Beste PA-Anlage der Welt?

Wenn man nur danach geht, ob Geräte immernoch auf dem Grundprinzip von früher beruhen dann hätte sich kaum was auf der Welt "verbessert". Auch Autos laufen noch mit Benzin, trotzdem hängt mein neuer Audi jeden Trabbi ab. Und bietet wahrscheinlich auch ein wenig mehr Komfort.

_Floh_ (Beitrag #502) schrieb:

Zeig mir mal einen 50 Jahre alten Beschallungslautsprecher, der mit aktuellen mithalten kann. Sowohl was Wiedergabequalität, Klirrverhalten, Richtverhalten und Pegelfestigkeit angeht. Dabei besehen wir uns fairer Weise nur in der gleichen Größenklasse.

Nun. Hätte man die heute üblichen Schalldruckpegel vor 50 Jahren für nötig gehalten, dann wären dafür auch Lautsprecher entwickelt worden. Es blieb aber offenbar eine größere Nachfrage aus. Klick!

_Floh_ (Beitrag #502) schrieb:

Nochmal: Das Grundprinzip mag identisch geblieben sein. Dennoch kommt es auf die Umsetzung im Detail an, die macht das Ergebnis. Hier kann man einen teils gigantischen Fortschritt schlichtweg nicht leugnen.

Wenn man schwere Pappen mag, die gigantische Antriebsleistungen benötigen, mag man es so sehen.


MfG
DB

Ich denke wir verstehen uns...die große Revolution ist unbestreitbarermaßen ausgeblieben.
Die Evolution von bestehenden Systemen hingegen kann nicht bestritten werden.

Das kann man ideologisch mögen oder nicht. Zur Debatte steht es jedoch nicht.
Fakt ist schlichtweg, dass aktuelle Systeme bereits 20 Jahre alten weit voraus sind.
Egal ob es um Klangtreue, Abstrahlverhalten, Klirrarmut oder nur die schiere Pegelfestigkeit geht.

Man mag dies auf deine fatalistische Sicht betrachten.
Ich persönlich bin weder ein Freund von Schwerpappen noch von pseudo Linienstrahlern.
In beider Hinsicht gibt es jedoch positive Ausnahmen, sowie hinreichend viele Alternativen.

Schade ist dieser Thread Tod, denn es gibt einen "neuen" Mitstreiter um die "beste" PA:

gibt es nicht, nichtmal ansatzweise würde ich das in die besten PAs der Welt aufnehmen.was sollen 4 hifi mitteltöner groß reißen?

Was veranlasst dich dazu, genau diese PA mit aufzunehmen?


Hast du sie wo gehört wo sie andere PAs um Welten geschlagen hat? Hat sie irgendein Alleinstellungsmerkmal? Irgendwelche herausragenden Leistungen?

Ein paar mehr fundierte Informationen wären schon nicht schlecht, mit einem computeranimierten Bild werd ich mich da nicht zufrieden geben

Ich denke die Leute von B&W wissen schon was sie da gebaut haben, und haben die Treiber auch entsprechend angepasst. Aber du musst nicht, wenn du nicht willst. Ich hingegen möchte das System unbedingt mal hören!

Edit: Ich habe keine genauen Infos dazu, habe lediglich recherchiert dazu und ausschliesslich positive Rezessionen gelesen. Mein Bauchgefühl sagt, die hat was drauf. Besser als bestehende Systeme? Habe ich nie gesagt. Beste PA der Welt? Habe ich auch nie gesagt. Lediglich MITSTREITER!

Ich denke die Leute von B&W wissen schon was sie da gebaut haben

da bin ich mir nicht mal im Hifi-Bereich sicher..

die "beste Pa-Anlage der Welt" sollte sich zudem nicht nur durch Klang auszeichnen. Was soll man denn mit einer PA ohne Schutzgitter anfangen? Nichtsdestotrotz: anhören würde ich mir das auch mal. Wenn das System es auch nicht oft zu hören geben wird.. Der Preis wird sich gewaschen haben und ohne Vertriebsstruktur in der PA-Branche sowie ohne weitere Produkte sehe ich keinen Markt dafür. Wird eben ein "wir zeigen, was wir können" Projekt bleiben

Es geht nicht um laut sondern um klang.
Für uns ist das natürlich nicht das richtige.

Ist halt eben eher für so was:
https://www.youtube.com/watch?v=LDcqfAGUuLk

scauter2008 (Beitrag #511) schrieb:

Es geht nicht um laut sondern um klang. Für uns ist das natürlich nicht das richtige.

Wie kannst du das sagen, wenn du die LS noch nie gehört hast?

Naja btw eine unnötige Diskussion, wenn sie hier noch niemand gehört hat...

electroman_25 (Beitrag #512) schrieb:

Naja btw eine unnötige Diskussion, wenn sie hier noch niemand gehört hat...

Stimmt, deswegen frage ich mich, woher du wissen willst, dass es sich bei dem LA um einen Mitstreiter für die "Beste PA-Anlage der Welt" handelt.



Ich möchte nicht ablehnend wirken, ich kenne das System nicht. Aber ich finde es schon etwas gewagt, nur aufgrund einer Computeranimation und eines Herstellernamens zu entscheiden, dass eine PA zu den besten gehören könnte.

*acoustics* (Beitrag #513) schrieb:

Aber ich finde es schon etwas gewagt, nur aufgrund einer Computeranimation und eines Herstellernamens zu entscheiden, dass eine PA zu den besten gehören könnte.

Ich imho nicht. Ende meinerseits

*acoustics* (Beitrag #513) schrieb:

dass es sich bei dem LA um einen Mitstreiter für die "Beste PA-Anlage der Welt" handelt.

Ist das wirklich ein LA? bei geschätzten 80cm höhe und dem (für kalotten hochtöner) recht großen abstand zwischenden MTs?

Wie kannst du das sagen, wenn du die LS noch nie gehört hast?

Sag doch das es bei solchen Lautsprechern um klang geht und nicht um laut.
Klingen die etwa schlecht

Die meisten hier wollen eher laut und viel Bass, klang steht eher an zweiter stelle wen überhaupt...(beim feiern auch nicht so wichtig)


Ein bekannter hat 2 Standboxen von ISOPHON, der hat erst 2 Diamant Hochtöner für 5000 Euro nachgerüstet.
Für das Geld würde ich eher 2 sehr laute Tops kaufen
Das sind halt 2 verschiedene Welten.
Die einen wollen eher leise und Natürliche klang
Die andern Laut und muss nicht perfekt klingen.

corell95 (Beitrag #515) schrieb:

*acoustics* (Beitrag #513) schrieb: dass es sich bei dem LA um einen Mitstreiter für die "Beste PA-Anlage der Welt" handelt. Ist das wirklich ein LA? bei geschätzten 80cm höhe und dem (für kalotten hochtöner) recht großen abstand zwischenden MTs?

Ist das überhaupt ne PA-Box?


Die Lautsprecher in den Händen von Roadies und Hands stell ich mir............... kaputt vor
So ganz ohne Gitter und Frontschaum wohl nicht festivaltauglich wie hier angepriesen.


Ohne Praxistest aber eh nicht relevant.

" äh äh äh, wir sind Lautsprecherbauer und wir können auch in ganz groß, jaha ! "

das Große verkauft das Kleine
reine Showeinlage, aber mit viel "Gelb"

reine Showeinlage, aber mit viel "Gelb"

Meine Meinung

wird eben ein "wir zeigen, was wir können" Projekt bleiben.

ich mag gerne glauben, dass ds gezeigte system im b&w hörraum auf achse gut klingt. für einen hifi-lautsprecherbauer reicht das auch. und wenn er das als werbegag baut, um seine hifi-möbel besser zu verkaufen, warum nicht?
in diesem zusammenhang sei an den großen hifi-hersteller mit 4 buchstaben erinnert, der immer auch eine reihe von beschallungslösungen zu mondpreisen im portfolio führt, diese in der praxis aber an namhafte häuser verschenkt, um seine marke für den hifi-sektor zu promoten...

in diesem zusammenhang sei an den großen hifi-hersteller mit 4 buchstaben erinnert

Heco, Elac, Bose, Adam, Auna, Dali, Jamo, Sony

also wenns BOSE ist,
was da im Brüssler Stadion hängt ist aber kein Spielzeug

Die verstehen was von Nägel und Klopapierrollen

Mal kein Hifispielzeug Meyer Sound LEO

Der Beitrag von electroman_25 ist schon schwer unnötig und mMn keine Discussion wert ganz einfach desswegen: "ich würde sie aber gern mal hören; ich kann mit vorstellen dass"

Gestern mal die V-Docs mit sb218 aufm kingsday in amsterdam gehört / gespürt. Die haben schon gut nach vorne geschoben, höhen waren für meinen Geschmack bissle viel. Aber unterm Strich super!
Yellow claw, kygo, knifparty, jack ü & co wurden einem schön ins Gesicht und in den Magen gedrückt

Back to topic:
Gibt es eine beste pa der welt? Kann man mit einer gegenfrage beantworten, die wohl klar stellen sollte wie sinnfrei die Frage ist: Gibt es ein bestes auto der Welt?

Grüße
ceny

Ganz einfach, weil beste nicht definiert ist. Es gibt wohl die schwerste (roadie wird es freuen) und die lauteste, aber keine beste.
Also ist schon das Topic schwachsinnig

Ne es gibt einfach bestimmte Sachen für ein bestimmten Einsatzbereich. Ein aventador ist ne super geile karra, aber ein 2t hänger will ich damit nicht ziehen und noch die ein oder andere Kisten in den Kofferaum packen.


Die Frage ist also: Die beste Pa für was?

Für Public Adress? ^^
Um größere Menschenmassen gebührend zu beschallen halt.
Dabei immer noch genügend Reserven, guter Klang auf dem größten Teil des Tanze/dem Bereich des Publikums, einfach auf und ab zu bauen, Langzeitstabilität, Ersatzteilversorgung, Service...

Aber auch kleine Sachen können da ganz wunderbar sein.
Muss ja nicht immer ein Mega LA sein oder so.

Ich hab jetzt schon ein Paar mal das LD Systems Dave 15 gehört.
Was man da für das wenige Geld an Klang und Pegel geboten bekommt ist schon echt heftig.
Sooo viel besser im Klang ist eine große Martin Anlage auch nicht. Sind keine Welten.
Zudem reicht die Dave 15 schon für eine Mittlere Hochzeit, ist super easy zu bedienen, passt in jedem Kofferraum...

Man sollte vllt nach einer PA für eine gewisse Anzahl an PAX fragen. Das würde die Diskussion wohl etwas interessanter/stichhaltiger machen

ich weiß nicht, ob eine diskussion hier das ziel sein sollte - das ist irgendwie eher wie die kampfpanzer-quartettspiele meiner kindheit...

Die B&W wär alleine wegen der Hifi Chassis interessant. Ebenfalls da komplett direktstrahlend.

Mehr als mutmassen wird man leider nie drüber können, da anscheinend ein komplett firmeninternes Projekt, das nie irgendwem ausserhalb von B&W zugänglich sein wird.

ich weiß, eig heißt PA ja puplic address,
und die werden außer den Monteuren wenig Leute in ihre Hallen lassen aber Hifi ist das nicht !

klick the Rocked

[spasssss]

Das ist lange nicht mehr so improsant, wenn man weiß, daß Resonanzen maximiert und jegliche Absorption minimiert wird und daß auch Resonanzen, Klirr, Ausschwingverhalten als vollkommen irrelevant angesehen wird. Stellt man Beschallungsanforderungen, bleiben von den 154dB grade mal ~130dB oder sogar noch weniger übrig, siehe Vergleich mit den startenden Jets in 30m Entfernung - was dann schon weit weniger beeindruckend ist.

Die B&W ist natürlich eine PA.
Hat auch hier etwas zu suchen!

Die Jungs wissen auch was sie tun!

Ich bin gerade etwas schockiert von all den erfahrenen Usern das ihr noch immer eine PA an Attributen
wie laut, Bass und robust ausmacht.

Auf einer Gala oder sonst einer Edel veranstaltung würde ich die B&W so manch einer Kiste vorziehen!

Selbst die kleinen Control 1 sind PA Lautsprecher die ihre daseinsberechtigung haben!

Jede Kiste hat ihren Zweck!

Natürlich gehört die B&W nicht auf eine großveranstaltung wie nature one, oder in einen Club in dem die Kiddies saufen wollen.

da bin ich mir nicht mal im Hifi-Bereich sicher..

Schonmal was von B&W gehört?
Haben eine riesige Fangemeinde (ich gehöre auch dazu!) und die Nautilus- Schnecken gelten als (mit) die besten Serien Hifi Lautsprecher der Welt!


https://www.youtube.com/watch?v=skaQYWx9VyY

Schonmal was von B&W gehört? Haben eine riesige Fangemeinde

Teufel auch
Und ja, von B&W hörte ich schon einige Lautsprecher.
Die Cm5 waren nicht schlecht, andere, auch deutlich teurere Modelle, gefielen mir eher weniger.
Den Hype um die Firma halte ich für überzogen.
Auch der Mythos, dass die Lautsprecher der Diamond Reihe in Studios als Abhöre genutzt werden, sehe ich skeptisch.

Und auch wenn die B&W eine Pa-Anlage ist, so geht es hier um die "Beste". Und die "Beste" sollte wenn möglich alles können und alle Anforderungen erfüllen. Roadtauglichkeit wäre vermutlich schon einmal nicht gegeben.

Und die "Beste" sollte wenn möglich alles können und alle Anforderungen erfüllen. Roadtauglichkeit wäre vermutlich schon einmal nicht gegeben.

Falsch!

Die Control 1 sind (meinet wegen) die besten wenns um low Budget Restaurant beschallungen geht.

Die Piezo Filz kisten sind die besten wenns darum geht doofen Kiddies (auch hier darf ich mich früher dazu zählen ) das Geld aus der Tasche zu ziehen

Und nun mal im ernst: Kannst du dir eine bessere PA für eine B&W Lautsprecher präsentation vorstellen als das B&W "LA"?


Wo steht das die nicht Roadtauglich ist? Kennst du das zubehör? Hast du dich mit den Kisten schonmal beschäftigt?

das sind doppel 15" BR Subs. Ich glaube das es auch von anderen Herstellern doppel 15" BRs gibt. Aber die sind dann ja auch nicht roadtauglich.

Ich glaube du hast nicht wirklich einen Plan davon, was Roadtauglichkeit bedeutet...

Da dürfen eben NICHT Chassis zu sehen sein, bzw frei liegen, die beim Transport irgendwo anstoßen könnten und dadurch schaden nehmen.
Da gehört dann ein ordentliches GITTER davor.

Und wenn schon kein Gitter davor ist, dann versetzt man die Chassis bzw. die Frontplatte, wenigstens ein paar cm nach hinten, sodass die Chassis "in" der Box sind.

Dann sieht man keine Aufnahmen für Rollbretter...
Bewegen die ihre Anlage mit nen Gabelstapler???

Und wo sind die Flugpunkte??? Oder soll das ding nur auf dem Boden stehen?
Sehr unflexibel, meiner Meinung nach...

Gut, Griffmulden sind dran, dann kann mal einer anpacken und ziehen

Auch sieht das Konzept akustisch gesehen nicht ganz durchdacht zu sein, wie hier schon angesprochen wurde.
- Treiberanordnung und deren Abstände z.B.
- Verzicht auf Hörner im HT Bereich um den Schall zu richten.
- Die Chassis für Tiefton und Tiefmittelton sehen auch nicht so sehr nach "Wirkungsgradmonstern" aus... eher klassisches HiFi das ja üblicherweise irgendwo bei 87dB rumgammelt
- ...
Gut, die Sache mit dem Wirkungsgrad könnte man durch mehr Leistung kompensieren. Aber irgendwann ist auch da Schluss.
Zudem steigt dadurch ja auch der Stromverbrauch der PA, was durchaus ein Auswahlkriterium sein kann. Warum Anlage x nehmen, die leiser ist als Anlage y und zudem 2x so viel Strom verbraucht? Das muss schließlich auch jmd bezahlen.
Spätestens bei Dimensionen wie Deichbrand o.Ä. wird darauf geachtet. Nicht nur dass es bezahlt werden muss. Es muss ja auch irgendwo "raus kommen"

Und die Control 1 oder die allseits bekannten Conrad-Kübel hier als PA zu nennen, ist ebenso wenig durchdacht...
Die Control 1 sind billigst Kleinlautsprecher in einem Spritzwasserfesten Gehäuse. Toll.

Die Conrad-Kübel sind einfach nur China-Schrott der auf den Markt geworfen wird, um den Kunden zu blenden und ein bisschen Geld in die Kassen zu spülen. Von PA kann da an keiner einzigen Ecke die Rede sein.
Spätestens wenn der Kunde merkt "Mensch, für die 400€ die ich für dieses PA-Set und damit das 2-malige Vergnügen (länger hält so eine Anlage oft nicht) ausgegeben habe, hätte ich doch glatt eine richtige, kleine, gebrauchte 2.1 PA bekommen!" dann erkennt man warum diese Filz-Kisten eben NICHT zu PA zählen.

Die Robustheit fehlt einfach.
Da sind die Gehäuse aus 12mm Rohspan, der selten verleimt wird. Oft wird nur genagelt oder getackert.
Bei PA gehört da Verleimtes und verdübeltes Multiplex hin. Da kann die Kiste auch mal runterfallen und bricht nicht auseinander.
Und wo wir schon bei runterfallen sind: Bei den Billigkisten, sollten sie doch über einen richtigen HT am Horn verfügen, bricht der Treiber nicht selten mal ab, da er nirgends in Gehäuse befestigt ist. Er wird von keinen Streben gehalten/stabilisiert, sondern hängt nur am Horn...

Das Bespannfilz... wenn das kaputt reißt, sieht's scheiße aus. kommt dann Feuchtigkeit an die offene Stelle, quillt die Spanplatte auf und die Kiste fängt an zu gammeln.
Bei PA haste nen vernünftigen, flexiblen Lack drauf, der auch mal echt grobe Stöße ab kann.
Und selbst dann passiert nichts/nicht viel bei Feuchtigkeit, da das MPX darunter sehr wasserfest ist.



Sollte ich irgendwas arg falsches geschrieben haben, so korrigiert mich

Da dürfen eben NICHT Chassis zu sehen sein, bzw frei liegen, die beim Transport irgendwo anstoßen könnten und dadurch schaden nehmen. Da gehört dann ein ordentliches GITTER davor.

deswegen der kommentar mit dem Case.

Je nachdem einfach nen Casedeckel davor und fertig ist.

Sehr unflexibel, meiner Meinung nach...

Stimmt natürlich. Aber ist halt auch keine PA Firma, sondern ein Hifi hersteller der mal was anderes probiert hat.

Auch sieht das Konzept akustisch gesehen nicht ganz durchdacht zu sein, wie hier schon angesprochen wurde. - Treiberanordnung und deren Abstände z.B. - Verzicht auf Hörner im HT Bereich um den Schall zu richten. - Die Chassis für Tiefton und Tiefmittelton sehen auch nicht so sehr nach "Wirkungsgradmonstern" aus... eher klassisches HiFi das ja üblicherweise irgendwo bei 87dB rumgammelt

Verbesserung: DEIN Pa Konzept.
Warum verwenden wir nicht durchweg nur Hörner?
NIcht überall im PA bereich wird Pegel gefordert!
Und ich glaube das die herrschaften von B&W doch "etwas" mehr von Akustik verstehen als ihr. (und ja, da verallgemeinere ich ganz bewusst!)
Für deren Anwendung wird es genauso sein wie sie es wollen. Schonmal überlegt warum das ding nicht in Serie gegangen ist?

Zudem steigt dadurch ja auch der Stromverbrauch der PA, was durchaus ein Auswahlkriterium sein kann. Warum Anlage x nehmen, die leiser ist als Anlage y und zudem 2x so viel Strom verbraucht?

Du verwendest also nur Hörner/ Digi amps in deiner PA?

Und die Control 1 oder die allseits bekannten Conrad-Kübel hier als PA zu nennen, ist ebenso wenig durchdacht... Die Control 1 sind billigst Kleinlautsprecher in einem Spritzwasserfesten Gehäuse. Toll.

Was bedeutet PA?

Bei den Billigkisten, sollten sie doch über einen richtigen HT am Horn verfügen, bricht der Treiber nicht selten mal ab, da er nirgends in Gehäuse befestigt ist. Er wird von keinen Streben gehalten/stabilisiert, sondern hängt nur am Horn... Das Bespannfilz... wenn das kaputt reißt, sieht's scheiße aus. kommt dann Feuchtigkeit an die offene Stelle, quillt die Spanplatte auf und die Kiste fängt an zu gammeln. Bei PA haste nen vernünftigen, flexiblen Lack drauf, der auch mal echt grobe Stöße ab kann. Und selbst dann passiert nichts/nicht viel bei Feuchtigkeit, da das MPX darunter sehr wasserfest ist.

Piezos gibts auch in amtlichen Kisten!
Filz haben auch amtliche Hersteller in guten Kisten verbaut
MDF ist z.B. Akustisch sehr viel besser als MPX.


Und ein Piezo wiegt so wenig. Wenn er rausbricht dann gibts nen Orden!

Du redest gut um meine Argumente herum, das muss man dir lassen...

Stimmt natürlich. Aber ist halt auch keine PA Firma, sondern ein Hifi hersteller der mal was anderes probiert hat.

Und nun meint ein im HiFi-Bereich versierter Hersteller auf ein Mal er könne eine PA bauen? na super. Und die darf dann natürlich prompt in die Reihe der besten PAs der Welt eingeordnet werden? Wers glaubt wird seelig
Ist ja fast do, als würde MAN sagen "Gut, wir bauen was mit Motoren, zwar LKWs, aber was solls. Bauen wir einen Formel-1 Wagen! Der haut auch nen Motor!"
Und dann kommen die Fans von MAN und prahlen: "Der MAN wird garantiert jeden Ferrari oder Mercedes versenken!!!einself"

Warum verwenden wir nicht durchweg nur Hörner? NIcht überall im PA bereich wird Pegel gefordert!

Hörner im PA-Bereich dienen nicht ausschließlich dazu, einen gewissen pegel zu erreichen.
Durch ihre Form beeinflussen sie die Abstrahlung enorm. DAS ist der Grund, warum Hörner verwendet werden.
Stell sich mal einer ein echtes Line-Array vor, das mit gewöhnlichen Kalotten wie etwa Visatons KE25SC im HT arbeitet.
Klingt bestimmt super...

Arguemt Stromverbrauch:

Du verwendest also nur Hörner/Digi amps in deiner PA?

Digi-Amps zählen heute meiner Meinung nach zur Grundausstattung vieler Verleiher.
Es geht aber einfach darum, dass der Stromverbrauch bei Großveranstaltungen ein nicht zu vernachlässigender posten ist.
Und der Unterschied zwischen einem HiFi- und einem PA-Treiber können mal eben mehrere dB sein. Das ist ein vielfaches an Leistung. Und die will auch von irgendwo her kommen

Was bedeutet PA

Das könnte man frei mit "Beschallung von Menschenmassen" übersetzen.
Klar können das die Control 1. Im rahmen ihrer Möglichkeiten halt.
Aber dann kann ich auch 2 Stück Mivoc RB105 bei nem kleinen Fußballspiel aufstellen und sagen "hier, die PA für heute".
Es wird bestimmt jeder was hören
Wenn alle leise sind, kriegt jeder was mit. Nur wie laut und in welcher Qualität ist halt die Frage.

Piezos gibts auch in amtlichen Kisten! Filz haben auch amtliche Hersteller in guten Kisten verbaut MDF ist z.B. Akustisch sehr viel besser als MPX

Kenne keine amtliche Kiste mit Piezos (und jetzt bitte keine Beispiele auffahren die 15 Jahre und älter sind, die Dinger sind überholt)
Filz gab's auch vor 15 Jahren mal. Bei Peavey z.B.. Drunter war trotzdem ne MPX-Kiste.
Der Unterschied zwischen MDF aus akustischer Sicht ist marginal, gibt's genügend Messungen und Aussagen echter Profis zu im Netz. MPX ist stabiler, leichter, robuster und besser zu verarbeiten. Einziges Manko: Es ist teurer als MDF.

Also das fetteste PA das ich gehört habe war das von der Seebühne der Nachtdigital 2012 (seither konnte ich mir keine Tixx mehr krallen).
Kann mir jemand sagen, was das war? (Seeburg?)
Fand ich für ~3'000 PAX extrem geil und allen bisherigen F1er-Setups - welche ich bisher hören durfte - deutlich überlegen.
Hatte dazu noch so was ähnliches wie ein Cardioid Setup in Place...resp. hinter der Bühne konnte man small-Talk betreiben und man hörte grad noch so knapp ein "Bässchen".... (ok ich übertreibe wohl aber gefühlt halb so laut wie vor der Bühne ... ).


Im Small-Venue bereich finde ich die Lambdas am geilsten. Hifi-Sound mit PA Stabilität und geringem Gewicht... Ideal für wilde Wald&Wiesen Festchen.
Bin gespannt auf das geplante Hornstack... etwas Konkurrenz für F1 kann ja nicht schaden

Im Studio / Nahfeld Bereich gefallen mir die KS Digital Doppel 8er Coaxe sehr gut. Träumen tu ich (für das Wohnzimmer) von den ADM 10er...

Hallo!

Sorry dass ich mich da einmische, aber nachdem ich den ganzen Thread durchgelesen habe wollte ich die Begriffsklärung nicht unkommentiert lassen…

Reference_100_Mk_II (Beitrag #538) schrieb:

Was bedeutet PA Das könnte man frei mit "Beschallung von Menschenmassen" übersetzen.

Das ist so nicht ganz richtig. PA in unserem Sinne bedeutet 'Professional Audio' und bezeichnet Geräte für den gewerbsmäßigen Einsatz bzw. die Tätigkeit in dieser Branche. 'Professional Audio' steht somit im Gegensatz zu 'Home Audio'.

Ein 'Public Address System' ist eine Anlage bestehend aus Mikrofon, Verstärker und Lautsprecher – die bekannte Flüstertüte ist auch ein PA-System in diesem Sinne. In diesem Thread geht es eigentlich um 'Sound Reinforcement Systeme' – das sinngemäß zu übersetzen überlasse ich jemand anderen. Innerhalb der SR-Systeme verwendet man (gelegentlich) den Begriff 'PA' im Sinne von 'Public Address' zur Unterscheidung, ob eine Anlage für Live oder Konserve ist, also ob es Mikros, Mixer, etc. gibt oder nicht. Aber Beides ist 'PA' im Sinne von 'Professional Audio'.

und ich dacht das steht für powerfull auditorium

Um acuh mal eine Meinung dazulassen:

In der Klasse der "Club PA" (also jetzt nicht in Outdoor Festival Größe) habe ich bisher nichts besseres gehört wie die Function One (ka welche genau). Glasklarer, knackiger Klang und laut kann die auch! Traumhaft! Endich mal ein Sound beim feiern bei dem man nicht kotzen muss (sofern der Dj nich aus youtube auflegt..)

Schon allein der einbetonierte Woofer..einfach geil so etwas!

Da muss ich mal ganz polemisch drauf antworten:

Das geht jedem (mehr oder weniger ) Städter so, wenn er noch nicht viel Erfahrung mit PA hat
Oft hört man auch noch, der Tiefbass sei genial

also im Club bereich finde ich es besonders schwierig, PA gegeneinander auszuspielen, da in 9 von 10 Fällen die Raumakkustik resp. Massnahmen zur Verbesserung derselben viel mehr Einfluss auf sie hat als die Qualität des verwendeten PA-Materials...

Wie dem auch sei... F1 im Club hat mich noch selten wirklich überzeugt - da habe ich Systeme von Meyer Sound, Martin Audio, KV2, L'Accoustics, Seeburg, LL etc. als ausgewogener und dynamischer emfpunden als F1. Aber eben - ist wohl viel eher dem Beschallungskonzept als Ganzes zuzuschreiben.
Ich bin jetzt so frech und behaupte, dass viele Clubbetreiber F1 v.a. wegen "dem hohen Wiedererkennungswert" in ihren Clubs verbauen

ja was meinst du wohl warum einige Hersteller von ganz schwarzen Kisten abgekommen sind

Gibts eig irgendwo Messungen zu den Kisten?

Na,

die werden dir nix nützen . Die klanglichen "Eigenarten" sind damit nur schwer zu "sehen".

Zudem sind auch viele installierte Anlagen davon vor Ort nur ungenügend bis extrem mangelhaft abgestimmt ...

Dieser ganze "Fred", der auch nun schon so einige Seiten hat, ist auch zu nichts nütze und so überflüssig wie ein Nagel im Knie.
Gerade F1 gehört eigentlich in die Klasse der "Bunten Soundsystembastler" und ist in der Klasse der >> Beste PA-Anlage der Welt << eher noch nicht einmal in den "Top 10" ...

Dr. Sound

Beste PA-Anlage der Welt?

Da fällt mir noch etwas aus meiner Jugend ein

Dieser zusammengewürfelte Haufen klang erstaunlich gut.
Wer erinnert sich noch, wer das war?

PA für Peter Gabriel ?!?

hi,
ich war vor kurzem bei Joe Bonamassa und war von der Bassübertragung dermaßen enttäuscht. Auf der diesjährigen Frankfurter Musikmesse waren im Open Air Bereich ähnliche Hochleistungs Basskisten aufgebaut die einen vergleichbaren Klang hatten. Was ist denn da los. Können die denn nur noch Bum Bum und laut. Eine Bassgitarre klingt nach undefiniertem Bass Mulm die Bassdrum des Schlagzeugs wie ein Schlag auf eine riesige Chinatrommel.
Die Line Arrays sind ja sehr gut klar und angenehm aber die Bassübertragung - grausam.

Ich weiß nicht an was es liegt aber so geht die Bassentwicklung in die falsche Richtung.

Gruß Karl

Der Fehler sitzt meist an dem Mischpult/Controller oder der Raum lässt nichts besseres zu.
Die Anlagen an sich sind meist nicht der Schwachpunkt.