BENQ DV3750

Sehr gut.

Was kann man allerdings unternehmen, wenn diese Aktion auch keinen Erfolg bringt? Gibt es jemanden hier, der in Sachen "Recht" ein wenig dazu sagen könnte? Hab ja schon gelesen, dass eine Sammelklage in Deutschland nicht möglich wäre. Aber gibt es nicht eine Sammelklage gegen Premiere bzgl. verschwundener Smartcards?

Ärgerlich, dass ich selbst noch nicht die HD-Tauglichkeit meiner Glotze testen kann.

Ich entsinne mich noch stark, dass hier im forum mal einer behauptete, dass Benq an einer Firmware arbeite, oder die sogar schon fertig hat, welche alle unsere Probleme lösen sollte. Scheint ja eine Lüge gewesen zu sein, sonst würde ja jemand von Benq davon wissen.

Ich frage mich nur grad: was bringt es einem User bezüglich so einer Sache so dreist zu lügen ?

Hello. If I have understood correctly, BenQ is now telling that they cannot help us with the DVI problems. This is really strange!

Here is my email to the benq support and their reply:

Dear Sir,

We are not sure about the current firmware you have in your DV3750, but we have a firmware release that can solve this problems.
So please contact our helpdesk in your region to have a firmware upgrade in one of our regional service center.

Regards,
BenQ Europe Support.

Topic: General Information

Question / Suggestion:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Hi!

I have the BenQ DV3750, and I am getting flickering when using the DVI/VGA input. I only get flickering when the signal is 1080i, and I have tried DVIFC but it doesn´t help very much. The unit works normally when using any other input, for example 1080i works perfectly through component input.

I think it is a problem with deinterlacing, because to me it seems that the unit is doing a bob-deinterlace which causes the flickering. This is also causing the signal to lose half of its resolution, so quality is not so good.

Can you give me information on how to change the deinterlacing mode for the DVI, or are you going to fix this with a firmware update?

Sincerely Yours,
xxx


This is getting ridiculous, one person is saying that they have a new firmware and another says that they don't.

I sent them an email asking about the fixes and version of the presumed firmware and I haven't heard anything. I think I'll send them another angry email.

Please ask them wich version number their firmware has.
i think our newest is 0.17 after sending to our service wich only fixes the letterbox problems.

But this gives me hope again.

Please keep us all up to date if you have the new firmware.

Tharkun schrieb:

Becks666 schrieb: Freu mich schon auf die Antwort. Wenn du denn überhaupt eine bekommst. Wie ich weiter oben schon mal angedacht habe: am besten alle (unzufriedenen) zusammentun und was unternehmen. Ich werde jedenfalls die Wände hochgehen, wenn ich am 23. März die PS3 anschließe und als Ergebnis ein ruckelndes Flimmerbild sehe. Ich gucke zwar z.Z. nur 50Hz-(Premiere)-HD aber dieser DVI-Ruckel-Fehler bei 60Hz ist völlig inaktzeptabel. Ich werde mich auch schonmal "vorbeugend" bei Benq beschweren. Vielleicht bringt es ja etwas wenn das möglichst viele Leute machen.

Ich habe auch die Standartantwort bekommen: ...Das traditionelle Fernsehverfahren stammt aus den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts... bla bla bla.

So kommen wir irgendwie nicht weiter.

jo me 2.
aber hab mich jetzt mal n bissl bei ihnen aufgeregt, dass sie nicht immer ihre standartantworten schreiben sollen, und dass diese antwort ja eigentlich garnix mit dem problem zu tun hat, dasss es bei dvi und 1080i flimmert, über component aber nicht.
habb mir jetzt mal ein dvi zu component bestellt, und werde mir mal anschaun, wie denn mein pc bild auf dem benq aussieht.
was muss ich denn so beachten, wenn ich nen pc an den benq anschliesen will? wie und auf was muss ich die auflösung, und die hz zahl stellen, um optimales bild zu bekommen? und was hat es mit diesem overscan auf sich?

jen0va schrieb:

jo me 2. aber hab mich jetzt mal n bissl bei ihnen aufgeregt, dass sie nicht immer ihre standartantworten schreiben sollen, und dass diese antwort ja eigentlich garnix mit dem problem zu tun hat, dasss es bei dvi und 1080i flimmert, über component aber nicht. habb mir jetzt mal ein dvi zu component bestellt, und werde mir mal anschaun, wie denn mein pc bild auf dem benq aussieht. was muss ich denn so beachten, wenn ich nen pc an den benq anschliesen will? wie und auf was muss ich die auflösung, und die hz zahl stellen, um optimales bild zu bekommen? und was hat es mit diesem overscan auf sich?

dvi zu component bringt rein gar nix, da das nur mit DVI-I (integrated) funktioniert also wo auf dem dvi kabel die analogen (vga D-sub) mitgeführt werden. Bringt also bei echter Digitaler übertragung (HDMI / DVI-D) rein garnix.

ja gut. ich hab ja ein dvi - i anschluss. hab ne radeon x 1800 xt. die hat sogar 2 davon ^^ damit müsste es ja dann klappen... also gut.

Ich habe jetzt auch mal an die RMA Firma geschrieben. Hab noch dazugeschrieben dass ich die Standardantworten kenne usw. Mal sehen was passiert.

Achja, also was ich hier lese ist manchmal sowas von übel...
Manche glaube immer noch dass das Flimmern von 1080i ein Bug ist. Klar, wenn das Signal über Component reinkommt ist es verwaschener. Das Flimmern fällt halt nicht so auf. Außerdem würde auf der XBox der Windows Desktop mit seinen scharfen Übergängen laufen, würde er auch mehr flimmern.
Auserdem sollte man schon flimmern und ruckeln unterscheiden können.

Achja, Kombinationen die am BenQ funktionieren, also man auch 1080i u. 720p ausgeben kann sind bspw der Pioneer DV490 DVD Player, der Kiss DP600, Humax HD1000.
Praktisch kein LCD Fernseher hat sowas wie 1080i bei den EDID Werten mit einprogrammiert. Wenn der Sony nicht funktioneirt, dann ist der Sony schuld.

Lies meine Beiträge mal bitte etwas genauer dann wirst du feststellen, dass ich meine Erfahrungen alle belegt habe.

Desktop über Komponent läuft ruckelfrei und mit wesentlich weniger Flimmern, auch bei 1080i bei 60 oder 50hz
Desktop über DVI flimmert nicht nur erheblich mehr sondern zuckt auch noch alle paar Sekunden ungemein, erst recht bei 60hz, aber warum sollte ich das zum 10ten mal erläutern. schau bitte mal einfach meine letzten 10 Posts an.

Ich habe vor kurzem in einem amerikanischen Forum gelesen,
dass der Benq doch tatsächlich dann 1080i "relativ" Flimmerfrei darstellen kann, wenn ein Signal mit HDCP anliegt, also nur über BLURAY DVB-S HD und HD-DVD.
Laut einer Menge user dort soll es auch bereits eine Firmware geben, die das Flimmern und zucken bei 1080i über DVI beseitigt (Nur noch normales interlaced Flimmern)

Schließlich sind Games nicht HDCP geschützt, was auch erklärt warum sich ein User sich über flimmernde Games, jedoch gleichzeitig über flimmerfreie Blurays und co. über DVI geäußert hat.

Das Ruckeln soll daher rühren, weil der Fernseher über DVI fest auf 75hz gestellt ist, die er aber bei HDTV eh nicht annimmt und somit anfängt zu ruckeln, wenn man ihn mit 60hz oder 50hz ( da etwas weniger ) füttert.

Also Fakt ist:
Das Flimmern kann man per Firmware wohl beheben, jedoch das Ruckeln wohl eher nicht.

Der BENQ ist übrigens ganz erträglich, was das Ruckeln anbelangt, wenn man ihn mit 720p bei 50hz betreibt. Leider unterstützt das kaum ein Medium (die 50hz) soweit ich weiß.

Das es bei einigen Problemen gibt bestreitet ja keiner. Es ist aber nur so, das es bei mir nicht zu diesen Rucklern kommt.

Was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann, sind eure Angaben, das auch Spiele ruckeln sollen.

Im Moment gehe ich davon aus, das hier einige ganz einfach ein defektes Gerät haben.

Zumal es ganz klar von Seiten BenQ keine Unterstützung von 1080i via PC weder über DVI noch über Com. gibt.
Da kann man sich noch so oft beschweren, dass das Desktop bei einer Auflösung von 1920x1080 ruckelt und flimmert. BenQ unterstüzt diese Auflösung nicht bezogen auf den PC.
Diese Ruckler kamen beim Humax zu Anfang ja auch vor. Inzwischen scheint es aber zu gehen. Mal hierzu die Frage an Critter, wie er seinen Humax angeschloßen hat ?

Über DVI ruckelt jede Quelle.
Auch ein Pal DVD Player.
Und ein PC mit DVI ist nichts anderes als ein DVD-Player mit DVI und hat zu funktionieren. 1080i wird nur offiziell nicht supportet um zu vermeiden, dass Leute sich über das Flimmern beschweren, welches ja beim Filmgucken nicht auffällt oder nicht auffallen sollte.
Arbeiten am PC macht eh keinen Sinn bei 1080i, jedoch sollte ich eine HD-DVD auch über meinen PC Flüssig schauen können, was ja über Komponent nach wie vor wunderbar ohne Ruckeln, Zucken, Flimmern klappt. 1080i über DVI wackelt ja richtig im Radius von 0,4cm.


Hast du mal probiert über DVI eine 1080i 60hz Quelle zu betreiben, da ruckelt und zuckt es so stark, dass jeder es merken sollte und das nicht nur bei Standbildern vom Desktop oder so.
Bei 1080i 50hz zuckt und ruckelt es nur noch halb so stark aber immer noch zu viel.
Selbiges Signal auf dem Plasma meines Vaters läuft Fehlerfrei, jedoch runterskaliert, weil das Panel nich so viele Pixel hat.

Ruckelt es bei dir mit jeder Auflösung oder nur mit 1080i ?
Muß einfach mal auf das Posting von Critter verweisen.
Der Pio. scheint mit dem BenQ sauber zusammenzuarbeiten. Genauso wie der Kiss.
Teure alternative wäre ja noch ein DVDO.
Ich konnte ja leider bisher nur die HD-Laufwerk der XBOX 360 testen. Aber auch da kann ich bis auf das typische 2:3 Pulldown Ruckeln usw. nichts anderes feststellen bei 1080i. Allerdings kommt mir eine 720p Auflösung fast mehr entgegegen. Kommt aber auf die unterschiedlichen Sehgewohnheiten an.
Warte ja schon ewig auf die Dreambox 8000. Bin super gespannt, ob es da Probleme geben wird.

Ließ doch bitte meine letzten Posts mal durch.
Da steht mindestens 20 mal, dass über "KOMPONENT KEINE DIESER FEHLER AUFTRETEN".
Da steht auch 20mal, dass
es ÜBER DVI IMMER RUCKELT, JEDOCH BEI 720p 50hz ETWAS WENIGER"
bei 60hz kommt über DVI nicht nur ein Pulldown ruckeln sondern ein zusätzliches Ruckeln hinzu, welches ÜBER KOMPONENT AUCH NICHT AUFTRITT.

Bei 50hz HAT MAN ALLE PAAR SEKUNDEN EINEN FRAMERATEEINBRUCH, ANSONSTEN ABER FLÜSSIGER ALS BEI 60hz.

BEI KOMPONENT TRITT WEDER RUCKELN NOCH ZUCKEN NOCH FLIMMERN USW.................AUF.

verzeih mir meinen Ton, aber ich hab das wirklich schon des öfteren erwähnt und extrem genau beschrieben.
Warum ich ihn nicht zur Reperatur schicke, solltest du auch schon wissen.

Es gibt laut BENQ keinen Fehler an meinem Gerät zu beheben, außer den Letterbox Bug, der mir sowas von Egal ist....

Es scheint außerdem wirklich eine bessere Firmware zu geben, die zumindest einige dieser Probleme behebt. Jedoch kennt die nicht jeder bei Benq, somit bekommt dajeder ne andere Antwort.

Zumindest das 1080i extra flickern, wurde von Benq bereits erkannt und behoben, laut einigen Usern. Dauert wohl nur, bis das alle Werkstätten gerafft haben und einem auch anbieten.

Dass es bei dir nicht ruckelt und Flimmert is ja wohl klar, wenn du eh kein DVI nutzt.
Ich rede davon, dass es nur bei DVI Probleme gibt.

ÜBER KOMPONENT TRETEN KEINE FEHLER AUF: IN ALLEN AUFLÖSUNGEN UND BEI ALLEN QUELLEN.

hiho!

da BENQ sich weiter weigert, einen generellen fehler mit dem dvi-eingang einzugestehen und sie mir deshalb empfohlen haben, mich bzgl. eines sachmangels an den verkäufer zu wenden, habe ich dies mittlerweile auch getan und den verkäufer angeschrieben. d.h. ich möchte aufgrund eines sachmangels vom kaufvertrag zurücktreten und mein geld zurück.

dass hier ein sachmangel vorliegt ist für mich eindeutig, denn selbst in der bedienungsanleitung steht noch einmal "Kompatibel mit allen Formaten des Digitalfernsehens (DTV-Formate), z. B. 480P, 576P, 720P,1080i". Und zwar auch über DVI.

und wenn schon mehrere user hier im forum übereinstimmend berichten, dass sie bei einigen angeschlossenen geräten über dvi nicht die hohen auflösungen von 720p oder 1080i nutzen können (teilweise nicht mal 576p), wo soll dann bitteschön ein sachmangel sein, wenn nicht hier? ich erwarte daher, dass der fernseher mit meinem sony-rekorder ordnungsgemäß funktioniert, so wie er das ja auch mit fernsehern anderer hersteller tut - EDID hin oder her.

das panel selbst mag ja schön und gut sein, die technik dahinter aber ist meines erachtens nach murks und nicht ausgereift. ich habe auch keine lust, weiterhin den beta-tester von BENQ zu spielen, denn den fehler im letterbox-modus habe ich auch als einer der ersten user an BENQ gemeldet (wollten sie zuerst auch nicht eingestehen). so wie ich das sehe, verdient das gerät nicht einmal das logo "HD ready" (vgl. dazu http://de.wikipedia.org/wiki/Hd_ready ). BENQ wäre nicht der erste hersteller, der das logo verwendet, obwohl die anforderungen nicht erfüllt werden. auch dazu gibt es hier im forum bereits berichte.

es steht außerdem zu befürchten, dass in zukunft bei anschaffung eines HD-geräts wie z.b. eines blu-ray-players, etc., der BENQ die signale des oder einiger geräte nicht auflösen kann. und dann ist es möglicherweise schon zu spät, um die gewährleistung des verkäufers/herstellers in anspruch zu nehmen.

ich würde daher von meinem standpunkt aus jedem raten, der ebenfalls die schnauze voll von dem BENQ hat, das gerät bei seinem verkäufer zu reklamieren und vom kauf zurückzutreten oder wandelung/kaufpreisminderung zu verlangen. vielleicht erkennt BENQ dann endlich, was sie das für eine technik auf den markt geworfen haben...

in diesem sinne,

grüße

Dudeldin schrieb:

Ließ doch bitte meine letzten Posts mal durch. Da steht mindestens 20 mal, dass über "KOMPONENT KEINE DIESER FEHLER AUFTRETEN". Da steht auch 20mal, dass es ÜBER DVI IMMER RUCKELT, JEDOCH BEI 720p 50hz ETWAS WENIGER" bei 60hz kommt über DVI nicht nur ein Pulldown ruckeln sondern ein zusätzliches Ruckeln hinzu, welches ÜBER KOMPONENT AUCH NICHT AUFTRITT. Bei 50hz HAT MAN ALLE PAAR SEKUNDEN EINEN FRAMERATEEINBRUCH, ANSONSTEN ABER FLÜSSIGER ALS BEI 60hz. BEI KOMPONENT TRITT WEDER RUCKELN NOCH ZUCKEN NOCH FLIMMERN USW.............

Mein Rechner hängt via DVI dran. Kein Ruckeln ! Und bei Spielen schon gar nicht.
Und schon gar nicht ruckelt es bei 720p. Egal ob 50 oder 60 Hz..
Ich rede die ganze Zeit von nichts anderem als DVI.
Vielleicht solltet ihr euer Gerät doch mal auf fehlerhafte Teile testen lassen. Der richtige Schritt ist auf jeden Fall, dass man an seinen Händler herantritt, und das ganze testen läßt. Der soll halt mal ein Gerät aus dem Lager/ der Ausstellung anschließen und schauen, ob es da auch so ruckelt.

Ich wage an der seriösität deiner Aussage zu zweifeln, da du 2 posts weiter oben noch schreibst, dass du bisher nur das HD-DVD Laufwerk der Xbox360 testen konntest.

Hast du denn mal 1080i über DVI hinbekommen ? Im ersten Moment fällt das Ruckeln nicht so stark auf. alle paar Sekunden so Framedrops, wie man sie beim Spielen halt eh immer mal hat.
Jedoch kann ich zusätzliche Framedrops nicht akzeptieren und genau diese hat der Benq übr DVI.
Bei 720p mit 50hz kann ich sogar noch damit leben, bei 60hz spackt der TV jeoch total ab.
Auch 1080i sieht bei 60hz am schlimmsten aus über DVI. ( er vertauscht die Zeilen teilweise, dadurch kann man eben garnichts erkennen. noch weniger als bei einem Röhren TV

Leider haben XBOX360 PS3 und co. keine Option für 50hz.

Lass mal über Powerstrip den Juddertest Laufen. Auf jedem billig Röhrengerät läuft der Flüssig, aber auf diesem "HD-READY TV nicht, außer natürlich über Komponent

1080i siehe meine Antwort weiter oben.
Nur bleibe ich dabei. Wenn ihr euch auf den PC bezieht, werdet ihr bei BenQ gar nichts erreichen. Ihr müßt ganz klar darlegen das euer z.B. HD-Laufwerk (Toshiba) oder BR -Laufwerk zusammen mit dem BenQ nicht funktioniert und das ganze weit über das Interlaced-Flimmern hinaus geht.
Dann gibt es eigentlich nur 2 Möglichkeiten. Euer BenQ hat ein fehlerhaftes Teil benötigt ein FW Update oder BenQ hat eine fehlerhafte Charge ausgeliefert.

Mittlerweile habe ich eher den Eindruck das du ganz und gar nicht den gesamten Thread gelesen hast.

Auch nicht die feine Art ist es übrigens, nur die eigene Meinung gelten zu lassen und alle anderen als unseriös hinstellen zu wollen.

Ich warte immer noch auf die Auflistung deiner angeschloßenen Quellen. Was ausser dem PC hast du den via DVI dranhängen ?

Weiter oben beschreibst du das 1080i über das HD-DVD Laufwerk der Xbo360 (Komponent) bei dir geht.
Von 1080i über DVI schreibst du nichts ( das ist auch der Grund warum ich dich in Frage gesellt habe )
Ein PC mit DVi ist nichts anderes als ein HD-DVD Player.

Für Komponent hab ich so einige zuspieler, aber da geht ja eh immer alles. Für den DVI hab ich außerdem noch nen DVD Player von Panasonic (Kein HD-DVD nur DVD) welcher jedoch trotzdem die Option bietet auf 1080i hochzuskalieren.

Normale ältere Grafikkarten unterstützen ja nicht 1080i deswegen wird es laut Benq für PC nicht supported, um Userbeschwerden zu vermeiden.

Nochmal ertwähnt:

In einem amerikanischen Forum beschreiben mittlerweile einige, dass bei einem 1080i Signal mit HDCP das Bild nicht mehr flimmert (nur normal interlaced Flimmern halt)

Einige Leute bei BENQ erkennen den Fehler anstandslos an, andere jedoch nicht. Ich hatte eben noch kein Glück bei BENQ.

Du machst immer wieder Aussagen, die ich dir agumentiere, danach tust du so, als hätte ich dir nicht zugehört.

ich hab ein problem mit dem benq an komponent.
wenn ich den benq an mein komponent kabel anschliese, zeigt er "unsupported" an. egal welche auflösung ich benutze.
kann es an der graka liegen? ich hab ne radeon x 1800 xt. ich geh mit 60 hz rein.
kann ich das problem mit powerstrip lösen, bzw welche einstellungen muss ich denn machen, dass ich meinen pc per komponent an den benq anshcließen kann? bitte sag tmir eure einstellungen...
den pc kann ich per vga anshcließen und im service menü diese "clamp bla bla" hochgestellt, damit es über vga nicht mehr flimmert.
kann ich den benq so kaputt machen? wisst ihr da was?
bitte helft mir. ich will den pc unbedingt über komponent zum laufen bringen.

Also ich musste dafür im Treiber meiner Nvidia Karte auf TV Ausgabe umsellen. Also nicht PC Monitor.
Danach gings perfekt.
Wie das beim ATI Treiber geht , weiß ich leider nicht.
Aber du musst halt genau das machen, als wenn du einen normalen Fernseher anschließt. Die Auflösung kannst du danach wieder hochschrauben.

Kannst du das mit dem Clamp mal erklären ? was hat es damit auf sich? geht das Flimmern bei 1080i dann auch weg ?
ist das etwa auch bei DVI vom vorteil ?

also:
1.: Man startet das Sevice Menu ( menu, 2750, menu eingeben)
2.: Man geht auf "Grafic Signal"
3.: Man geht auf "Timing Fine Tune"
4.: Man geht auf "Clamp Duration" und stellt dort einen viel höheren Wert ein oder clamp place...

jedenfalls habe ich , als ich den benq an vga angeschlossen habe, ien extrem starkes flimmern gehabt.
über dvi hab ich noch nicht angeschlossen... aber vllt geht es auch weg, wenn man dvi anschließt. ka. dieser frame einbruch gab es jedenfalls bei vga bei mir auch, und nachdem ich den wert so erhöht habe, waren keine kleinen sprünge mehr da und auch kein flimmern. wie gesagt nur bei vga, da ich kein dvi kabel habe. aber wenn das jemand mal mit dvi ausprobiert hat, kann ers ja sagen, ob es dann noch so flimmert.
also muss ich bei meinem treiber irgendwie einstellen, dass ich einen fernseher betreibe hmm. ka wie das geht ^^ muss mich mal informieren. lieber wäre es mir natürlich, wenn mir das hier jemand sagen könnte

Probiere mal alle Bildschirme vom PC abzuschließen, bis auf den Komponent. Dann mach den TV an und stelle ihn auf Komponent 1 oder 2 je nachdem wo...
Jetzt erst schalte den Rechner an.
Normalerweise scannt der PC nach Bildschirmen und nimmt, wenn keinen Monitor findet, halt den TV, in diesem Fall den BENQ über Komponent. Musst dann halt nur noch die Auflösung hochdrehen. Geht aber problemlos bis 1080i und absolut ruckelfrei ^^

hm. ne geht nicht.
sowas bescheuertes. ich kann mir doch jetzt nicht ne nvidia karte holen ^^.
weis jemand anderes, wie man das mit ati macht?

Hast du auch nen Composite anschluss anner karte ? wenn ja, geht der ?
installier doch mal den neusten catalyst treiber für deine karte, da muss doch irgendwas mit anzeigeeinstellungen: multimonitor setup oder so sein.

hm also hab jetzt alles über komponent ausprobiert. irgendwie funktioniert das nicht so wie ich will.,
ich glaub ich versuchs mal mit dvi
welches kabel brauch ich da? dvi-i oder dvi-d?

DVI ist eh das mittel der Wahl wenns um qualität geht.
Berichte dann bitte umgehend mal, ob du die Probleme (ruckeln,flimmern) in den Griff bekommst, oder vielleicht treten sie ja garnicht erst auf.

Es müsste für den Benq egal sein, welches DVI Kabel, laut einigen Posts hier, hat er eh nur einen 15pin Anschluss.

Hallo zusammen
Ich verfolge diesen Thread nun schon über 1 Jahr. Das Meiste, was hier bemängelt wird, kann ich nicht beurteilen, da ich nur Kabelfernsehen und DVD-Player angeschlossen habe.
Was ich aber entschieden bezweifle, ist, dass der Benq ein generelles Problem mit 1080i per DVI hat. Ich habe einen Denon DVD-1920 per HDMI-DVI angeschlossen. Ausgabe am Denon auf 1080i eingestellt und das Bild ist absolut einwand- und rucklerfrei!!!

Ich habe jetzt leider eine ehrliche Antwort vom BenQ Support bekommen:

BenQ schrieb:

Leider müssen wir Ihnen mitteilen das es weder ein Firmwareupdate noch einen Umbau gibt, der dieses Stocken/Ruckeln behebt. Hier ist leider nichts zu machen. Mit freundlichen Grüßen Ihr Internet Support Team BenQ Deutschland GmbH Große Elbstraße 39 22767 Hamburg

@Dudeldin: Du solltest meine Beiträge besser lesen. Klar dass wenn das Signal Matschiger ist wie bei Component dass es weniger flimmert.

proffighter schrieb:

Was ich aber entschieden bezweifle, ist, dass der Benq ein generelles Problem mit 1080i per DVI hat. Ich habe einen Denon DVD-1920 per HDMI-DVI angeschlossen. Ausgabe am Denon auf 1080i eingestellt und das Bild ist absolut einwand- und rucklerfrei!!!

Na dann kann man ja nur gratulieren, dass du die richtige Kombination erwischt hast. Ich bleibe weiter dabei: der BENQ erfüllt die HD-ready-Spezifikationen nicht oder nur unzureichend. Warum sonst funktionieren die Geräte von Philips, Panasonic, Sony, etc., die in diesem Thread genannt wurden an anderen Fernsehern einwandfrei, nur am BENQ nicht?

Übrigens: einstellen kann ich die 1080i bei meinem Sony RDR-HX825 auch. Darstellen kann der BENQ sie allerdings nicht. Die Auflösung bleibt stur bei 576p, bei einigen anderen Usern hier ist sogar nur 480p möglich.

Hast du mal die Info-Taste auf der BENQ-Fernbedienung gedrückt, um zu sehen, ob der Fernseher auch wirklich die 1080i anzeigt?

Aber wie gesagt, den Ball kann man auch zu Sony zurückspielen.
Warum gehen andere Geräte am BenQ, der Sony aber nicht. Kann also nicht am BenQ liegen, da wenn man bei dem PC das richtige Timing einstellt es der BenQ auch richtig darstellt.
Und wenn Du schreibst dass Du es am Sony eisntellen kannst, aber der BenQ bei 576p bleibt, dann ist es echt ein Sony Problem da Sony diese Auflsöung nicht ausgibt.

Das Bild ist nicht viel matschiger über Komponent. nur etwas blasser.
Der Unterschied zwischen 1080i DVI und 1080i Komponent ist so gravierend, dass jedem das auffallen müsste.

Es flimmtert ja nicht nur über DVI sondern außerdem "zuckt und zittert" es auch noch zusätzich.
Das ganze Bild wackelt halt einfach immer rauf und runter.
Ich kann sehr wohl untescheiden, ob es sich dabei um interlaced Flimmern oder einen richtige Fehler handelt.

Das Zucken läuft synchron mit dem Ruckeln, eben bei 1080i nur besser auch bei Standbildern erkennbar.

Mit anderen Worten:

Nichtmal Flimmern kann er ruckelfrei.

Die ehrliche Email von BENQ find ich ja schonmal sehr interessant.

Wen die benachbarten Pixel ineinander übergehen weil per analog die Pixel nicht so gegeneinander abgegrenzt sind ist das wie ein Deinterlacer. Es flimmert nicht so stark, aber ein Teil der Schärfe geht verloren.
Das es über DVI ruckelt, das ist wirklich ein Fehler.

Der Benq akzeptiert die 1080i vom Denon problemlos, bei der Wahl der Quelle zeigt er dies ja auch kurz an (Einblendung)... Andernfalls würde man wohl kaum Details wie bei Gandalfs Bart (HdR) erkennen. Ganz klar erkennt man den Unterschied bei Animations wie Shrek, nur in 1080i so Nuancenreich.
Was ich noch erwähnenswert finde: Anfangs hatte ich ein Billigkabel (HDMI-DVI) verwendet, bis das Oehlbach kam, der Unterschied ist enorm. Das Kabel ist definitv von zentraler Bedeutung.

TheCritter schrieb:

Aber wie gesagt, den Ball kann man auch zu Sony zurückspielen. Warum gehen andere Geräte am BenQ, der Sony aber nicht.

Wenn es jetzt um irgendein Gerät irgendeines beliebigen Billigherstellers gehen würde, würde ich den Fehler auch eher beim Hersteller dieses Geräts suchen. Aber die Tatsache, dass es mittlerweile markenübergreifend bei renommierten Herstellern die Probleme mit mehreren Geräten gibt, läßt für mich eben nur den Schluß zu, dass es der BENQ sein muss, der nicht richtig arbeitet. Dein Argument "Warum gehen andere Geräte am BENQ,..." ist meines Erachtens daher auch nicht stichhaltig. Ich halte es eher für Zufall, dass einige Geräte tatsächlich funktionieren, möglicherweise, weil diese eben (zufällig) in die EDID des BENQ implementiert wurden. Als Anwender darf ich aber erwarten, dass ALLE Geräte, die nominell unterstützt werden müßten, auch wirklich funktionieren.

TheCritter schrieb:

Kann also nicht am BenQ liegen, da wenn man bei dem PC das richtige Timing einstellt es der BenQ auch richtig darstellt. Und wenn Du schreibst dass Du es am Sony eisntellen kannst, aber der BenQ bei 576p bleibt, dann ist es echt ein Sony Problem da Sony diese Auflsöung nicht ausgibt.

Dass man mit dem PC rumtricksen kann und dort Einstellungen vornehmen kann, ist schon klar. Diese Möglichkeit bieten aber Standalone-Geräte wie DVD-Player, etc. nun mal nicht. Und darum, dass man möglicherweise die 1080i mit dem PC über DVI erreichen kann, ging es mir auch nicht. Und der Sony (respektive die ganzen anderen Geräte, die am BENQ nicht gehen) gibt/geben die Auflösung sehr wohl aus, sonst würde das Ganze ja auch an anderen Fernsehern nicht funktionieren.

ich sag's noch einmal: BENQ wäre nicht der erste Hersteller, der die Anforderungen nicht einhält.

Also Sony würde ich schon längst nicht mehr als Markenhersteller bezeichnen. Akku lässt grüßen *zw*
Beim PC musste ich auch überhaupt nicht tricksen. Einfach 1080i mit Standardtimings eingestellt und es ging.
Wie gesagt, das EDID ist bei eigentlich keinem LCD Fernseher auf 1080i o. 1080p ausgelegt.

Und jetzt fängt wieder einer mit Ölbach an. Nein, Digital geht oder es geht nicht. Ist das Kabel nicht gut genug gibt es Artefakte u.ä.
Gibts vielleicht auch IDE Kabel von Ölbach für das CD-ROM? Da kommen die Farben der Foto-CD dann vielleicht auch besser rüber?

Loool. Geil ! mit dem Kabel hast du natürlich völlig recht. digital ist digital. Genau wie mit den S/Pdif Kabeln....
Eben Bitgenau.

Das mit dem weniger Flimmern, weils ja analog ist und dadurch weniger kantenreich, leuchtet mir schon ein, jedoch dürfte es dann immernoch nicht zucken und wackeln.

Extrem Auffällig bei 1080i mit 60 hz. Da wackelt das Bild locker 0.3 CM rauf und runter und zwar 60 mal die Sekunde.
Ist als wenn er die Zeilen vertauscht.

Dudeldin schrieb:

jedoch dürfte es dann immernoch nicht zucken und wackeln.

Genau! Deshalb schrieb ich ja an den BenQ Support.

guesswho205 schrieb:

proffighter schrieb: Na dann kann man ja nur gratulieren, dass du die richtige Kombination erwischt hast. Ich bleibe weiter dabei: der BENQ erfüllt die HD-ready-Spezifikationen nicht oder nur unzureichend. Warum sonst funktionieren die Geräte von Philips, Panasonic, Sony, etc., die in diesem Thread genannt wurden an anderen Fernsehern einwandfrei, nur am BENQ nicht?

also mein philips 5960 läuft nach dem neuesten firmwareupdate von philips auch bis 1080 i und das ohne irgendeines ruckelns.


der pana s52 lief auch bis 1080 i hatte aber andere probleme immer grieseln im bild.

allerdings hatte ich auch probleme mit dem sony 76? da konnte ich auch nichts scalieren.

Rorvic....

TheCritter schrieb:

Also Sony würde ich schon längst nicht mehr als Markenhersteller bezeichnen. Akku lässt grüßen *zw*

OK, dann sind VW, Mercedes, Microsoft, und, und, und nach Deinen Maßstäben wohl auch keine Markenhersteller mehr. Woran machst du das denn fest? Am Preis? An Rückrufaktionen?

TheCritter schrieb:

Wie gesagt, das EDID ist bei eigentlich keinem LCD Fernseher auf 1080i o. 1080p ausgelegt.

OK, ich bin kein Techniker. Aber wenn ich mir das richtig angelesen habe, ist die EDID dann sowieso nur zuständig für die Signalverarbeitung zwischen Computer und Display.

Dann dürfte es ja erst recht keine Rolle spielen, welche externen (Standalone-)Geräte man anschließt, müßten also alle funktionieren.

Ich glaube nicht, das es nur am Benq liegt. Viele Geräte haben Probleme über HDMI.

Ein kleines Beispiel. Ich hatte mir einen Philips DVD-Player mit Upscaler auf 1080i und HDMI-Ausgang gekauft. Er lief wunderbar am Benq. Leider hatte der Player einen Firmware-Fehler. Er konnte kein AC3 ausgeben. Das wurde von Philips schnell mit einem Firmware-Update ausgebessert, ABER.. danach ging 1080i nicht mehr mit Benq. Unsupportet Format. Wenn der Benq der Schuldige wäre, hätte es vorm Firmware-Update ja auch nicht gehen dürfen.

Ich denke jedes Gerät hat noch seine Kompatiblitätsprobleme, wenn man Glück hat, harmonieren die Geräte. WEnn man Pech hat, leider nicht.

Meine Sony HC3 wollte am Benq auch nur 576p ausgeben, bei einen Freund mit anderes LCD-TV war es eine ganz komische Auflösung.

Der Humax HD1000 läuft jedenfalls am Benq einwandfrei, und mein Tevion DVD-Player mit upscaling auch.

Nur der DVI-alles 5 Sek. Ruckler stört mich mittlerweile doch etwas..

Hi! @ll!

Thread ist ja schon gewaltig! hab auch schon viel gelesen! Und da es den BenQ ja jetzt schon lange gibt.. und viele erfahrung haben damit hätte ich eine frage:

habe ihn schon lange jetzt allerdings komme ich mit den AUTOFORMAT einstellung nicht zurecht!

Abgesehen davon das es nicht gespeichert wird wenn man auf AUTO FORMAT stellt.

Mir kommt vor als würde er das eingangssignal nicht richtig deuten und dann auf das richtige format umstellen kann das sein?

Ich habs jetzt so das ich am HUMAX HD 1000 reciever auf 16:9 ausgabe gestellt habe, und am BEnQ auch und als einstellung am BenQ PAN&SCAN eingestellt habe so habe ich auch OHNE der Auto FORMAT funktion immer das richtige bildverhältnis stimmt das?

Also bei Pro sieben und RTL oder so immer das 4:3 bild mit balken links und rechts und wenn spielfilme gesendet werden dann auch bildschirmfüllend 16:9 allerdings glaube ich das ich damit nur geschummelt habe da ja das 4:3 bild dann eigentlich auch ein 16:9 bild ist mit balken eben links und rechts!

Kennt sich wer aus wie es eingestellt sein muss am SAT Reciever und am BenQ (mit autoformat) das er es automatisch erkennt ob ein 4:3 signal oder 16:9 signal anliegt?

noch was : er müsste ja auch unterschieden können zwischen anamorphen 16:9 und dem anderen 16:9 ??

Vielleicht könnte mir schnell wer weiterhelfen danke!!

hi ich bins wieder.
also ich habe nun den benq an den pc per billig dvi kabel angeschlossen und habe eben dieses clamp bla bla ( hab ich weiter oben schon mal beschrieben) hochgestellt.
und was soll ich sagen? es flimmert wirklich garnicht, es ruckelt auch nicht. habe ne radeon x 1800 xt und den omega treiber, also nicht den catalyst installiert, da die videos beim catalyst gestockt haben... also ruckelt oder flimmert derzeit nix. auch nicht bei großen einfarbigen flächen, spielen, oder filmen ( habe es mit dem hd- trailer von flOw für ps3 ausprobiert, in dem wirklich gleichmäßiger ruhige und langsame bewegungen vorkommen). bei schnellen bewegungen wird das bild unscharf ( zb. bei final fantasy advent children) , aber das passiert ja bei jedem lcd. habe allerdings den pc nicht mit 1080i laufen, sondern nur mit 720 p, da mir 1080 eh viel zu klein sind...
ich hoffe, es flimmert/ ruckelt auch nichts bei der ps3. aber das jetzt macht mir hoffnung...
so far...

Sage ich doch, da ruckelt nichts. Selbst in 1080i kann man sich die Filme anschauen. Ich kann jetzt natürlich nur vermuten, das die Leute vom Service neben dem FW Update auch noch andere Sachen neu eingestellt haben. Wie gesagt, bei mir ruckelt es via DVI auch nicht.

Welche Werte hast du den eingestellt ?

Hi!
BItte helft mir!

Ihr schreibt hier ale das ihr wenn ihr nen laptop bzw PC anschließt an DVI auch 1080i hinbekommt? wie geht das?

ich hab ein neues notebook mit Geforce Go7600 und Vista x64 mit DVI ausgang hab es mit dem BenQ verbunden am DVI

in den Grafikeinstellungen kann ich am laptop nur bis zu 1280x800 einstellen ..

720p wird auch vnormal vom BenQ erkannt!

hab mir Powerstrip gedownloadet da kann man ja jede frequenz einstellen und auch die Hz.

habe da so nen modifizierten Go7600 Treiber für Vista da es noch keinen offiziellen gibt. der ist aber von Nvidia

ich habs einfach nicht geschafft mit Powerstrip die 1920x1080 er Interlaced rauszuschicken das ich am BenQ ein gutes bild hab einmal war so ein griseliges bild und er hat 1080 RCE oder so geschrieben

Was mache ich falsch?

720p ist auch geil aber trotzdem muss doch gehen..

danke für eure antworten

LJstc schrieb:

Hi! BItte helft mir! Ihr schreibt hier ale das ihr wenn ihr nen laptop bzw PC anschließt an DVI auch 1080i hinbekommt? wie geht das? ich hab ein neues notebook mit Geforce Go7600 und Vista x64 mit DVI ausgang hab es mit dem BenQ verbunden am DVI in den Grafikeinstellungen kann ich am laptop nur bis zu 1280x800 einstellen .. 720p wird auch vnormal vom BenQ erkannt! hab mir Powerstrip gedownloadet da kann man ja jede frequenz einstellen und auch die Hz. habe da so nen modifizierten Go7600 Treiber für Vista da es noch keinen offiziellen gibt. der ist aber von Nvidia ich habs einfach nicht geschafft mit Powerstrip die 1920x1080 er Interlaced rauszuschicken das ich am BenQ ein gutes bild hab einmal war so ein griseliges bild und er hat 1080 RCE oder so geschrieben Was mache ich falsch? 720p ist auch geil aber trotzdem muss doch gehen.. danke für eure antworten

Bedenke eins HD material gibt VISTA nur als SD aus.soviel zum neuen windoof.

Rorvic...

Nö,

nur mit dem Kopierschutz-Flag versehenes Material wird nur noch über eine HDCP-fähige Grafikkarte ausgegeben. Alle anderen Aufnahmen (auch eigene), werden auch unter Vista in HD ausgegeben..

Was hier manchmal für Gerüchte in die Welt gesetzt werden.



Die Ruckler über DVI sind auch nur zu bemerken, wenn man genau hinschaut. So geht es am besten. Man schließe einen HD-Receiver per HDMI->DVI an den BENQ an und stelle N24 oder N-TV ein. Dann sieht man genau, das die Textbalken unten alle ein paar Sekunden springen.


Gruß

na dann:

http://www.gametrailer.com/gamepage.php?id=3341

schau hier. bzw suche nach dem flow trailer. in hd.
und schaus dir an.
wenn du hier siehst, dass etwas ruckelt, oder dieses komische teil, das da rumschwimmt irgendwie auch nur ein bisschen springt, dann sags mir.
ich jedenfalls dehe da rein garnix sprigen, oder flimmern.
und wenn es so sein sollte, bekomm ich es nicht mit, und was ich nicht mitbekomme, macht mir auch nix aus.
als ich (vor dem kauf des benq) hier gelesen habe, dass alles flimmert, und stockt usw, hab ich gedacht, dass es wirklich so extrem ist, dass man keine filme anschauen kann oder spiele spielen kann, aber jetzt stockt es (zumindest für mich) nicht.
meine einstelluingen sind:

oho. misteriös: ich habe diese clamp einstellungen gemacht, als ich noch über vga ranging. dann hab ich den benq vom netz genommen, und jetzt über dvi angeschlossen, und es hat diese clamp einstellungen wieder auf normal gesetzt.
clamp place ist jetzt wieder auf + 20 und clamp duration wieder auf + 10 und trotzdem stockt rein garnichts.
ich glaube das problem liegt nicht direkt bei der dvi schnittstelle vom benq, ich glaube jetzt, dass der benq eben kompatibilitätsprobleme mit einigen / vielen geräten hat. als ichc nämlich den catalyst treiber installiert habe, hat es auch gesstockt. jetzt aber mit dem omega treiber, läuft alles einwandfrei.
ich denke, dass der benq doch alles flüssig darstellen kann, wenn die geräte stimmen.

du machst mir etwas hoffnungen. was ich mich nur frage ist, warum hier irgendwer dann schrieb, dass benq das ruckeln endlich als fehler anerkannt hat, jedoch keine lösung dafür anbietet. war ende der letzten seite glaub ich. von mehreren hab ich schon gehört, dass leider die PS3 auch ruckeln soll.
Das wäre in jedem Fall inakzeptabel.

Ich hab heute mal wieder den ganzen Tag rumprobiert mit verschiedenen einstellungen und Kabeln.
Was mir auffiel:
Über VGA sieht der Desktop viel besser aus, als über Komponent (mal unabhängig von der Auflösung)
Jedoch, wenn man auf PC Auto Setup drückt, sieht das Bild auch über VGA für einen Moment genau so aus, wie über Komponent, nach der optimierung wieder fast wie DVI.
Leider kann man dieses Auto Setup bei Komponent nicht anwenden...
AUßerdem fiel mir auf, dass es über VGA bei 1080i genauso flimmert, wie über DVI. Selbiges Signal über Komponent ist nahezu Flimmerfrei.
Dies bestätigt nochmal, dass es nicht nur weniger flimmert, weil es analog ist, sondern weil DVI beim Benq in irgendeiner Hinsicht fehlerhaft ist.

Ich hab jedenfalls jetzt seid einem Jahr 100te Timings über DVI ausprobiert und keines war wirklich Ruckelfrei. Bei bestimmten 50hz Modi jedoch eigentlich noch erträglich.

Übrigens 720p flimmert nie.

Hast du mal einen richtigen Juddertest probiert ? Welche Firmware hast du ?