und jetzt Stufe neu einpegeln! Meine Rede! @Warden: Check ich ned was ihr alle mit der Gruppenlaufzeit habt?! Bei hoher Abstimmung verschwindet die im 40Hz LP Und tiefer abstimmen klingt keineswegs angenehmer :KR

also das was du mir erzählt hattest ist so ziemlich das gegenteil von dem was der surround gesagt hat.


@surround
die reso meines autos liegt etwa bei 45Hz


undm ir hat noch imemr niemand erklärt warum ein tiefer angesetzter LP keine auswirkungen auf die gruppenlaufzeit hat.

Hi!

@Warden
Des is aber ein BP und durch den riesen Wirkungsgrad bei dieser Abstimmung wird der Group Delay mehr wie ausgeglichen

Hört ruhig auf Surround und Boomer, die wissen was sie schreiben und vorallem nicht nur in der Theorie!!!!

@Boomer
Hast den T1 jetzt endlich mal in ein BP gesteckt


Grüsse

Is etwas schwer zu erklären aber ich probiers!

Beim BP folgt die Schallabstrahlung nur über den Port, weist du ja.

Membrane bewegt sich, ist über die Luftfeder im ventilierten Teil mit dem Port verbunden. Bis die Luft im Port zum schwingen angeregt wird vergeht mehr Zeit wie bei CB oder BR.
Hoher Group Delay bzw. Verzögerung!

Jetzt hast du aber einen sehr steile Abstimmung auf so 70HZ. Die glättest zu mit dem LP! Das heist sehr wenig Hub und wenig Leistung bei hohem Output! Die hohe Gruppenlaufzeit wird ausgeglichen...

Ich hoff ist verständlich genung


Grüsse

wäre dann einer so nett und würde mir die "beste" Filterung und portlänge bei 30L bedämpftem GG und 75L BR geben ?

butcher99 schrieb:

@Boomer Hast den T1 jetzt endlich mal in ein BP gesteckt

Nääää, der 38er wird mir leider zu sperrig Schade eigentlich.
Aber ich hab ja en neues Spielzeug *hust* DD *hust*
Ma gucken was damit alles so geschiet - erstmal BR. Test gelesen?

Genau so einen Bandpass werd ich bald für einen Kumpel mit einem meiner Peerless XLS basteln!


Um zum Thema zurückzukommen:

Würde dem DD 2512a in 30l GG und 60l BR (mehr nicht!) stecken!
Dazu auf 75Hz abgestimmt - heißt dein jetziger Port auf 6cm kürzen! Deine Armlehnendurchreiche verlängert den Port außerdem noch etwas...
LP 40Hz 18dB
HP 32,5Hz 18dB (steiler muss nicht)

Kriegste das nicht mit dem jetzigen Gehäuse hin?

Kann dir gerne das WinISD Pro Projekt rüberschicken, wo Druckkammer und Fahrzeugreso + Filter eingerechnet sind!
Die Übertragungsfunktion sieht ganz nett aus, mit leichtem Spass-Buckel um die Fahrzeugreso!

kurze frage nebenbei:

ist es beim bandpass auch so, dass er unterhalb der tuninfrequenz
mit ca. 18dB/okt. abfällt?