Einsteiger-Setup mit Ausbaumöglichkeiten

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nison
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Okt 2006, 20:18
Hallo allerseits,

nachdem ich etwas erfolglos im Kaufberatungsforum bereits gefragt habe, hier noch einmal mein Beitrag in der Hoffnung in diesem Forum (das mich unter anderem zu dieser Frage bewegt hat) vielleicht an der richtigen Adresse zu sein.

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Nach dem Studium einiger Beiträge in diesem und anderen Foren zum Thema Scaler, LCD und allem was dazu gehört, bin ich ein wenig davon abgebracht worden die Thematik weiterhin auf die lange Bank zu schieben. Wie es scheint, lassen sich LCDs mit dem nötigen Aufwand auch sehr gut mit PAL-Material nutzen (insbesondere TV-Darstellungen fand ich bisher immer sehr abschreckend). Angesichts der High-End Setups, die hier und da diskutiert werden (und meinem leider immerzu mit einem ausgeprägtem Informationsbedürfnis anwachsendem Anspruch) stellt sich mir vor allem die Frage, was zum Einstieg in die bunte Welt der LCDs taugt und wie ausbaufähig selbiges dann ist.

Nehmen wir an, meine Nutzung konzentriert sich auf DVD-Betrachtung, Gelegenheits-TV-schauen und evtl. noch die Nutzung als Display für Konsole bzw. PC/Laptop

Ich habe mehrfach gelesen, daß die NEC Displays eine lohnenswerte Anschaffung sind, allerdings (nehmen wir mal den 40er) sind ca. 2600 Euro schon ein ziemliches Sümmchen. Dazu würde man für die Bildaufbereitung evtl. noch einen Scaler brauchen und einen Player, der passend einen guten Output hat. Nach der Scaler FAQ wäre eine Kombination aus Onkyo DVD Player und Scaler geeignet, nur welcher Player genau und wie teuer muß der Scaler wirklich sein, wenn HD Content erstmal keine Rolle spielt. Mir scheint in dem Bereich noch nicht viel lohnenswertes zu passieren, von daher sind wohl noch ein paar Jahre DVD und PAL TV angesagt.

Also einfach mal so gesponnen:

"PixelMagicSystems Plasma Enhancer" sollte den Job für SD-Material gut erledigen und läßt sich auch mit dem NEC zusammen sinnvoll betreiben (ein DVI-D out scheint ja vorhanden)? steht in der FAQ mit ca. 900 Euro

Wieviel Geld muß man dann für den Onkyo-Player noch investieren? Reicht der Onkyo DV-SP403E oder führt ein DVD Player in dem Preissegment den ganzen Aufwand etwa eher ad absurdum (ca. 150 Euro)?

So ein Setup würde dann ja im Bereich von ca. 4000 Euro liegen (Kabel, Kleinkram, etc. noch dazu). Das ist eine Menge Geld für schönes Filmchen-Schauen, allerdings bein entsprechender Bildqualität auch evtl. verschmerzbar. Wie stellt sich das NEC dar, wenn man nur den DVD Player ohne Scaler einsetzt und diesen dann z.B. später bei passender Finanzlage (evtl. dann auch gleich einen "größeren") dazu kauft? Soll heißen ist auch TV-Material auf dem Geräte ohne zusätzliche Maßnahmen erst einmal genießbar? Als Startpunkt würde ich auf jeden Fall ein gutes Display sehen, da ein Nachkauf an der Stelle später auf jeden Fall teurer kommt oder sehe ich da etwas falsch? Wäre man evtl. gleich mit einem HTPC besser bedient (wenn vielleicht auch nicht unbedingt billiger)?

Im Moment steht bei mir noch eine alte Röhre und mein alter Philips DVD Player verhält sich zunehmend merkwürdig, von daher würde sich gleich eine komplette Neuanschaffung anbieten. Einzig mein Onkyo Receiver bleibt, aber das ist ja nichts, an dem man sich beim Kauf von LCD und Co. orientieren müßte.

Kleiner Nachtrag noch:

Natürlich habe ich dabei auch im Sinn später HD Content anständig nutzen zu können, so dieser dann irgendwann auch sinnvoll am Markt zu finden ist. (Dann aber wohl nur mit einem teureren Scaler?)
nison
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 07. Okt 2006, 12:03
Eine wichtige Frage, die mir dazu noch in den Sinn kommt:

Wie ist es denn um die Synchronität von Audio und Video bestellt? Die Plasma Enhancer bieten ja z.B. nur Stereo-Ein/Ausgänge. Die Verarbeitung des Signals durch den Scaler wird ja wohl eine gewisse Verzögerung einbringen, wenn man dann also den Ton digital an die Anlage übergibt, gibt es keine Synchronität mehr? Oder ist das vernachlässigbar?
BakerX
Inventar
#3 erstellt: 07. Okt 2006, 16:53

nison schrieb:
Eine wichtige Frage, die mir dazu noch in den Sinn kommt:

Wie ist es denn um die Synchronität von Audio und Video bestellt? Die Plasma Enhancer bieten ja z.B. nur Stereo-Ein/Ausgänge. Die Verarbeitung des Signals durch den Scaler wird ja wohl eine gewisse Verzögerung einbringen, wenn man dann also den Ton digital an die Anlage übergibt, gibt es keine Synchronität mehr? Oder ist das vernachlässigbar?



Nein ganz und gar nicht.
Hinzu kommt ja noch die reaktionszeit des Bildschirms.
Deshalb sollte dein AV Receiver nach Möglichkeit eine Lipsynch Funktion haben um dies wieder auzugleichen.

Hab das bei meinem Schwager festgestellt,und der Sound hört sich einfach Hohl an,furchtbar.
nison
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Okt 2006, 12:59
Einen neuen Verstärker wollte ich mir eigentlich vorerst nicht leisten. Es gibt aber ja auch dann in der nächsten "Klasse" von Scalern auch wiederum solche, die digitale Ein/Ausgänge für Audio besitzen und die Verzögerung anpassen (VP30 z.B., wenn ich das richtig gesehen habe). Das bedeutet dann natürlich wieder eine recht ansehnliche Preissteigerung.

Von daher nochmal meine Frage bezüglich des NEC. Wie wäre eine Kombination aus DVD Player (wie den genannten Onkyo) und dem NEC zu verwerten? Wie stellt sich die Qualität bei DVB-C dar, wenn man einen eher einfachen Receiver benutzt?

Ich vermute mal, daß man woh eher schwerlich in typischen Elektronikmärkten NEC Public Displays finden wird, von daher sehe ich erst einmal keine Möglichkeit, da Vergleiche anzustellen. Was mich dann auch gleich zu möglichen Bezugsquellen von entsprechenden Geräten bringen würde.
Fudoh
Inventar
#5 erstellt: 09. Okt 2006, 13:41

Von daher nochmal meine Frage bezüglich des NEC. Wie wäre eine Kombination aus DVD Player (wie den genannten Onkyo) und dem NEC zu verwerten? Wie stellt sich die Qualität bei DVB-C dar, wenn man einen eher einfachen Receiver benutzt?


Receiver am Nec (ohne Scaler) scheitert meist daran, dass die NEC Displays keinen Scarteingang haben. DVD Player am Nec kann man ansehen, aber wirklich nur als Brückelösung, wenn man den Scaler nachkaufen will.

Die NEC Displays bekommst Du bei gutsortierten PC Ausstattern, aber dennoch unwahrscheinlich, dass Du einen im Vorführbetrieb finden wirst.

Evtl. einfach mal bei NEC anfragen, wo Du in Deiner Gegend einen live sehen kannst.

Grüße
Tobias
nison
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Okt 2006, 14:35
Auf jeden Fall schonmal herzlichen Dank für die informativen Antworten bisher.

Der von mir angebeben Onkyo wäre aber durchaus eine "gute" Wahl in Kombination mit einem Scaler, wenn ich deine FAQ richtig gedeutet habe?

Ich muß mir das eh nochmal gut überlegen, ist ja keine kleine Anschaffung. Ein bisschen schade, daß sich das alles nicht Stück um Stück anschaffen läßt (außer den DVD Player vielleicht), da das Display ohne den Scaler dann ja wohl nicht viel Sinn macht (und umgekehrt ebenso).

Wie heißt es so schön: spare, spare...
nison
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Okt 2006, 13:02
Dann doch nochmal eine kleine Frage zu diesem Thema. Nach Lektüre weiterer Forenthreads ist mir jetzt irgendwie unklar, wie es sich mit der Zukunftsträchtigkeit eines hauptsächlich im SD-Bereich starken Scalers verhält. Angenommen ich kaufe mir einen VP20 (um gleich den Problemen mit Audio Sync und dergleichen aus dem Weg zu gehen), dann hat dieser nach Aussage von Fudoh eher schlechte HD-Fähigkeiten.

Gerade im Zusammenhang mit dem NEC oder besser allgemein LCDs mit 1360er Auflösung stellt sich mir die Frage, was passiert, wenn 1080i zugespielt wird. Das Display hat ja im Prinzip eine kleinere Auflösung als FullHD, müßte als runter skaliert werden. Ebenso 1080p. Könnte der VP20 sowas in halbwegs vernünftiger Qualität oder muß man dann gleich wieder tiefer in die Tasche greifen bzw. sich einen zweiten HD-only Scaler zulegen?
Fudoh
Inventar
#8 erstellt: 11. Okt 2006, 13:12
Wie schon öfters gesagt: auf WXGA Displays kann man relativ bedenkenlos auch HD ansehen. Ein VP20 - oder auch der NEC-interne Scaler - leisten da gute, wenn auch keine optimalen Dienste.

Ein richtiger HD Scaler ist erst mit einem HD Display sinnvoll.

Grüße
Tobias
nison
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 12. Okt 2006, 09:31
Ok, danke. Das muß mir dann irgendwie entgangen sein beim Lesen der entsprechenden Threads. Damit sind dann wohl vorerst meine Fragen geklärt.

Herzlichen Dank
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