Sitzabstand für 55" TV in Ordnung?

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shawly
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Apr 2015, 09:33
Hi zusammen,

habe mir jetzt letztens ein 2.1 System zugelegt und jetzt auch noch einen neuen 55 Zoller.
Da ich in der momentanen Aufstellung weder ein exaktes Stereodreieck hinbekomme noch einen guten Platz für den Sub, wollte ich umstellen.

Momentane Aufstellung der Möbel

Roh habe ich im Wohnbereich meiner Einzimmerwohnung ca. 15m², Balken nicht mit eingerechnet. (Scheiß Altbau..)
Das auf dem Bild wäre so ziemlich die einzige Aufstellung bei der ich ein gescheites Stereodreieck hinbekomme und der Sub im Eck stehen kann.

Jetzt beträgt der ungefähre Sitzabstand zum TV 2,1m laut Chip also fast die untere Grenze für FullHD Material.
Wenn ich am TV bin dann spiele ich entweder (variiert ja zwischen 720 und 1080p) oder ich schaue Anime (meist 720p) und Blurays (1080p). Fern schaue ich prinzipiell nicht.

Unter 720p läuft also meist garnichts, ist der Sitzabstand daher OK? Persönlich wenn ich es mir im Kopf vorstelle und auch bei Sketchup mal so auf die Sitzposition gehe würde ich sagen, richtig geil.

Aber ich bin mir halt doch unsicher, was sagt ihr? Sollte ich mir vielleicht doch eine andere Konstellation ausdenken bei der ich weiter weg vom TV kann?
Mickey_Mouse
Inventar
#2 erstellt: 09. Apr 2015, 09:39
55" passt bei 2,1m Abstand schon ganz gut.
shawly
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Apr 2015, 09:45

Mickey_Mouse (Beitrag #2) schrieb:
55" passt bei 2,1m Abstand schon ganz gut.


Ja ich hab auch so den Eindruck und es liegt ja noch in dem bei Chip genannten FullHD Bereich.
Wüsste auch nicht wirklich wie ich das Zeug sonst hinstellen sollte..
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 09. Apr 2015, 09:57
ich persönlich halte nicht viel von dem Gerede, dass die Größe an Material/Auflösung angepasst werden muss.
hier fährt eine 110" Leinwand vor dem 50" TV runter, bei ca. 4m. Wenn ich mir einen alten Film angucke (letztens lief Winnetou in SD ), dann mache ich das doch natürlich auch auf der großen Leinwand, da wirkt ein Film doch erst wie ein Film!

In erster Linie sollte für mich das Bild möglichst "Format füllend" sein und da passen 110"/4m oder 55"/2m recht gut. Man hat ein "richtiges" Bild und keine solche Briefmarke vor Augen und auf der anderen Seite ist es noch nicht so groß, dass man den Kopf drehen muss um alles zu erfassen. Darauf kommt es an.
shawly
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Apr 2015, 10:13
Ja also der momentane Sitzabstand zu meinem 32 Zoller war ca. 2,60m und das ist definitiv zu weit, grade beim Zocken kriegst da bei kleinen Details gleich rote Augen weil man sich so anstrengen muss und man kann sich auch kaum zurücklehnen dann.

Ich glaub dann wird das schon gut und im schlimmsten Fall richte ich die LS weiter nach außen aus und zieh die Couch nach hinten sobald gezockt oder n Film geschaut wird WENN der Abstand doch zu gering sein sollte. Anders kann man das bei der Miniwohnung gar nicht lösen wegen den scheiß Balken mitten im Raum.


[Beitrag von shawly am 09. Apr 2015, 10:13 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#6 erstellt: 12. Apr 2015, 21:34
Das Sitzabstand / Auflösungsverhältnis von Chip.de ist total veraltet,
gibt mal UHD/Sitzabstand/AV-Forum.de ein dann findeste eine neu ausgerichtete Tabelle.


Bei dem Sitzabstand wäre auch ein 55" UHD drin ohne das du dich (anderst wie bei den 65")
in Unkosten stürzen müsstest.
Obwohl.bei nur HD Zuspielung u.U auch die grösse passen könnte,
aber die Preise für die neuen Modelle
sind da echt Jenseits von gut und böse.
shawly
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Apr 2015, 06:54
Ich wollte einfach einen TV mit wirklich niedrigem Inputlag und da ist der Sony 55W805B mit 17ms der beste in den ganzen Reviews wenn man nach TVs mit niedrigem Inputlag sucht.
Und diesen habe ich so gut wie neu für 720€ ergattern können, für das Geld bekomm ich keinen 55" UHD TV.
Der LG 55UB820V z.B. wäre zwar noch in dem Preissegment des Sony aber mit einem Inputlag von 57ms halt nicht für Consolegaming geeignet und 4K Video-Material hab ich sowieso keines.

Bin total begeister von dem Sony, habe die ganze Sitzecke auf dem Bild nochmal um 90° gegen den Uhrzeigersinn gedreht und jetzt hab ich nen Sitzabstand von 2,3m und ich fühl mich wie im Kino.


[Beitrag von shawly am 13. Apr 2015, 06:55 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#8 erstellt: 13. Apr 2015, 08:14
57ms klingt erstmal hoch sind aber
(wenn man nachem alten Stoppuhren Messverfahren geht)
eigentlich nur minimal mehr als 2 Frames
und damit kommen viele noch Gamer klar.
Blos halt ein kleiner Haufen nicht
und da ist man dann halt auch froh,
wenns solche fast Latenzfreien HDTVs wie den Sony gibt.

Dann geniesse mal dein Kinobild.
Die aktiv 3D Brillen schon getestet?
Bzw. gefällt die der Räumliche Effekt
oder bemerkt man doch stark Geisterbilder?
shawly
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 13. Apr 2015, 08:22
Ja ich denke man spürt den Inputlag sowieso nicht wirklich, ich habe aber noch keinen wirklichen Sinn für einen UHD TV gefunden, da meine Xbox One sowieso kein UHD unterstützt und wann die 4K Konsolen raus kommen ist ja noch etwas ungewiss.
Mir gefiel aber der Sony allein schon wegen den Farben und auch der schmale Rahmen im gebürsteten Alulook ist einfach edel.

Ich habe die 3D Funktion am TV leider noch nicht getestet aber mein mittlerer Monitor besitzt auch aktives 3D weswegen ich bestätigen kann, dass mir der räumliche Effekt sehr gut gefällt, an meinem Monitor konnte ich beim Spielen bisher keine Geisterbilder erkennen, wie das am TV ist muss ich noch testen.
Viele bekommen ja Kopfschmerzen oder Schwindelanfälle bei aktivem, manche auch bei passivem 3D, ich bleibe davon aber glücklicherweise verschont.
Hardrock82
Inventar
#10 erstellt: 13. Apr 2015, 08:52
Das mit den "unwohlsein" liegt auch daran, das manche vergessen im 3D Betrieb die Motioneinstellung auf weich/standart zu stellen und somit zum Bild Zwischenbilder zu erzeugen
die dieses penetrante geflacker bei HDTVs bereinigt.

Monitore laufen ja mit 120/144hz Overdrive Technik wärend bei normale FHD LCDs (ohne ZBB) nur 50/60hz anliegen.
Hiesse jedes Glas kriegt nur die Hälfte der Hertzzahlen.
Und dadurch bekommt man dann halt schnell Kopfschmerzen.

Das schlimme auch,
es wird noch nicht mal seitens der Hersteller darauf hingewiesen,
das man die Zwischenbildberechnung für sowas am besten aktiviert.


[Beitrag von Hardrock82 am 13. Apr 2015, 08:56 bearbeitet]
shawly
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Apr 2015, 09:10

Hardrock82 (Beitrag #10) schrieb:
Das mit den "unwohlsein" liegt auch daran, das manche vergessen im 3D Betrieb die Motioneinstellung auf weich/standart zu stellen und somit zum Bild Zwischenbilder zu erzeugen
die dieses penetrante geflacker bei HDTVs bereinigt.

Monitore laufen ja mit 120/144hz Overdrive Technik wärend bei normale FHD LCDs (ohne ZBB) nur 50/60hz anliegen.
Hiesse jedes Glas kriegt nur die Hälfte der Hertzzahlen.


Motionflow wie es bei dem TV bezeichnet wird, ist bei mir auch Standardmäßig auf Standard, daher sollte ich wohl kein Problem haben, aber mir wird an sich sowieso durch visuellen Einfluss nie schlecht. Habe den Monitor aber auch nur wegen den 120Hz gekauft, nicht wegen des 3Ds welches ich so gut wie nie benutze.

Der Sony 55W805B soll angeblich sogar ein 100Hz Panel besitzen, wird zumindest in vielen Foren behauptet.


[Beitrag von shawly am 13. Apr 2015, 09:11 bearbeitet]
Hardrock82
Inventar
#12 erstellt: 13. Apr 2015, 09:58

shawly (Beitrag #11) schrieb:
Der Sony 55W805B soll angeblich sogar ein 100Hz Panel besitzen, wird zumindest in vielen Foren behauptet.


Ja hat er, aber die 120/144Hz Overdrive Funktion ist schwer zu vergleichen mit den 100hz eines LCDs.
Bei beiden wird die Bewegungsunschärfe bekämpft, aber nur beim Monitor/TFT erhöht sich der Inputlag
(bei bestimmten Geräten) nicht so drastisch, wenn man Overdrive auf fast/faster stellt.

120hz Panels gibts leider derzeit nur in UHD LCDs zbsp. beim Samsung 65" JS9590.
LG arbeitet u.a mit Eizo zusammen, die für die OLEDs so'ne Folie entwickelten
damit die Bewegungsunschärfe auch ohne 120hz bekämpft wird.
So hatte ichs jedenfals verstanden.
Die Kisten sind somit ne Mischung aus LCD/Plasma (selbstleuchtende Flüssigkeit)
und ein Schuss TFT Technologie.


[Beitrag von Hardrock82 am 13. Apr 2015, 10:02 bearbeitet]
shawly
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Apr 2015, 10:03
Verstehe! Aber 3D war sowieso kein Kriterium, nettes Gimmik aber whatever.
Destiny macht nun auf jeden Fall wesentlich mehr Spaß als auf einem 32" TV, kann mich endlich zurücklehnen.

Vielen Dank für die Hilfe und die Infos!

4K kommt irgendwann in der neuen Wohnung und dann vermutlich auch erst wenn ich 4K Material und fähige Geräte besitze.


[Beitrag von shawly am 13. Apr 2015, 10:05 bearbeitet]
hagge
Inventar
#14 erstellt: 20. Apr 2015, 06:25

Hardrock82 (Beitrag #12) schrieb:
120hz Panels gibts leider derzeit nur in UHD LCDs zbsp. beim Samsung 65" JS9590.

Es gibt doch reihenweise FHD-TVs mit 100Hz-Panels, teilweise sogar 200Hz-Panels.


LG arbeitet u.a mit Eizo zusammen, die für die OLEDs so'ne Folie entwickelten
damit die Bewegungsunschärfe auch ohne 120hz bekämpft wird.

Sorry, aber das ist Wunschdenken. Die Bewegungsunschärfe lässt sich nicht mit einer Folie auf dem Bildschirm beseitigen, weil da das Bild ja noch völlig scharf ist. Die Unschärfe entsteht nämlich erst im Auge, und zwar durch die Bewegung des Auges und der (jeweils für die Dauer eines Frames) stillstehenden Anzeige des Bildes. Dadurch entsteht im bewegten Auge ein Verschmieren des Bildes auf der Netzhaut, wie bei einem verwackelten Foto. Bild (=Motiv) steht kurzzeitig still, Auge (=Kamera) bewegt sich -> verwackeltes Foto (= unscharf).

Würde man z.B. den Bildschirm vom TV abfilmen, so dass man genau synchron mit den Frames ist, also auf jeder Aufnahme des Films nur ein Frame zu sehen wäre, und würde sich dann dieses Video im Einzelbildmodus anschauen, dann würde man sehen, dass jeder Frame auch jetzt schon auf dem TV für sich perfekt scharf ist. Es liegt also nicht an der Schärfe des TVs, sondern am zeitlichen Zusammenspiel der Darstellung und der Augenbewegung, warum das Bild unscharf erscheint.

Lösen lässt sich das wie gesagt nicht mit einer Folie. Denn was will die machen? Nein, solange die TV-Technik mit 50Hz oder im Falle von BluRays sogar nur mit 24Hz arbeitet, kann das Bild nur mit Tricks wie Dunkelphasen (und Flimmern) oder Zwischenbildern (und Video-Look) schärfer gemacht werden. Das Ziel muss also eine höhere Grundrate der Bildabfolge sein. Wobei sich da die Leute ja auch wieder aufregen, dass das nicht mehr Kino-Like ist, wie man ja beim Hobbit bei den HFR-Vorführungen an den Reaktionen gesehen hat.

Gruß,

Hagge
Hardrock82
Inventar
#15 erstellt: 20. Apr 2015, 17:19
Bei DisplayLag stand dat mal,
das LG mit Eizio zusammen arbeitet um per Overdrive Technologie Bewegungsunschärfe bei OLEDs zu bekämpfen,
ohne dabei das Bild künstlich erscheinen zu lassen.
Bzw. MR soll dann nur der Judder Bekämpfung dienen.

Kann man diesen HFR Effekt eigentlich bei The Hobbit auf BD auch sehen?
Oder halt wie immer nur mit ZBB?

Welche Modelle haben den 200hz derzeit, der Samsung JS9590 glaube ich nicht.
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