HD+ & CI+ & HDTV-Receiver - Diskussionsthread

Auszug aus der Pressemitteilung von HD+ vom 31. März

Die CI Module für HD+ sind voraussichtlich Mitte des Jah-res 2010 verfügbar und werden inklusive einer HD+ Karte zum Preis von 99 Euro er-hältlich sein. Der Vertrieb erfolgt ausschließlich über www.hd-plus-modul.de. Interes-senten, die sich auf www.hd-plus-modul.de registrieren, werden rechtzeitig per E-Mail über den Verkaufsstart informiert.


Gruß Hans

sunshine14 schrieb:

hallo ist es schon absehbar ab wann auch normal hd receiver hd+ empfangen können oder sagen wir so bis wann es einschubschächte gibt!?!? besitzte einen kathrein ufs 910

Technisat hat mir dazu eine Mail vor ein paar
Wochen zukommen lassen. In dieser hiess es Ende Mai!
Auf http://www.hd-plus-modul.de/ ist aber noch nix
passiert, vielleicht bald!

Moin!

Passt doch, wenn sich keiner regisitriert, fällt der Aufwand aus. Alle koennen sich freuen. Seher, Umweld, ...
Dann gucken auch mal mehr Leute ins TV rein, wenn das Wetter wieder schlechter wird ...

Gruß, Andre

Gegen das, was da gerade in der Schweiz passiert, ist HD+ hierzulande ja geradezu ein Samariterverein.

BigBlue007 schrieb:

Gegen das, was da gerade in der Schweiz passiert, ist HD+ hierzulande ja geradezu ein Samariterverein. :D

Das ist für mich nur die logische Weiterentwicklung, die garantiert auch bei uns nach der Einführung von HD+ kommen wird!
Das ist so sicher wie das Amen in der Kirche: Gebt HD+ keine Chance!

Paul

SPIEGEL ONLINE
Insider packen aus: Wer HD+ sehen will, muss leiden

Interessant in dem Zusammenhang auch die Forenbeiträge im Spiegel Forum!

Da scheinen die HD+ Protagonisten ihre Schreiberlinge noch nicht losgeschickt zu haben....

Juergen

Nunmehr äußert sich Vantage als Hersteller offiziell zu den geplanten Restriktionen mit dem Einsatz des geplanten Legacy-Moduls - da geht ja nun überhaupt nichts mehr:

Meldung der Vantage GmbH

Dieses Verhalten mit einem Legacy-Modul ist aber schon von Anfang an bekannt gewesen - letztlich verhält sich ein Receiver mit so einem Modul auf HD+ Sendern so wie ein HD+ Receiver. Alles andere wäre ja auch höchst seltsam.

Was ist jetzt daran überraschend? Die Meldung steht da übrigens auch schon eine ganze Weile...

Vantage-User können darüber hinaus auch einfach eine Emu-Firmware verwenden und HD+ dann ganz ohne Einschränkungen nutzen. Gilt allerdings noch nicht für den neuen VT-1.

srumb schrieb:

Nunmehr äußert sich Vantage als Hersteller offiziell zu den geplanten Restriktionen mit dem Einsatz des geplanten Legacy-Moduls - da geht ja nun überhaupt nichts mehr: Meldung der Vantage GmbH

Keinerlei „TrickPlay“ Funktionen wie, z.B. Vor-/Zurückspulen, Springen, Zeitlupe und Schneiden der Aufnahme sind nicht Möglich.

ist das eine doppelte verneinung, die bedeutet, dass es doch funktioniert?

srumb schrieb:

Meldung der Vantage GmbH

Alles längst bekannt, steht sinngemäß seit Monaten auch auf der HD+ -Homepage.

Gruß
Achim

Lustig wird es aber erst, wenn sich Firmen für die Unzulänglichkeiten von HD+ schon auf ihrer Homepage entschuldigen. U.a. liest man:

Der Start-Vorgang kann nicht auf die gewohnt kurze Dauer eines herkömmlichen Receivers ohne Entschlüsselungssystem für HD+ reduziert werden. Dies ist sicherheitsrelevanten Bestimmungen geschuldet und findet bei allen HD+ Receivern Anwendung. Ist während des Startvorgangs ein USB-Speichermedium angeschlossen, verlängert sich der Startvorgang. Das COMAG-Team bedankt sich für Ihr Verständnis! Quelle: Comag AG

Die Kundenreaktionen in den entsprechenden Foren sind entsprechend.

Juergen

Was wohl vor allem auch daran liegen dürfte, dass diese Aussage in höchstem Maße unsinnig ist und allenfalls bedeutet, dass Comag da irgendwas nicht im Griff hat.

Ich bin ja mal gespannt, ob die Software die zum Legacy "mitgeliefert" wird allerorten sofort problemlos funktioniert und wie die einzelnen Hersteller das "gebacken" kriegen.
Die Erfahrung (nicht nur im Bereich der HD-Satreciever)zeigt jedenfalls, das es doch teils große Schwierigkeiten gibt, oftmals eine gute Soft zu programmieren und die Hersteller auch so schon alle Hände voll zu tun haben, ihre teilweise doch recht verbugten Geräte am Laufen zu halten (siehe auch BD-Player oder Mediaplayer).
Viele springen jetzt schon von einem Bein aufs andere um ihre Fehler auszubügeln (oder es stört sie halt nicht).

Wird auf jeden Fall spannend .

... noch dazu, da das beim Technisat HD8+ überhaupt nicht der Fall ist. Im Schnellstartmodus ist das Ding nach 5 Sekunden da, mein alter Kathrein UFS910 brauchte dafür immer schon knapp eine Minute --- OHNE HD+.

Gruß
Achim

Wir sprechen hier nicht von reinen HD+-Empfängern, es geht um die nachträgliche Aufrüstung mit Legacy-Modulen!
Der Technisat ist ein reiner HD+-Empfänger und kann da nicht verglichen werden.

Interessant ist aber:
Unsere HD+-Befürworter sagten früher sinngemäß etwa so: "das wird schon nicht so schlimm, wie es aussieht!".
Nun sagen sie sinngemäß:"Das war aber alles bekannt, was wollt Ihr denn!"

srumb schrieb:

Wir sprechen hier nicht von reinen HD+-Empfängern, es geht um die nachträgliche Aufrüstung mit Legacy-Modulen!

Achim bezog sich mit seiner Aussage vermutlich auf mein vorheriges Posting.

Interessant ist aber: Unsere HD+-Befürworter sagten früher sinngemäß etwa so: "das wird schon nicht so schlimm, wie es aussieht!". Nun sagen sie sinngemäß:"Das war aber alles bekannt, was wollt Ihr denn!"

Da möchtest Du aber nochmal genau nachlesen. Es hat sich seit der Einführung von HD+ bzgl. der Restriktionen absolut nichts geändert. Nichts von dem, was heute passiert (erst recht nicht mit Blick auf die Legacy-Module) ist irgendwie überraschend. Das einzige, was vielleicht überraschend ist (aber darum gehts hier ja nicht), ist, dass mit CI+-Modulen (nicht zu verwechseln mit den Legacy-Modulen) überhaupt keine Aufnahmen möglich sind.

srumb schrieb:

Interessant ist aber: Unsere HD+-Befürworter sagten früher sinngemäß etwa so: "das wird schon nicht so schlimm, wie es aussieht!". Nun sagen sie sinngemäß:"Das war aber alles bekannt, was wollt Ihr denn!"

na mal sehen, wie die Rückmeldungen klingen, wenn Ende des Jahres richtiges Geld dafür verlangt wird
ich hab noch eine kostenlose Karte der ersten Stunde - (habe aber keine Restriktionen mit der Dream)
bisher werde ich keine 50€ für eine Verlängerung zahlen - für mich gibt es keine HD-Inhalte
der einzige Sender, der halbwegs interessant wäre - RTL2 - mit Battelstar, Heroes, Stargate Universe usw. - ist nicht HD+

Was sollen sie auch sonst dazu sagen?

srumb schrieb:

Wir sprechen hier nicht von reinen HD+-Empfängern, es geht um die nachträgliche Aufrüstung mit Legacy-Modulen!

Wenn ich den Link anklicke: Zitat: "Der neue Sat-Receiver COMAG SL60HD+ ist seit einigen Wochen am Markt. Dieser HD+ Receiver ..."

srumb schrieb:

Interessant ist aber: Unsere HD+-Befürworter sagten früher sinngemäß etwa so: "das wird schon nicht so schlimm, wie es aussieht!". Nun sagen sie sinngemäß:"Das war aber alles bekannt, was wollt Ihr denn!"

Und noch einmal, Zitat: "Der Receiver prüft bei jedem Start nach kompletter Stromnetz-Trennung auf ein Software-Update per Satellit. Dies dauert max. 2 Minuten. Ein Start aus dem Standby-Modus dauert ca. 25 Sekunden. "
Hat also gar nichts primär mit HD+ zu tun. Dann sind 25 Sekunden eh völlig normal.

Gruß
Achim

Doch die Hochlaufzeiten haben schon was mit diesen proprietären Kisten zu tun. Mein guter alter CT ist nach 16 Sekunden betriebsbereit und zwar nicht im Standby sondern wenn er vom Stromnetz genommen wurde. Im Standby liegt er unter 10 Sekunden.
Man kann sich aber als HD+ Junkie alles schön schreiben.

Juergen

Ist der "gute alte CT" denn ein aktueller HD-Receiver?
Nicht, dass wir Äpfel mit Birnen vergleichen.

Letztendlich kostet jedes neue Feature CPU-Zeit. Mein CD-Spieler ist z.B. deutlich schneller als mein DVD-Spieler und mein Bluray-Player startet richtig langsam.

Bei HD+ haben wir jedenfalls die Wahl, ob wir es haben wollen oder nicht.

Ciao,
Jens

aroaro schrieb:

na mal sehen, wie die Rückmeldungen klingen, wenn Ende des Jahres richtiges Geld dafür verlangt wird

Auch daran ist nichts überraschend - das ist seit Tag 1 bekannt. Ich zahle die 50 Euro, wenn es soweit ist.

habe aber keine Restriktionen mit der Dream

Ich auch nicht.

JuergenII schrieb:

Doch die Hochlaufzeiten haben schon was mit diesen proprietären Kisten zu tun.

Wie erklärt es sich dann, dass andere HD+ Receiver aus dem Standby genauso schnell (quasi sofort) da sind wie andere Geräte? Umgekehrt braucht z.B. der Humax HD Fox auch aus dem Standby ewig zum Starten - allerdings war das auch schon so, als das Teil noch nicht HD+ - fähig war.

Die Aussage, die Startzeiten würden sich aufgrund HD+ verlängern, ist schlicht und ergreifend Blödsinn.

Man kann sich aber als HD+ Junkie alles schön schreiben.

Man muss einfach nur etwas Ahnung und Überblick haben.

@jd68:
Selbstredend, aktuell würde ich allerdings nicht sagen, denn der CT 5000 HD ist schon lange vom C-Tech 5000 combo, bzw. 5100 combo abgelöst worden. Aber es ist ein HD Receiver, der so ziemlich alles kann, was heute auf dem Markt verlangt wird. Er kann beide Sky Karten im internen Card-Reader lesen, könnte sogar die HD+ Karte entschlüsseln, ist frei von irgendwelchen proprietären Veranlagungen moderne Receiver und hat genügend CI-Plätze für alle möglichen verschlüsselten Sender. Dazu eine gute Community die zusammen mit SATMEDIA das Teil auch noch aktuell hält.

War einer der ersten vernünftig funktionierenden HD PVR's und das schon im Jahr 2007. Davon konnten die Technimurkse und Co. damals nur von träumen. Dazu kommt ein erstklassiges HD Bild. Und solange das Teil läuft kommt mir auch nichts anderes ins Haus.

Juergen

BigBlue007 schrieb:

Ich zahle die 50 Euro, wenn es soweit ist.

+1, statt dessen wieder SD zu schauen, ist keine Alternative für HD-Freaks.

Dafür lasse ich den imho Unsinn mit iPads und iPhones aus

Gruß
Achim

Da muss ich passen... iPad brauche ich zwar auch nicht (stopft IMHO eine Lücke, die nicht da ist), aber iPhone-Junkie bin ich dann doch. Seit gestern auch mit iPhone 4.

Kommt halt drauf an! Bei Comag weisen sie extra darauf hin, also ist die pauschale Antwort "Die Aussage, die Startzeiten würden sich aufgrund HD+ verlängern, ist schlicht und ergreifend Blödsinn." doch etwas voreilig geschrieben. Aber wie schon richtig bemerkt "Man muss einfach nur etwas Ahnung und Überblick haben." Dieser Satz könnte auch bestimmten HD+ Gläubigen ganz gut zu Gesicht stehen.

Juergen

JuergenII schrieb:

die pauschale Antwort "Die Aussage, die Startzeiten würden sich aufgrund HD+ verlängern, ist schlicht und ergreifend Blödsinn." doch etwas voreilig geschrieben.

k.A. was Comag da treibt. Noch einmal: Proprietär hat das nix mit HD+ zu tun. Oder warum brauchte mein Kathrein (HD, nix HD+) fast 1 Minute und mein TS (HD + HD+) nur wenige Sekunden? Aber ich wiederhole mich.

Gruß
Achim

JuergenII schrieb:

Bei Comag weisen sie extra darauf hin, also ist die pauschale Antwort "Die Aussage, die Startzeiten würden sich aufgrund HD+ verlängern, ist schlicht und ergreifend Blödsinn." doch etwas voreilig geschrieben.

Keineswegs. Ich bezweifle ja nicht, dass das BEI COMAG so ist. Aber die versuchen ja, ihr offenbar schlechtes Design damit zu entschuldigen, dass sie sagen, dass HD+ GRUNDSÄTZLICH, also auch bei allen anderen Herstellern, zu solchen Verzögerungen führen würde. Und DAS ist Blödsinn. Dies zu beurteilen fällt mir leicht, da ich alle anderen HD+ Geräte kenne (persönlich) und daher weiß, dass das nicht der Fall ist.

Aber wie schon richtig bemerkt "Man muss einfach nur etwas Ahnung und Überblick haben." Dieser Satz könnte auch bestimmten HD+ Gläubigen ganz gut zu Gesicht stehen.

Soweit es mich angeht, tut er das auch. Und dabei bin ich nichtmal ein "HD+ Gläubiger" - dann müsste ich nämlich einen zertifizierten Receiver verwenden...

Ja unser BigBlue007,

wenn Du mal meinen Post 3357 richtig durchgelesen hättest, wüstest Du, dass hier nur und ausschließlich Comag gemeint ist. Und die haben scheinbar zu ihren anderen , nicht proprietären Geräten eine gewisse Verzögerung, die mit HD+ zu tun hat. Da kannst Du jetzt noch so sehr auf Dein angebliches "Fachwissen" verweisen. Und von Grundsätzlich spricht hier außer Dir keiner.

Und wer das System hier so verteidigt ist ein HD+ Gläubiger, egal wie er nun HD+ empfängt. Ich kenne hier eigentlich nur zwei Leute, die bei jedem ach so kleinen Hinweis auf was Negatives bei HD+ sich die Finger wund schreiben und versuchen in dem Form für HD+ zu retten was zu retten ist.

Juergen

JuergenII schrieb:

wenn Du mal meinen Post 3357 richtig durchgelesen hättest, wüstest Du, dass hier nur und ausschließlich Comag gemeint ist.

Es tut mir leid Dir das sagen zu müssen, aber Deine Interpretation ist schlicht und ergreifend falsch. Der von Dir in Deinem genannten Beitrag zitierte Text von Comag ist ganz eindeutig so zu interpretieren, dass Comag behauptet, diese Verzögerungen seien systembedingt durch HD+ verursacht, sprich, Comag selbst habe darauf keinen Einfluss.

Ich kenne hier eigentlich nur zwei Leute, die bei jedem ach so kleinen Hinweis auf was Negatives bei HD+ sich die Finger wund schreiben und versuchen in dem Form für HD+ zu retten was zu retten ist.

Wer wäre das? Ich kanns jedenfalls nicht sein, denn ich könnte Dir ohne Weiteres eine Liste von -zig Postings zum Thema "HD+ ist blöd" zusammenstellen, die von mir nicht kommentiert wurden. Nicht, dass ich mir diesen Aufwand tatsächlich machen würde - jeder, den es interessiert, kann ja selber die Threads durchwühlen.

Es mag sein, dass ich da in der Anfangszeit etwas engagierter war, was allerdings nichts damit zu tun hatte, dass ich HD+ hätte missionieren wollen, sondern vielmehr damit, dass es mir einen Riesenspaß machte (und immernoch macht), diese ganzen "Ich boykottiere HD+" - Zwergenaufständler zu ärgern, die mit ihren Bannern und Logos damals nichts erreicht haben und auch heute nicht erreichen. HD+ wird sich durchsetzen und bestehen bleiben oder auch nicht - aber weder das Eine noch das Andere wird durch Befürworter oder Gegner in Internetforen begünstigt werden.

Inzwischen interessieren mich diese Diskussionen allenfalls noch gelegentlich; ich verfolge die entsprechenden Threads nur noch unregelmäßig und äußere mich i.d.R. auch nur noch mit Aussagen, die ich nicht schon früher getätigt habe. Und da bleibt nicht mehr viel übrig.

BigBlue007 schrieb:

...dass es mir einen Riesenspaß machte (und immernoch macht), diese ganzen "Ich boykottiere HD+" - Zwergenaufständler zu ärgern,...

Da bist Du ja ein Foren-Troll ...

BigBlue007 schrieb:

...HD+ wird sich durchsetzen und bestehen bleiben oder auch nicht - aber weder das Eine noch das Andere wird durch Befürworter oder Gegner in Internetforen begünstigt werden.

Damit magst Du Recht haben, aber es sollte gestattet sein, auf die eklatanten Nachteile derartiger Systeme hinzuweisen und denjenigen Hilfe geben, die sich in der Materie nicht auskennen und sich dann wundern, daß ein PVR für 600 und mehr Euro mit Restriktionen nur so um sich wirft.
Und es sollte auch gestattet sein, immer wieder darauf hinzuweisen, daß die Sendeanstalten, welche sich den HD+-Vertriebsweg angeschlossen haben, das nicht aus reiner Nächstenliebe tun, sondern daß diese Übertagungsform nur der Anfang zum verschlüsselten Bezahlfernsehen ihrer Programme ist und somit der Weg zu einer neuen Einnahmequelle.
Was wird, wenn die SD-Programme abgeschaltet werden - dann bleibt nur der Weg über die kostenpflichtigen HD-Programme (falls man sich deren Inhalte überhaupt antun will).
Ich habe nichts gegen eine Verschlüsselung der Programme, aber dann bitte nicht unter dem fadenscheinigen Aspekt des sogenannten "Contentschutzes". Schon dieser Begriff wurde wohl gewählt, den deutschsprachigen Mitbürgern etwas unterzujubeln, womit sie nicht so richtig etwas anfangen können. Dann kommen noch unerklärbare Restriktionen (Vorspulsperre als erstes) hinzu, die doch eindeutig auf die Ziele der Sender (nämlich der Gewinnsteigerung) hindeuten. Es ist ja nichts verwerfliches daran, Geld zu verdienen, ader die Sender sind vor 20 Jahren mit dem Modell der freien Ausstrahlung und der Finanzierung über Werbung auf Sendung gegangen.
Warum wohl rennen nicht andere Sendeanstalten den HD+-Initiatoren die Bude ein, um unbedingt aufgeschaltet zu werden? Ich denke da an Classica HD, MGM HD, SciFi HD, MTV HD, um nur einige Beispiele zu nennen.
Die Geschichte (zudem noch im Zusammenhang mit den jüngsten Aktivitäten des Kartellamtes) stinkt doch schon zum Himmel.
Und unter diesen Aspekten darf es doch wohl genehm sein, seine eigene Meinung zu dieser ganzen Geschichte zu vertreten, und das nicht nur aus Spaß (siehe Dein obiges Zitat). Wenn Du Dir nur einen Spaß daraus machst, ohne eine eigene Meinung und Stellung zu dem ganzen Unfug (aus meiner Sicht) der HD+-Geschichte zu haben, dann bist Du leider nichts weiter als ein Troll, der hier kontrahäre Stimmungen a Leben halten will - und das nur zu Deiner Belustigung.

srumb schrieb:

Ich denke da an Classica HD, MGM HD, SciFi HD, MTV HD, um nur einige Beispiele zu nennen.

Nie gehört von den Sendern.
Erst einmal sollten 3Sat, RTL2, die 3. der ÖRs in HD ausstrahlen. Allgemein gilt für mich das Motto: "Du schaust noch SD? Du bist wohl zu blöd, dir gerade jetzt bei der WM einen HD-Fernseher + Receiver zu kaufen!"

Allgemein macht es mir auch Spaß die platten und abgedroschenen Argumente der HD-Gegner sachlich (!) auseinander zunehmen. Manche provozieren hier im Thread, bis man wieder einmal "zwischen hauen" muss, schade eigentlich. Aber so ist die Welt, manche können halt ihr ohne Not selbst gebautes Gefängnis nicht wieder verlassen.

Gruß
Achim

ich muss srumb erstmal Beipflichten . Absolut Richtig was er im Zusammenhang mit HD+ schreibt .

...HD+ wird sich durchsetzen und bestehen bleiben oder auch nicht - aber weder das Eine noch das Andere wird durch Befürworter oder Gegner in Internetforen begünstigt werden.

Stimmt , die Foren werden es nicht richten . Hinrichten wird es die Mundpropaganda. Denn wärend in Foren etwaige Fehler korrigiert werden können ist es im "Wahren" Leben eben nicht der Fall.
Meine Tochter arbeitet in einer großen Elektronik Kette und von daher bekomm ich mit was die Leute da so im Zusammenhang mit HD+ fragen .
Das lässt einen schon die Haare zu Berge stehen . Von nicht funktionierenden USB Anschlüssen an allen Receivern , spulen geht in keine Richtung und Aufnahmen sind nach 14 Tagen nicht mehr brauchbar ist da alles dabei .
Da kann sich das HD+ Konsortium noch so mit Richtigstellungen abmühen , was einmal in den Köpfen rumgeistert bleibt da auch.
Ich denke mal HD+ schießt sich über lang oder kurz selber ab . Ohne Internetforen.

Achim2205 schrieb:

Nie gehört von den Sendern.

Na da schau mal übern Tellerrand:

MGM HD

SciFi HD

Classica HD

Gern können andere HD-Sender, die Du nennst, OnAir gehen, aber nicht über die properitäre Plattform HD+.

Achim2205 schrieb:

..Allgemein macht es mir auch Spaß die platten und abgedroschenen Argumente der HD-Gegner sachlich (!) auseinander zunehmen. ... Gruß Achim

Nur mal so am Rande, vielleicht solltest du dann eher damit beginnen deine eigenen Beiträge in diesem Kontext zu betrachten, zu bewerten und entsprechend auseinander zunehmen.

Siehe...

Achim2205 schrieb:

Allgemein gilt für mich das Motto: "Du schaust noch SD? Du bist wohl zu blöd, dir gerade jetzt bei der WM einen HD-Fernseher + Receiver zu kaufen!"

Warum sollte sich jemand der nichts mit Fußball am Hut hat, nur wegen einer WM die ihn dann ja nicht interessiert, entsprechendes HD Equipment anschaffen? Ganz davon abgesehen das es nichts mit Sachlichkeit zu tun hat jemand anderen nur wegen seiner von deiner eigenen, abweichenden TV Sehgewohnheit als "blöd" zu titulieren.

srumb schrieb:

Damit magst Du Recht haben, aber es sollte gestattet sein, auf die eklatanten Nachteile derartiger Systeme hinzuweisen und denjenigen Hilfe geben, die sich in der Materie nicht auskennen und sich dann wundern, daß ein PVR für 600 und mehr Euro mit Restriktionen nur so um sich wirft.

Natürlich ist das gestattet. Genauso muss es aber umgekehrt auch gestattet sein, die Argumente, die dabei kommen, zu relativieren bzw. zu korrigieren. Denn was für Dich "eklatante Nachteile" sind, sind möglicherweise für andere Leute schlicht und ergreifend irrelevant. Was letztlich für jeden Einzelnen richtig und falsch ist, kann ja eh kein Außenstehender beantworten; das muss jeder für sich selbst beantworten, und das halt idealerweise, nachdem er Argumente von mindestens zwei Seiten gelesen hat.

Und es sollte auch gestattet sein, immer wieder darauf hinzuweisen, daß die Sendeanstalten, welche sich den HD+-Vertriebsweg angeschlossen haben, das nicht aus reiner Nächstenliebe tun, sondern daß diese Übertagungsform nur der Anfang zum verschlüsselten Bezahlfernsehen ihrer Programme ist und somit der Weg zu einer neuen Einnahmequelle.

Es sollte eigentlich jedem halbwegs intelligenten Menschen klar sein, dass gerade in diesem Bereich NIEMAND etwas aus Nächstenliebe tut. Das sollte man eigentlich niemandem erklären müssen.

Was wird, wenn die SD-Programme abgeschaltet werden - dann bleibt nur der Weg über die kostenpflichtigen HD-Programme (falls man sich deren Inhalte überhaupt antun will).

Du kennst meine Meinung dazu - das wird eh kommen, ist insofern also unausweichlich, und ich persönlich habe da auch kein Problem mit.

Warum wohl rennen nicht andere Sendeanstalten den HD+-Initiatoren die Bude ein, um unbedingt aufgeschaltet zu werden?

Das kommt noch.

RT-400 schrieb:

Von nicht funktionierenden USB Anschlüssen an allen Receivern

Da bist Du wohl nicht ganz richtig informiert. Die USB-Anschlüsse an HD+ Receivern wie z.B. dem Technisat HD8+ oder dem Humax iCord HD+ funktionieren ganz hervorragend; bei Ersterem auch zum Aufnehmen (Letzterer hat ja die HDD intern).

spulen geht in keine Richtung

Klar - rückwärts.

und Aufnahmen sind nach 14 Tagen nicht mehr brauchbar

Nie von gehört. Das ist zwar theoretisch möglich, wird aber zumindest derzeit nicht genutzt.

@BigBlue007,

RT-400 wollte nicht deine Erfahrungen wiedergeben, sondern Beschwerden von Besitzern von HD+-Geräten. Ob die Beschwerden gerechtfertigt sind oder sich mit deinen Erfahrungen decken, ist vollkommen unwichtig. Fakt ist anscheinend, dass gerade technisch Unerfahrene Probleme mit der HD+-Technik haben und die stellen nunmal die Mehrheit.

Un da du ja selbst sagst, dass Foren nicht über die Zukunft von HD+ entscheiden, hilft es nur deinem Ego zu behaupten, dass die Beschwerden falsch sind.

Ciao,
Jens

Genau wie jd68 es sagt und eigentlich hab ich es doch klar Verständlich Ausgedrückt .

...von daher bekomm ich mit was die Leute da so im Zusammenhang mit HD+ fragen . ... Von nicht funktionierenden USB Anschlüssen an allen Receivern , spulen geht in keine Richtung und Aufnahmen sind nach 14 Tagen nicht mehr brauchbar ist da alles dabei .

Es geht nicht darum was wir Wissen oder über HD+ denken . Es geht eher darum was im allgemeinem darüber im Umlauf ist .
Ich kenne eine Menge Leute die gerade wegen dieser Unsicherheit eben kein HD+ Gerät kaufen und eher auf "mal abwarten was kommt" Stellung gehen.
Und wenn Ende des Jahres die ersten Kunden zahlen müssen wird das sicher auch keinen positiven Schub in Richtung HD+ verursachen.

Leute ohne viel Ahnung stellen sich allerdings IMMER und mit JEDER ART von technischem Gerät mitunter etwas ungeschickt an. HD+ Receiver sind da nichts Neues.

Harzi schrieb:

Warum sollte sich jemand der nichts mit Fußball am Hut hat, nur wegen einer WM die ihn dann ja nicht interessiert, entsprechendes HD Equipment anschaffen?

- Wir sind in einem HD-Thread, richtig?
- Und HD-Sendungen gibt es nicht nur mit Fußball, auch richtig?
- Und die Allgemeinheit in D kauft nun einmal anlässlich einer Fußball-WM neue TVs, hast du auch mitbekommen. Das war schon 1974 so, mit Farb-TVs und wiederholt sich gerade mit HD-Fernsehern.
- Und dann natürlich gleich für HD aller wichtigen deutschen Sender (RTL&Co führen gerade zu Nicht-WM-Zeiten schon seit Jahren die Quotentabelle an.)

Gruß
Achim

Achim2205 schrieb:

- Wir sind in einem HD-Thread, richtig?

stimmt

Achim2205 schrieb:

- Und HD-Sendungen gibt es nicht nur mit Fußball, auch richtig?

der zweite Treffer - Glückwunsch

Achim2205 schrieb:

- Und die Allgemeinheit in D kauft nun einmal anlässlich einer Fußball-WM neue TVs, hast du auch mitbekommen.

nö, eigentlich wird häufig das Weihnachtsgeld dafür verwendet. Die Industrie versucht nur ab und zu eine neue Technologie mit Hilfe von sportlichen Großereignissen zu pushen.

Achim2205 schrieb:

Das war schon 1974 so, mit Farb-TVs und wiederholt sich gerade mit HD-Fernsehern.

Naja, seit 1974 gab es noch weitere Fussball-Weltmeisterschaften und die letzte WM wurde genutzt, um HD-Ready-TVs zu pushen. In den letzten vier Jahren haben sich viele Bürger HD-Gerätschaften (TV, Receiver) geholt, die jedoch kein HD+ unterstützen. Nur die wenigsten kaufen sich deshalb jetzt neue Geräte. Und das hat nichts mit Blödheit zu tun, wie du oben so herablassend behauptest. Das ist einfach eine Kostenfrage.

Achim2205 schrieb:

- Und dann natürlich gleich für HD aller wichtigen deutschen Sender (RTL&Co führen gerade zu Nicht-WM-Zeiten schon seit Jahren die Quotentabelle an.)

Dann ist HD+ ja nur für diejenigen interessant, die sich die Privaten anschauen.

Die Unterstützung seitens der Receiver-Hersteller scheint auch nicht so groß zu sein. Oder wie erklärt sich, dass das Legacy-Modul nicht rechtzeitig zur WM fertig wurde.

Also, die Frage, ob sich HD+ durchsetzt, ist meiner Meinung nach noch offen. ASTRA und die Privaten machen diesbezüglich einfach noch zuviele Fehler.

Ciao,
Jens

jd68 schrieb:

Die Unterstützung seitens der Receiver-Hersteller scheint auch nicht so groß zu sein. Oder wie erklärt sich, dass das Legacy-Modul nicht rechtzeitig zur WM fertig wurde.

naja, von CICAM für HD+ zur WM war ja nie die Rede. "Mitte 2010" ist (wohl absichtlich) ein dehnbarer Begriff. In Hinblick auf die Verzögerungen beim CI+CAM ist meine persönliche Einschätzung eher Herbst. D.h. dann aber immer noch nicht das die Receiver-Hersteller so schnell die Firmwareanpassungen hinbekommen. Das CICAM für HD+ entspricht ja nicht der Norm und deshalb ist da eher basteln angesagt.

Unabhängig davon liegt die Federführung (und Vertrieb) bei der Modul-Hardware eher bei der HD Plus GmbH. Die Hersteller bekommen das Modul vorgelegt und dürfen dann ihre Firmware drauf anpassen. Wenn man den Aussagen, die hier vor einigen Wochen zu lesen waren, glauben schenkt liegen den Herstellern noch nicht einmal Muster-CAMs vor.

jd68 schrieb:

Dann ist HD+ ja nur für diejenigen interessant, die sich die Privaten anschauen.

Natürlich, was denn sonst? ARD und ZDF HD sind ja auch nur für Leute interessant, die auch vorher schon ARD und ZDF geschaut haben. Wer mit den ÖRs bisher nichts anfangen konnte, wird auch die HD-Versionen nicht schauen. Und wer RTL & Co. nicht schaut, wird sich sicherlich kein HD+ holen. Warum auch?

Harzi schrieb:

Achim2205 schrieb: ..Allgemein macht es mir auch Spaß die platten und abgedroschenen Argumente der HD-Gegner sachlich (!) auseinander zunehmen. ... Gruß Achim Siehe... Achim2205 schrieb: Allgemein gilt für mich das Motto: "Du schaust noch SD? Du bist wohl zu blöd, dir gerade jetzt bei der WM einen HD-Fernseher + Receiver zu kaufen!"

Das sollte man einfach so unkommentiert stehen lassen. Es kann sich doch jeder seine Meinung dazu bilden.

@kryptony

du hast schon verstanden, dass Zitat A gar nichts mit Zitat B zu tun hat, oder? Was hat ein TV-Kunde, der HD haben möchte, mit den HD+ -Gegnern und ihrem "Kampf" zu tun? Außerdem ist Zitat B nichts anderes als eine abgewandelte Version eines bekannten Werbespruches eines Elektronik-Handels.

@Achim2205,

ich finde es faszinierend, wie du es immer wieder schaffst, dir ins eigene Knie zu schießen. ;-)

Du zitierst eine Elektronik-Kette, die behauptet besonders günstig zu sein, obwohl sie 99% ihrer Produkte zum UVP verkauft.

Willst du uns damit sagen, dass HD+ auch nur Lug und Betrug ist?

Einfach genial!

Nix für ungut

Ciao,
Jens

Achim2205 schrieb:

@kryptony du hast schon verstanden, dass Zitat A gar nichts mit Zitat B zu tun hat, oder? Was hat ein TV-Kunde, der HD haben möchte, mit den HD+ -Gegnern und ihrem "Kampf" zu tun? Außerdem ist Zitat B nichts anderes als eine abgewandelte Version eines bekannten Werbespruches eines Elektronik-Handels.

Wie gesagt, einfach unkommentiert so stehen lassen (siehe #3391). Es ist doch unerheblich, was ich verstanden habe.

Naja was soll man zu HD+ sagen?! Die einen moegen es die anderen nicht.

Ich mag es eigentlich. Die qualitaet ist ganz ok. Jedenfalls sehr viel besser als SD.
Was mich nur extrem nervt, dass viel zu viele Sendungen in 4:3 ausgestrahlt werden. Das ist bei Ard HD auch so. Kann mir mal jemand erklaeren warum man HD Sender einfuehrt und dann nicht in 16:9 ausstrahlt??!!

MfG Matze