Likos' Punto Aktuell: Einstellungssache :)

Stufe oder TMTs defekt.

warum sollten die tmts kaputt sein? die funzen doch prima sobald ich sie auf die andere seite verpflanze,der fehler ist stromtechnisch bedingt 100%!

1. entweder bricht auf einmal die stromversorgung zusammen und die stufe packt nichts mehr und brauch strom für die anderen kanäle und zieht es sich aus dem kanal der tmts

oder

2. die stufe hat nen schuss ab wie surround schon gemeint hat,das wiederrum stromtechnisch bedingt ist auf irgend einem bauteil auf der stufe.


das problem trat heute auf,als ich losgefahren bin. habe radio angemacht,paar sekunden später voll aufgedreht,dann der sub level aufgedreht,dann machte es von einer sekunde auf der anderen keinen muks mehr aus der tmts,lediglich ein leichtes kratzen nach wie vor.

Likos1984 schrieb:

warum sollten die tmts kaputt sein?

Weil die total verranzt aussehen und Dellen haben.

Aber ich glaub auch nicht dran das die TMTs kaputt sind *g*

die paar kleine dellen bringen tmts nicht dazu aufzugeben,da hab ich schon weitaus schlimmere gesehen.

aber das ganze ist schon komisch! werde gleich ins auto gehen und die kanäle mal tauschen! wenn das problem WIEDER an irgendwelchem tmts auftritt,dann hat es was mit dem radio oder wirklich tmts zu tun,wenn der linke HT ausfallen sollte,dann was mit der amp!

ich glaube ich habe des rätsels lösung!


Die Alpine ausgänge haben ja 4Volt. Laut dem Alpine Forum sollte man ja zwischen 2-4Volt an der Amp einstellen!

An meiner Amp kann ich LOW und HIGH Voltage Umschalten.
Bei Low ist es von 200mV-2Volt,
und bei HIGH ist es 800mV-8Volt!

Reis ich jetzt den Gain nach oben,sind es ja logischerweise 8Volt,ein bisschen weiter nach hinten,6 Volt,noch weiter,4Volt! Tadaaaaaaa!

Auf den Gain Reglern steht ja nicht drauf wieviel Volt es sind,jedoch gehe ich stark davon aus das MITTE 4 Volt sind.
TMTs laufen wieder an 2Ohm ohne Probleme,habe den Sub mehrfach aufgedreht auf Level 15,aber ich habe jetzt kein Problem mehr Yupi!

HTs laufen auf ca 2Volt!

Habe jetzt mehrfach mit Imprint rumgespielt,Mikrofon anders gesetzt,vorher gain regler komplett runter etc.

Ergebnis ist,das der Sound einfach nur schlecht bleibt!
Kann es mir selber nicht erklären!
Entweder ist die Bühne extrem linkslastik und klebt förmig an der A Säule,oder rechtslastik und klebt an der A Säule!

kann mir jmd weiterhelfen?

Likos1984 schrieb:

Habe jetzt mehrfach mit Imprint rumgespielt,Mikrofon anders gesetzt,vorher gain regler komplett runter etc. Ergebnis ist,das der Sound einfach nur schlecht bleibt! Kann es mir selber nicht erklären! Entweder ist die Bühne extrem linkslastik und klebt förmig an der A Säule,oder rechtslastik und klebt an der A Säule! kann mir jmd weiterhelfen? :)

Imprint ist so. Leider mussten schon sehr viele diese Erfahrung machen!

Mess es lieber mit dem ATB ein.

Aber das mit deiner Bühne kann so eigetlich auch echt nicht sein...verpol mal einzeln nen HT und lausche obs besser wird...


MfG Björn

Hier ein Tipp von Martin aus deim M-Eit:

Servus Männer,

Falls einer von euch mit der Imprint-Kalibrierung kein zufriedenstellendes Ergebnis bekommt hab ich hier einen kleinen Tipp.

Falls bei euch zB. die Bühne zu sehr auf einer Seite klebt oder der Subwoofer sofort ortbar wird wenn man den Pegel leicht erhöht dann probiert mal folgendes:

1.) Geht in den Alpine Imprint Sound Manager-Programmordner. Dort befindet sich der Ordner "Customer Results" in welchem sich Archive mit der Endung .acb befinden. Öffnet man nun eines dieser Archive mit "winrar" hat man Zugriff auf die Datei calibResults.xml.
In diesen Dateien sind einige interessante Infos zu finden.

So sieht der Inhalt etwa aus (gekürzte Version):

- <SOAP-ENV:Envelope xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xmlns:xsd="http://www.w3.org/2001/XMLSchema" xmlns:SOAP-ENC="http://schemas.xmlsoap.org/soap/encoding/" xmlns:SOAP-ENV="http://schemas.xmlsoap.org/soap/envelope/" xmlns:clr="http://schemas.microsoft.com/soap/encoding/clr/1.0" SOAP-ENV:encodingStyle="http://schemas.xmlsoap.org/soap/encoding/">
- <SOAP-ENV:Body>
- <SOAP-ENC:Array SOAP-ENC:arrayType="a1:DetectionResult[6]" xmlns:a1="http://schemas.microsoft.com/clr/nsassem/Audyssey/MultEQ%2C% 20Version%3D2.2.6.0%2C%20Culture%3Dneutral%2C%20PublicKeyToken%3D3e91b 7b9144c24c3">
- <item>
<Channel>1</Channel>
<TrimLevel>11.2465973</TrimLevel>
<MEQTrimLevel>11.2465973</MEQTrimLevel>
<SpeakerType>SPEAKER_SMALL</SpeakerType>
<Delay>2.77083325</Delay>
<Polarity>-1</Polarity>
<Crossover>40</Crossover>
<CutoffFreq>20</CutoffFreq>
<CutoffOrder>2</CutoffOrder>
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<bestCutoffIndex href="#ref-4" />
<bestCutoffSlope href="#ref-5" />
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<Level href="#ref-7" />
<TrimShift href="#ref-8" />
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<filterSampleRate>48000</filterSampleRate>
<filterOffset>-9</filterOffset>
</item>
- <item>
<Channel>2</Channel>
<TrimLevel>12</TrimLevel>
<MEQTrimLevel>12</MEQTrimLevel>
<SpeakerType>SPEAKER_SMALL</SpeakerType>
<Delay>3.66666675</Delay>
<Polarity>1</Polarity>
<Crossover>40</Crossover>
<CutoffFreq>20</CutoffFreq>
<CutoffOrder>2</CutoffOrder>
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<bestCutoffIndex href="#ref-10" />
<bestCutoffSlope href="#ref-11" />
<positionDelay href="#ref-12" />
<Level href="#ref-13" />
<TrimShift href="#ref-14" />
<mayBeLarge>false</mayBeLarge>
<selectedCrossover>40</selectedCrossover>
<filterSampleRate>48000</filterSampleRate>
<filterOffset>-9</filterOffset>
</item>
- <item>
<Channel>3</Channel>
<TrimLevel>INF</TrimLevel>
<MEQTrimLevel>INF</MEQTrimLevel>
<SpeakerType>SPEAKER_UNDETECTED</SpeakerType>
<Delay>0.104166664</Delay>
<Polarity>1</Polarity>
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<Level href="#ref-19" />
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<selectedCrossover>0</selectedCrossover>
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<filterOffset>0</filterOffset>
</item>
- <item>
<Channel>4</Channel>
<TrimLevel>INF</TrimLevel>
<MEQTrimLevel>INF</MEQTrimLevel>
<SpeakerType>SPEAKER_UNDETECTED</SpeakerType>
<Delay>0.104166664</Delay>
<Polarity>1</Polarity>
<Crossover>0</Crossover>
<CutoffFreq>0</CutoffFreq>
<CutoffOrder>0</CutoffOrder>
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<bestCutoffIndex href="#ref-22" />
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<Level href="#ref-25" />
<TrimShift href="#ref-26" />
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<selectedCrossover>0</selectedCrossover>
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- <item>
<Channel>5</Channel>
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<MEQTrimLevel>-11.7754974</MEQTrimLevel>
<SpeakerType>SUBWOOFER</SpeakerType>
<Delay>4.20833349</Delay>
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<CutoffOrder>2</CutoffOrder>
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- <item>
<Channel>6</Channel>
<TrimLevel>-12</TrimLevel>
<MEQTrimLevel>-12</MEQTrimLevel>
<SpeakerType>SUBWOOFER</SpeakerType>
<Delay>4.25</Delay>
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<Level href="#ref-37" />
<TrimShift href="#ref-38" />
<mayBeLarge>false</mayBeLarge>
<selectedCrossover>0</selectedCrossover>
<filterSampleRate>48000</filterSampleRate>
<filterOffset>-9</filterOffset>
</item>


2.) Unter "Polarity" lässt sich nun die Polung eines jeden Chassis auslesen. Im Fall oben sind also Kanal 1 (links Front) sowie die Kanäle 5 und 6 (Sub) verpolt, welches die ganz oben erwähnten Fehler zur Folge hatte.

3.) Die verpolten Lautsprecher umpolen und voilà, die Fehler sind weg. Es muss KEINE neue Messung gemacht werden!

Imprint scheint mir demnach mit verpolten Chassis nicht richtig umgehen zu können, deshalb sollte man genau drauf achten dass die Polungen richtig sind!

Gruß

So,alle Probleme sind behoben!

Habe heute RICHTIG mit dem Multimeter eingemessen!

Die Tmts hatten lediglich 1Volt oder so an gleichstrom,bei Belastung also hatten sie garkeine Power mehr,deswegen auch immer das problem erst als ich den woofer aufgedreht habe das sie ausgefallen sind!

Laut JL Audio sollten an 4ohm 17,3Volt anliegen,und an 2Ohm 12,3. Habe es jetzt so gemacht das die HTs an ca 14Volt liegen,und die TMTs an 12,1Volt!

TMTs habe ich mit einem 500hz Sinussignal gemessen.
HTs mit 5000hz. LS Kabel waren alle entfernt!

Danke an den netten Kerl von Audio Design! Haben ca. 1Std oder so am hörer geredet! Der hat mir auch das mit Imprint mal erklärt und jetzt funktioniert alles!

Den Sub hab ich auf 12,5Volt (gemessen mit einem 50hz Sinussignal). Dreh ich den Gainregler komplett hoch,kommt der wert auf 56Volt oder so,ist das nicht bissi zu hoch?
Habe daraufhin mit MacAudio telefoniert,da meinte ein techniker irgendwas mit halbwellen oder so hab echt kaum was verstanden!

So,jetzt kann jeder mal Probehören,vllt fehlt dem einen oder anderen die "Brillianz" am Hochton,aber es soll ja so oder so das ganze FS gewechselt werden!

Hat jmd nette Empfehlungen damit ich sie mir mal vormerke? ^^ Alles soll nach wie vor AKTIV angesteuert werden. HTs sollen auch getauscht werden. Brauche was das schön feinauflösend spielt und auch laut kann,und tief angekoppelt werden kann!
Habe mir die Carpower DT284 angehört,spielen echt schick! Für den Preis vorallem!

Preislich für 4 TMTS oder 2 TMTS würde ich mal bis 400€setzen! Volumen ist 10Liter vorhanden pro Seite! Am liebsten wäre mit NEU,gebraucht naja lieber nicht,kommt drauf an von wem!

Werde mir anfang nächstes Jahres mal die Dust reinsetzen zum probehören,gell surround

So Leute haut rein

Bei 10 Litern pro Seite würd ich immernoch bei nur einem TMT pro Seite bleiben

ja mal schauen was sich ergibt beim probehören

ob ich 2 tmts jetzt 75 watt gebe,oder einem 75watt,dürfte in etwa das gleiche sein,wobei ich ehrlich sein muss und denke das es auch "nur" einer pro seite wird!

Ein digitales Multimeter ist freqeunzabhänig. Somit hast beim Einmessen deiner HTs und TMTs einen Messfehler gehabt, solange es dir aber gefällt ists ja auch egal..

Tipp:
alle LS abklemmen, Freqeunzweichen aus, 50Hz Signal einlegen, einpegeln (Spannung messen, einstellen), Filter wieder einschalten, LS anklemmen und geniesen

Gruß

ich kann doch dem kanal wo die hts dran sind keine 50hz geben oder?
habe da am kanal 5khz gegeben,den tmt kanal 500hz,und dem sub 50hz!

Oder sollte ich alles mit einer frequenz messen?

wie meinst du das mit "fehler"? Was kann da jetzt falsch sein? Ja ist ein digital multimeter,osziloskop hab ich halt nicht,oder wie mache ich es sonst jetzt am besten?

Solange der HT nicht angeschlossen ist kannst du ja alle Filter auf Flat stellen!

stimmt,aus lauter euphorie hab ich daran garnicht gedacht! lol

werde am samstag wieder mal einstellen,nicht das wieder was passiert oder so!

übrigens,weiss jmd ob der wagen an oder aus sein MUSS? Oder ist das egal?

auf wieviel volt sollte man in der regel kommen?

der kerl von macaudio meinte irgendwas mit 110volt oder so!
habe ja eine 4 kanal macaudio,diese habe ich gebrückt für die subs,laut angaben sollen es 2x 400watt rms sein! das radio gibt ja 4 volt ausgang (pro cinchpaar),kann man da was prinzipiell sagen? pi mal daum? Oder sollte ich da nochmal anrufen?

die Spannung ist abhängig von der Leistung der Stufe (Ohmsches Gesetz).

gibt es da ne formel? ^^

wenn ja,wie lautet diese?

Google und Wikipedia können helfen

Ja was soll ich da denn eingeben? Formel für einpegeln des MacAudio Fearless 4000?

FallenAngel schrieb:

(Ohmsches Gesetz)

Und das sagt dir dann, das bei konstantem Widerstand eine Verdopplung der Spannung den Stromfluss verdoppelt und damit die Leistung vervierfacht

Ich persönlich pegele per Gehör ein.

Hast das Problem mit Imprint jetzt immernoch?

FallenAngel schrieb:

FallenAngel schrieb: (Ohmsches Gesetz) Und das sagt dir dann, das bei konstantem Widerstand eine Verdopplung der Spannung den Stromfluss verdoppelt und damit die Leistung vervierfacht Ich persönlich pegele per Gehör ein.

U=RI

R vom HT ist aber frequenzabhängig, was sich wieder im ohmschen gesetz auswirkt.

ich bezweifel stark, dass jemand, der das wort ohmsche gesetz nicht kannte sich das aus der nase ziehen kann

die Impedanz ist immer frequenzabhängig. Und dennoch hat ein Amp mit der doppelten Ausgangspannung und voller Lastfestigkeit die vierfache Leistung. Likos hätte das ja nicht selber wissen müssen, aber den Anstoß zur Recherche hatte ich gegeben

Wegen deine Multimeter-Messerei...
Für was soll das gut sein?
Das macht Sinn, wenn man 2 Subs an 2 verschiedene Kanäle hängt, aber ansonsten ists imho sinnbefreit.
Alle andern LS sollen/können/müssen/ dürfen ja unterscheidlich laut spielen... Und das wird mitm Mikro ausgemessen...

MfG Björn

Naja,laut der Anleitung sollte man es halt so mit diesen VOlts laufen lassen MAXIMAL!

Sch... auf so nen Quatsch... Pegel so ein, dass nichts verzerrt und fertig...
Unnötige Liebesmühe

MfG Björn

hi
Ich will dir nicht zu nahe tretten und hoffe du fast das nicht falsch auf, aber ich würde an deiner stelle, 30.- investieren und zu einem fach händler fahren und das von ihm einstellen lassen,sorry ist nicht böse gemeint aber meiner meinung nach die beste lösung.

PS. ich bin der kleine mit den wenigen haaren , als ich dir die frage gestellt habe ob du die amp an die ausgangs spannung des alpine angepasst hast,mhhh haste mich irgentwie nicht richtig wahr genommen,aber egal bist ja alleine drauf gekommen

welcher kleine mit wenigen haaren?

nee 30€ spar ich lieber für neue hts lol

So,es gibt neuigkeiten.
Hab mir ne festplatte gekauft.
160gb 2,5Zoll.

Hatte erst schwierigkeiten sie in fat32 zu formatieren,dann mit GParted hab ich es bewerkstelligt

dann ab ins auto und angeschlossen,ERROR!

Dann man das usb verlängerungskabel abgemacht und direkt angeschlossen,siehe da es funktioniert!

Jedoch hab ich das Problem jetzt,das das dazugehörige Kabel viel zu kurz ist. Hab mir 2 sachen überlegt:

A: Das Y Usb Kabel was an der Platte ist mit Strom einzuspeisen.

B: Eine Art Tasche (für Digicams oder so) neben dem Radio zu verkleben damit ich die Platte auch mal mitnehmen kann und andere sachen drauf machen kann.

Wie würdet ihr das machen am besten?

Am besten holst du dir einen DC/DC Wandler und versorgst die Platte damit zusätzlich mit Strom!

Draussen lassen und unkomprimierte Musik hören

Stromeinspeisen auf das USB-Kabel?? hab ich das richtig vertanden??? kannst vergesen..

Also entweder mussde die platte unters Radio heften, oder du brauchst nochmal seperaten Strom (sofern von Platte möglich)

Es gibt doch auch diese Zigarettenanzünder mit USB Kabel,dieses dann einfach abgeschnitten und an die elektronik mit Lüsterklemmen oder Stromdieben,geht das denn nicht?

schollehopser schrieb:

:L Draussen lassen und unkomprimierte Musik hören Stromeinspeisen auf das USB-Kabel?? hab ich das richtig vertanden??? kannst vergesen.. Also entweder mussde die platte unters Radio heften, oder du brauchst nochmal seperaten Strom (sofern von Platte möglich)

LOGO Scholli!!
4Pins hat ein USB und davon sind 2 5V Spannungsversorgung!
Außerdem sollte die HDD sowieso 2 USB STecker haben, da ist einer nur für Zusatzstrom da!

nein.

Du versorgst ja nicht nur über USB mit Strom sondern auch mit Signal...

Und wenn du mit USB schon vom Radio auf die Platte gehst , kannste nicht einfach was parallel dazuhängen.. da gibst ja ne andere Spannung drauf...

Tante Edit:

Wennn ein seperater Anschluss vorhanden ist dann kann es gehen..

Aber warum ne rotierende Platte ins auto?? normalerweise reicht dann auch ein 16 Gb speicherstick.. der kann wenigstens nicht crashen...

Klar geht das, hab ich auch so praktiziert!

Gehste vom Rechner mit strom auf die Platte oder von nem "Spannungswandler"??@surround????

so sieht das usb kabel aus nur in weiss

das mini usb geht in die festplatte,das andere nutz ich am alpine gerät,das andere ist für zusätzlichen strom.

an der festplatte selbst ist auch noch ein kleines loch vorhanden wo 5V steht.

wenn ich die platte ins handschuhfach funktionirend bekomme,kommt schaumstoff drum herum

kannst dir son kleinen usb stöpsel für in zigaretten anzünder holen, ist die einfachste und billigste methode

den schraubst halt auf, lötest direkt kabel für plus und masse dran und schliesst dann den 2. usb stecker an

hat ich mal bei mir ähnlich gemacht fürs handyladegerät

genau sowas meine ich.

die dinger haben aber 12V oder?

Wenn die wirklich als usb ladegerät o.ä. verkauft werden müssten die eigentlich die 5V haben. Eventuell könnte es etwas schwanken, würde aber da was dabei kaputt gehen, hatte man es bestimmt schon mitbekommen, dass ein Hersteller von solchen Teilen in den USA auf ein paar Millionen verklagt worden ist.
Von dem her sollte es schon gehen, ansonsten hilft halt nur messen.

Um das ganze mal zu verkürzen!
Hier ein Link von eg.y!
Adapter

da das ist ja auch ne sinnige lösung.. und nicht sebst rumschnippseln und so..

schollehopser schrieb:

da das ist ja auch ne sinnige lösung.. und nicht sebst rumschnippseln und so..

Ich glaub, das war eher das was er mit rumschnipseln gemeint hat, also das ding zu zerlegen.
Denn so wie es ist kann man es ja wohl mehr schlecht als recht gut und auch optisch passend ins Auto integrieren.

Aber auf jeden fall isses das passende Teil, wil da ja die spannung runtergeregelt wird.

hab vorhin mal so ein ding auseinander genommen mit nem kumpel und als wir das anschliessen wollten hat es KLACK gemacht und ein elko ist geplatz von so nem ding

falsch gemacht haben wir nichts!

verpolt?

also ich hab schon 3-4 von den dingern umgelötet um sie auch irgendwo im amaturenbrett verstecken zu können, die platinen an sich sind ja relativ klein.

aber ein KLACK hats bei mir nochnie gemacht

nee verpolt war es nicht,aber egal werde die platte erstmal liegen lassen unterm aschenbescher

So Festplatte ist zurück weil meine ganzen Ordner nicht angezeigt wurden! Werde auf nen 16GB stick wechseln!

Werde bald vorne alles auswechseln! Hts Tmts Dobofront etc.

Die JL Audio bleibt erstmal drinne