BR/HD-DVD auch ohne 24p ruckelfrei mit HTPC?

ohajak schrieb:

Grumbler schrieb: @clehner Mir ging es auschließlich darum diese Aussage richtigzustellen: ohajak schrieb: Die einzige Möglichkeit momentan, ganz auf Reclock zu verzichten wäre als Grafikkarte eine zu nehmen die einen integrierten soundchip hat, z.B. die neue X2xxx Serie. Dann benutzen Audio und Video den gleichen Taktgeber und können nicht mehr aus dem Ruder laufen. Wie ich gerade sehe, habe ich beim ursprünglichen Zitat den falschen Beitrag erwischt. Vielleicht ging es deshalb etwas durcheinander. Für mich ist (speziell bei meinem Setup) resamplete, analoge Ausgabe vom PC keine perfekte Lösung. Grüße, Grumbler Wenn man HD-Audio (TrueHD, DTS HD) haben will gibts aber momentan keine andere Möglichkeit, da es noch keine Grafikkarten mit HDMI 1.3 gibt. Brauch man das nicht und will man auch auf evtl. Pitch Korrekturen usw verzichten, kann man natürlich auch digital rausgehen. Klar ist "digital" immer etwas besser als "analog". Ist nur fraglich ob man das bei 500€ Boxen hört. Vielleicht bei 5000€ und nem Orchester Soundtrack.

Sorry, aber das ist so nicht richtig!
Entscheidend ist, welche Wandler zum Einsatz kommen. Wenn die Wandler Deiner Soundkarte besser sind als jene im Receiver, dann hört sich Analog besser an. Und umgekehrt.
High-End Soundkarten haben in der Regel bessere Wandler verbaut als die Receiver der Sub-2.000 Euro Liga.
Deine Aussage ist so einfach nicht richtig!

Grumbler schrieb:

ohajak schrieb: Klar ist "digital" immer etwas besser als "analog". Das wollte ich damit gar nicht sagen, denn das ist auch Quatsch. Nur in meinem Fall ist das Bass-Management nicht der ganz einfache Fall da aller Bass in die Hauptlautsprecher muss. Die Realisierung im PC ist schwierig bzw. unmöglich und der AV-Receiver macht es problemlos und natürlich richig. ... Grüße, Grumbler

Ist so nicht richtig, es geht:

http://www.hifi-foru...996&postID=last#last

Grumbler schrieb:

Cupa schrieb: OHNE Kompromisse Hihi Ich will BlueRay und HD-DVD mit erweitertem Farbraum und in 24Hz (ruckelfrei) schauen. Sound soll hierbei vom Onkyo kommen. Wenn möglich - mit den neuen HD-Tonformaten. 1080p24 könnte der Onkyo durchleiten, wenn die bei Onkyo nichts versaut haben. Den Eweiterten Farbraum natürlich nicht. Eine HDMI-Ausgabe, die 8-Kanal-PCM unterstützt gibt es für den PC noch nicht (falls der Onkyo das überhaupt kann). Auch Unterstützung für erweiterten Farbraum ist beim PC noch nicht da. Damit das richtig läuft, müßt ja auch Software und Bestriebssystem mehr als 24-Bit können. Da würde ich nicht drauf warten. Es ist ja auch kein erweiterter Farbraum drauf auf kommerziellen Film-HD-DVDs oder BluRays also was soll's. Grüße, Grumbler

Hä?
Meine Grafikarte kann 32Bit Farbtiefe, XP und PowerDVD sowieso, wo ist das Problem???

w1seman schrieb:

Grumbler schrieb: Cupa schrieb: OHNE Kompromisse Hihi Ich will BlueRay und HD-DVD mit erweitertem Farbraum und in 24Hz (ruckelfrei) schauen. Sound soll hierbei vom Onkyo kommen. Wenn möglich - mit den neuen HD-Tonformaten. 1080p24 könnte der Onkyo durchleiten, wenn die bei Onkyo nichts versaut haben. Den Eweiterten Farbraum natürlich nicht. Eine HDMI-Ausgabe, die 8-Kanal-PCM unterstützt gibt es für den PC noch nicht (falls der Onkyo das überhaupt kann). Auch Unterstützung für erweiterten Farbraum ist beim PC noch nicht da. Damit das richtig läuft, müßt ja auch Software und Bestriebssystem mehr als 24-Bit können. Da würde ich nicht drauf warten. Es ist ja auch kein erweiterter Farbraum drauf auf kommerziellen Film-HD-DVDs oder BluRays also was soll's. Grüße, Grumbler Hä? Meine Grafikarte kann 32Bit Farbtiefe, XP und PowerDVD sowieso, wo ist das Problem???

genau darum geht es ja. Hab ich dann einen erweiterten Farbraum oder nicht?

Cupa schrieb:

Also nochmal kurz zusammengefasst: Was ich habe: Samsung M86 (FullHD, 3x HDMI 1.3) Onkyo TX-SR674E (2x HDMI 1.1 - IN / 1x HDMI 1.1 - OUT) Was ich suche/will: Ist ein Gerät mit dem ich sämtliche Videofiles sowie Blue-Ray und HD-DVD abspielen kann und was ich als Receiver-Ersatz nutzen kann. Zusätzlich als Scaler nutzbar!Da kommt eigentlich nur ein HTPC in Frage. Nur wie kann ich mit meiner bisherigen Hardware alles OHNE Kompromisse realisieren Ich will BlueRay und HD-DVD mit erweitertem Farbraum und in 24Hz (ruckelfrei) schauen. Sound soll hierbei vom Onkyo kommen. Wenn möglich - mit den neuen HD-Tonformaten. Fernsehen (Nachrichten etc.) will ich Soundtechnisch über den Fernseher abwickeln (wegen Strom etc.) Funktioniert das? Wenn ja, wie und mit welcher Hardware?!?

Du brauchst diese Konfiguration hier:

http://www.bilder-space.de/show.php?file=qdLOVRUjw0y5TD9.JPG



Kostenpunkt ca.:


Mainboard 200
CPU 250
RAM 250
Grafikkarte 200
Soundkarte 400
HD's 500
Gehäuse 150
BD 500
HDDVD 150
Kabel* 500
Netzteil 100
DVB-HDTV** 250
SUMME 3.450

* Abhängig von der Länge/Qualität
** Pay-TV fähig

w1seman schrieb:

Meine Grafikarte kann 32Bit Farbtiefe, XP und PowerDVD sowieso, wo ist das Problem???

1. Stimmt das nicht
2. hat erweiterter Farbraum nichts mit Bittiefe zu tun

Grüße,
Grumbler

warum?

Es sagen doch immer alle mit einem HTPC wäre alles möglich

Cupa schrieb:

w1seman schrieb: Grumbler schrieb: Cupa schrieb: OHNE Kompromisse Hihi Ich will BlueRay und HD-DVD mit erweitertem Farbraum und in 24Hz (ruckelfrei) schauen. Sound soll hierbei vom Onkyo kommen. Wenn möglich - mit den neuen HD-Tonformaten. 1080p24 könnte der Onkyo durchleiten, wenn die bei Onkyo nichts versaut haben. Den Eweiterten Farbraum natürlich nicht. Eine HDMI-Ausgabe, die 8-Kanal-PCM unterstützt gibt es für den PC noch nicht (falls der Onkyo das überhaupt kann). Auch Unterstützung für erweiterten Farbraum ist beim PC noch nicht da. Damit das richtig läuft, müßt ja auch Software und Bestriebssystem mehr als 24-Bit können. Da würde ich nicht drauf warten. Es ist ja auch kein erweiterter Farbraum drauf auf kommerziellen Film-HD-DVDs oder BluRays also was soll's. Grüße, Grumbler Hä? Meine Grafikarte kann 32Bit Farbtiefe, XP und PowerDVD sowieso, wo ist das Problem??? genau darum geht es ja. Hab ich dann einen erweiterten Farbraum oder nicht?

Was verstehst Du unter erweitertem Farbraum?
Der maximale auch in Zukunft von HD genutzte Farbraum wird sich auf 30 Bit beschränken (aktuell nur 24 Bit).
Die Möglichkeit von 36/48 Bit wird im Consumerbereich nie zum Einsatz kommen, damit unwichtig.

Grumbler schrieb:

w1seman schrieb: Meine Grafikarte kann 32Bit Farbtiefe, XP und PowerDVD sowieso, wo ist das Problem??? 1. Stimmt das nicht 2. hat erweiterter Farbraum nichts mit Bittiefe zu tun Grüße, Grumbler

Was stimmt nicht, Screenshot gefällig?

Soirry, aber das ist ja vollkommener Unsinn!
Natürlich hat Frabraum mit Farbtiefe etwas zu tun und wird in beiden Fällen in digitalen Systemen (RGB) in Bit dargestellt.

Je höher die Bitzahl, desto höher die Farbtiefe und der Farbraum.

Siehe auch:

http://de.wikipedia.org/wiki/RGB-Farbraum
http://www.filmscanner.info/Farbtiefe.html

Cupa schrieb:

warum? Es sagen doch immer alle mit einem HTPC wäre alles möglich :.

In Bezug auf die heute gehandhabten effektiven Bitraten stimmt dies auch zu 100 %.

Oder anders ausgedrückt ist der richtig konfigurierte HTPC in jeder Disziplin den vorhandenen Standalone-Lösuingen überlegen.

w1seman schrieb:

Kostenpunkt ca.: Mainboard 200 CPU 250 RAM 250 Grafikkarte 200 Soundkarte 400 HD's 500 Gehäuse 150 BD 500 HDDVD 150 Kabel* 500 Netzteil 100 DVB-HDTV** 250 SUMME 3.450 * Abhängig von der Länge/Qualität ** Pay-TV fähig

Software und Arbeitszeit nicht vergessen

clehner schrieb:

w1seman schrieb: Kostenpunkt ca.: Mainboard 200 CPU 250 RAM 250 Grafikkarte 200 Soundkarte 400 HD's 500 Gehäuse 150 BD 500 HDDVD 150 Kabel* 500 Netzteil 100 DVB-HDTV** 250 SUMME 3.450 * Abhängig von der Länge/Qualität ** Pay-TV fähig Software und Arbeitszeit nicht vergessen ;)

Erinner mich bitte nicht daran...

w1seman schrieb:

Was stimmt nicht, Screenshot gefällig?

Die 32 Bit die Windows anzeigt sind 24-Bit Farbtiefe und 8 Bit Alphachannel.
Das ist doch wirklich elementar.

Je höher die Bitzahl, desto höher die Farbtiefe und der Farbraum.

Das ist Unsinn. Der Farbraum ist die Definition der darstellbaren Farben. Die Bittiefe bestimmt die Auflösung mit der dieser dargestellt werden kann.

Der einzig interessante erweiterte Farbraum ist im Moment xvYCC, da für HDMI1.3 spezifiziert und von den ersten Geräten benutzt.
http://en.wikipedia.org/wiki/XvYCC

Über etwas anderes braucht man nicht zu reden.

Grüße,
Grumbler

Nebensächlich, aber zum Thema: ich benutze bei mir auf einer Matrox Karte einen 10-Bit Farbtreiber (Gigabit-Color), der es erlaubt einfarbige Hell-Dunkel-Übergänge komplett ohne Solarisationseffekte darzustellen. Und das seit Jahren.

Wirkt sich natürlich aber nicht auf Videos etc aus, aber warum die Entwickler nicht schon längst in diese Richtung gegangen sind, frage ich mich bis heute.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Nebensächlich, aber zum Thema: ich benutze bei mir auf einer Matrox Karte einen 10-Bit Farbtreiber (Gigabit-Color), der es erlaubt einfarbige Hell-Dunkel-Übergänge komplett ohne Solarisationseffekte darzustellen. Und das seit Jahren.

Bei aktuellen ATI-Karten ist 10 Bit-Ausgabe über DVI vorgesehen. Allerdings nur für bestimmte Monitore, da zwingend DualLink-DVI vorausgesetzt wird. Der erste Link überträgt die unteren 8 und der zweite die oberen 2.
Das ist also nicht HDMI-Kompatibel.

Darf ich annehmen, dass Du über analoge Ausgabe redest?
Da sind auch ATI und Nvidia bei 30 Bit angekommen. Die wird aber wohl maximal bei der finalen Gammakorrektur ausgenutzt.

Wie sieht das denn bei der Matrox Treiberseitig aus?

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

w1seman schrieb: Was stimmt nicht, Screenshot gefällig? Die 32 Bit die Windows anzeigt sind 24-Bit Farbtiefe und 8 Bit Alphachannel. Das ist doch wirklich elementar. Je höher die Bitzahl, desto höher die Farbtiefe und der Farbraum. Das ist Unsinn. Der Farbraum ist die Definition der darstellbaren Farben. Die Bittiefe bestimmt die Auflösung mit der dieser dargestellt werden kann. Der einzig interessante erweiterte Farbraum ist im Moment xvYCC, da für HDMI1.3 spezifiziert und von den ersten Geräten benutzt. http://en.wikipedia.org/wiki/XvYCC Über etwas anderes braucht man nicht zu reden. Grüße, Grumbler

Soweit mir bekannt gibt es kein Wiedergabegerät, daß die Farbanzahl von 30, 36 und 48 Bit unterstützt, auch keinen TV.

w1seman schrieb:

Soweit mir bekannt gibt es kein Wiedergabegerät, daß die Farbanzahl von 30, 36 und 48 Bit unterstützt, auch keinen TV.

Die aktuellen LCDs sind bei 30 Bit angekommen. Samsung 40M86 z.B. hat dieses 30-Bit-Panel:
http://www.samsung.c...607&partnum=LTA400HT

Dazu passend kann er auch xvYCC und DeepColor.

Die PS3 kann es Wieder- und Ausgeben. Quellmaterial dafür in xvYCC produzieren Camcorder von Sony (Marketingbegriff x.v.Color).

Grüße,
Grumbler

Fudoh schrieb:

Wirkt sich natürlich aber nicht auf Videos etc aus, aber warum die Entwickler nicht schon längst in diese Richtung gegangen sind, frage ich mich bis heute.

Ich habe kurz nochmal ein bißchen nachgelesen.
Bei DirectX9 ist die Farbe RGBA als 4 Bytes definiert, bei DirextX10 sind es 4 floats.
Also irgendetwas tut sich in die Richtung höhere Farbauflösung.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

w1seman schrieb: Soweit mir bekannt gibt es kein Wiedergabegerät, daß die Farbanzahl von 30, 36 und 48 Bit unterstützt, auch keinen TV. Die aktuellen LCDs sind bei 30 Bit angekommen. Samsung 40M86 z.B. hat dieses 30-Bit-Panel: http://www.samsung.c...607&partnum=LTA400HT Dazu passend kann er auch xvYCC und DeepColor. Die PS3 kann es Wieder- und Ausgeben. Quellmaterial dafür in xvYCC produzieren Camcorder von Sony (Marketingbegriff x.v.Color). Grüße, Grumbler

Mal abgesehen davon, das LCD's eine katastrophale Farbwiedergabe haben, gibt es aber eben keine HD-DVD oder Blu-Ray die diesen Farbraum unterstützen.
Abgesehen davon, daß wahrscheinlich kein Mensch den Unterschied wirklich wahrnehmen würde.

w1seman schrieb:

Mal abgesehen davon, das LCD's eine katastrophale Farbwiedergabe haben

Das ist auch wesentlich besser geworden.

, gibt es aber eben keine HD-DVD oder Blu-Ray die diesen Farbraum unterstützen.

Sag ich ja auch die ganze Zeit.

Abgesehen davon, daß wahrscheinlich kein Mensch den Unterschied wirklich wahrnehmen würde.

Doch das wirklich. Der Unterschied ist erheblich.
Das sieht man jetzt schon auf dem Samsung sehr gut, wenn man den Farbraum aufziehen läßt.
Bestimmte Farben (wie sattes Türkis) sind im "normalen" Farbraum einfach nicht drin aber dem Menschen gut bekannt.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

w1seman schrieb: Mal abgesehen davon, das LCD's eine katastrophale Farbwiedergabe haben Das ist auch wesentlich besser geworden. , gibt es aber eben keine HD-DVD oder Blu-Ray die diesen Farbraum unterstützen. Sag ich ja auch die ganze Zeit. Abgesehen davon, daß wahrscheinlich kein Mensch den Unterschied wirklich wahrnehmen würde. Doch das wirklich. Der Unterschied ist erheblich. Das sieht man jetzt schon auf dem Samsung sehr gut, wenn man den Farbraum aufziehen läßt. Bestimmte Farben (wie sattes Türkis) sind im "normalen" Farbraum einfach nicht drin aber dem Menschen gut bekannt. Grüße, Grumbler

Ich habe irgendwo einmal gelesen, daß es für den Menschen nicht oder kaum möglich ist mehr als 16,7 Millionen Farben wirklich zu unterscheiden.
Abgesehen davon, was der Samsung da macht, ist mit Sicherheit Trickserei, da wird das Standartbild etwas "unterbelichtet" damit das verbesserte Bild umso besser aussieht.
Mir ist bisher noch nicht ein TV untergekommen, der die Farbwiedergabe eines Pioneer Plasmas auch nur erreicht.
Und sattes Türkis kann mein Plasma bestens wiedergeben, einfach mit Paint eine Bilddatei mit 1920*1080 erstellen, in sattem Türkis und auf dem Plasma darstellen, satter gehts denke ich nicht.

Das ist auch wesentlich besser geworden

Zumindest ist man selbst im Prepressbereich an den Bildbearbeitungsplätzen inzwischen überwiegend auf TFTs gewechselt. Für das letzte Quentchen dann eben mit LED Backlight (u.a. NEC Spectraview Reference).

Gruß

Denis

w1seman schrieb:

Grumbler schrieb: w1seman schrieb: Mal abgesehen davon, das LCD's eine katastrophale Farbwiedergabe haben Das ist auch wesentlich besser geworden. , gibt es aber eben keine HD-DVD oder Blu-Ray die diesen Farbraum unterstützen. Sag ich ja auch die ganze Zeit. Abgesehen davon, daß wahrscheinlich kein Mensch den Unterschied wirklich wahrnehmen würde. Doch das wirklich. Der Unterschied ist erheblich. Das sieht man jetzt schon auf dem Samsung sehr gut, wenn man den Farbraum aufziehen läßt. Bestimmte Farben (wie sattes Türkis) sind im "normalen" Farbraum einfach nicht drin aber dem Menschen gut bekannt. Grüße, Grumbler Ich habe irgendwo einmal gelesen, daß es für den Menschen nicht oder kaum möglich ist mehr als 16,7 Millionen Farben wirklich zu unterscheiden. Abgesehen davon, was der Samsung da macht, ist mit Sicherheit Trickserei, da wird das Standartbild etwas "unterbelichtet" damit das verbesserte Bild umso besser aussieht. Mir ist bisher noch nicht ein TV untergekommen, der die Farbwiedergabe eines Pioneer Plasmas auch nur erreicht. Und sattes Türkis kann mein Plasma bestens wiedergeben, einfach mit Paint eine Bilddatei mit 1920*1080 erstellen, in sattem Türkis und auf dem Plasma darstellen, satter gehts denke ich nicht.

Also wenn ich bei meinem Samsung den erweiterten Farbraum einschalte sehe ich einen deutlichen Unterschied.

Die Frage ist jetzt nur, ob ein HTPC nachteile in der Farbwiedergebung gegenüber einem Stand-Alone BR/HD Player (der dieses Jahr noch erscheinen wird)?!?!

Cupa schrieb:

w1seman schrieb: Grumbler schrieb: w1seman schrieb: Mal abgesehen davon, das LCD's eine katastrophale Farbwiedergabe haben Das ist auch wesentlich besser geworden. , gibt es aber eben keine HD-DVD oder Blu-Ray die diesen Farbraum unterstützen. Sag ich ja auch die ganze Zeit. Abgesehen davon, daß wahrscheinlich kein Mensch den Unterschied wirklich wahrnehmen würde. Doch das wirklich. Der Unterschied ist erheblich. Das sieht man jetzt schon auf dem Samsung sehr gut, wenn man den Farbraum aufziehen läßt. Bestimmte Farben (wie sattes Türkis) sind im "normalen" Farbraum einfach nicht drin aber dem Menschen gut bekannt. Grüße, Grumbler Ich habe irgendwo einmal gelesen, daß es für den Menschen nicht oder kaum möglich ist mehr als 16,7 Millionen Farben wirklich zu unterscheiden. Abgesehen davon, was der Samsung da macht, ist mit Sicherheit Trickserei, da wird das Standartbild etwas "unterbelichtet" damit das verbesserte Bild umso besser aussieht. Mir ist bisher noch nicht ein TV untergekommen, der die Farbwiedergabe eines Pioneer Plasmas auch nur erreicht. Und sattes Türkis kann mein Plasma bestens wiedergeben, einfach mit Paint eine Bilddatei mit 1920*1080 erstellen, in sattem Türkis und auf dem Plasma darstellen, satter gehts denke ich nicht. Also wenn ich bei meinem Samsung den erweiterten Farbraum einschalte sehe ich einen deutlichen Unterschied. Die Frage ist jetzt nur, ob ein HTPC nachteile in der Farbwiedergebung gegenüber einem Stand-Alone BR/HD Player (der dieses Jahr noch erscheinen wird)?!?!

So, ich hab mir jetzt einmal Deinen Samsung im Laden angesehen und die Einstellungen durchgestestet.
Naja, mal abgesehen davon, was ich grundsätzlich von der Qualität des Gerätes halte Farben und Kontraste NATURGETREU wiederzugeben..., stelle ich fest, daß die Einstellung "erweiterte Farbwiedergabe" wohl ziemlich sicher ein Täuschungsmanöver ist. Andere Geräte die in unmittelbarer Nähe zu dem Smasung standen konnten durch Tuning der Kontrast und Farbeinstellungen auf ein identisch "unansehnlich überfärbtes und naturuntreues Bild" getuned werden. Naja, wems gefällt.
Wiedereinmal bei diesem Verglöeich viel extrem klar auf, das die beste Farbwiedergabe bei den Plasmas zu finden ist, hier Pioneer und Panasonic.
Bei Zuspielung von echtem 1080p Material an die Monitore über die PS3 war im Abstand von bereits 3 Metern (!!!) bei den 50" Geräten nicht der geringste Unterschied in der Auflösung und der Schärfe zwischen Full-HD und "nur" True-HD festzustellen. Stattdessen verfügten die True-HD Plasmas über ein sogar leicht schärferes und frablich wesentlich überzeugenderes weil naturgetrueres Bild.

Ich denke, nein ich bin mir sogar 100% sicher, den erweiterten Farbraum benötigt KEIN MENSCH.

Ach ja, zum Thema Farbunterscheidung und die Fähigkeit des Menschen dahingehend:

http://209.85.135.10...e&ct=clnk&cd=4&gl=de

TrueHD ist doch ein Audio-Format...
Du meinst wohl den Unterschied zwischen 720p und 1080p ?!?!

also ich finde die Funktion beim Samsung echt super. So wird ein einfacher blauer Himmel viel Farbenfroher (mit Abstufungen usw)

Cupa schrieb:

TrueHD ist doch ein Audio-Format... Du meinst wohl den Unterschied zwischen 720p und 1080p ?!?! also ich finde die Funktion beim Samsung echt super. So wird ein einfacher blauer Himmel viel Farbenfroher (mit Abstufungen usw)

Sry, ja, is natürlich quatsch, ich meinte HD-Ready.
Der Begriffswahn hat auch mich getroffen...

ISt doch schön daß Du mit Deinem Gerät zufrieden bist, freut mich für Dich, so soll es auch sein!

Cupa schrieb:

also ich finde die Funktion beim Samsung echt super. So wird ein einfacher blauer Himmel viel Farbenfroher (mit Abstufungen usw)

Darum geht es aber doch nicht, man will doch das sehen, was die Filmemacher geschaffen haben, und nicht eine neuerfindung irgendes Projektors. Dafür gibt es eben die D65-Norm, damit man das wenigstens näherungsweise realisieren kann.

... über Geschmack lässt sich freilich nicht streiten, und wem's Spaß macht, der kann den Himmel bei Ben Hur auch pink einfärben

clehner schrieb:

Cupa schrieb: also ich finde die Funktion beim Samsung echt super. So wird ein einfacher blauer Himmel viel Farbenfroher (mit Abstufungen usw) Darum geht es aber doch nicht, man will doch das sehen, was die Filmemacher geschaffen haben, und nicht eine neuerfindung irgendes Projektors. Dafür gibt es eben die D65-Norm, damit man das wenigstens näherungsweise realisieren kann. ... über Geschmack lässt sich freilich nicht streiten, und wem's Spaß macht, der kann den Himmel bei Ben Hur auch pink einfärben ;)

Nein nicht falsch verstehen. Ich finde die Farben werden viel natürlicher und realistischer. Letztens bei der BR von "Into the Blue" wurde das Wasser(Meer) von Blau bis Türkis (in Strandnähe) - so wie das Meer eben ist! Zumindest in den Regionen in denen der Film spielt. (Die Nordsee mal aüßen vor:) )

Wenn ich den erweiterten Farbraum ausschalte ist das Wasser einfach nur Blau. Etliche Kilometer einfach nur Blau...

Cupa schrieb:

Nein nicht falsch verstehen. Ich finde die Farben werden viel natürlicher und realistischer. Letztens bei der BR von "Into the Blue" wurde das Wasser(Meer) von Blau bis Türkis (in Strandnähe) - so wie das Meer eben ist! Zumindest in den Regionen in denen der Film spielt. (Die Nordsee mal aüßen vor:) ) Wenn ich den erweiterten Farbraum ausschalte ist das Wasser einfach nur Blau. Etliche Kilometer einfach nur Blau...

Das ist trotzdem alles spekulativ, weil du ja nicht wissen kannst, wie es der Regisseur haben wollte... deshalb gibt es ja Normen. Aber plausibel klingt es, was du sagst, vermutlich ist die differenziertere Darstellung näher am original.

Trotzdem: Nur die Normen helfen letztlich weiter, da ja viele Filme sehr bewusst die Farben verzerren, das kann man dann nicht 'nach Auge' einstellen!

clehner schrieb:

Cupa schrieb: Nein nicht falsch verstehen. Ich finde die Farben werden viel natürlicher und realistischer. Letztens bei der BR von "Into the Blue" wurde das Wasser(Meer) von Blau bis Türkis (in Strandnähe) - so wie das Meer eben ist! Zumindest in den Regionen in denen der Film spielt. (Die Nordsee mal aüßen vor:) ) Wenn ich den erweiterten Farbraum ausschalte ist das Wasser einfach nur Blau. Etliche Kilometer einfach nur Blau... Das ist trotzdem alles spekulativ, weil du ja nicht wissen kannst, wie es der Regisseur haben wollte... deshalb gibt es ja Normen. Aber plausibel klingt es, was du sagst, vermutlich ist die differenziertere Darstellung näher am original. Trotzdem: Nur die Normen helfen letztlich weiter, da ja viele Filme sehr bewusst die Farben verzerren, das kann man dann nicht 'nach Auge' einstellen!

Da magst du Recht haben. Aber ganz ehrlich - wenn der Regisseur das nicht so wollte dann ein Hoch auf die Samsung Entwickler. Denn ich habe einfach einen höheren Realismus damit.

Aber das ist alles subjektiv und eine reine Geschmackssache. Die Farbintensivität einer DNIe ist mir persönlich auch zu viel.

Für den erweiterten Farbraum finde ich dieses Bild sehr passend!

http://av.samsung.de/images/eigenschaften/colour_enchancer_1.jpg

Bin ja mal gespannt. werde mir ja auch den M86 Sammy holen in 46" und dann werde ich gleich mal bei Königreich der Himmel BD den erweiterten Farbraum testen. Da hat der himmel teils auch so hässliche Abstufungen

Zum Thema "wie es der Regisseur wollte"...ist mir eigentlich auch egal...ich will es so wie es "mir" gefällt und nicht wie es anderen gefällt Was bringt mir die D65 norm wenn ich das Bild aber "persönlich" schlechter finde....zu etwas zwingen muss man sich ja nicht.

ohajak schrieb:

Zum Thema "wie es der Regisseur wollte"...ist mir eigentlich auch egal...ich will es so wie es "mir" gefällt und nicht wie es anderen gefällt Was bringt mir die D65 norm wenn ich das Bild aber "persönlich" schlechter finde....zu etwas zwingen muss man sich ja nicht.

Da hast du zwar Recht, dass es dir nicht so gefallen muss, wie es der Regisseur wollte, trotzdem hast du mein Argument nicht verstanden
Im übrigen ist es typisch für Displays mit geringerer Qualität, dass man hier mit zu kalten Farben fehlende Schärfe und geringe Leuchtstärke zu kaschieren versucht (ganz zu Schweigen was ein verbogenes Gamma bewirkt).

In der Tat sieht man in den Elektromärkten eigentlich alle Displays viel zu kalt (jenseits der eigentlichen Norm) eingestellt, weil das 'schärfer' wirkt. Mit hochwertiger Reproduktion (wir sind hier im 'Hifi-Forum', Hifi heißt was, wenn man sich mal daran erinnert!) im Sinne einer 'hohen Treue' hat das eben nix zu tun.

Die Wahrheit verkauft sich halt selten besser als etwas, was zurechtgebogen bzw. zurechtgelogen wurde

clehner schrieb:

ohajak schrieb: Zum Thema "wie es der Regisseur wollte"...ist mir eigentlich auch egal...ich will es so wie es "mir" gefällt und nicht wie es anderen gefällt Was bringt mir die D65 norm wenn ich das Bild aber "persönlich" schlechter finde....zu etwas zwingen muss man sich ja nicht. Da hast du zwar Recht, dass es dir nicht so gefallen muss, wie es der Regisseur wollte, trotzdem hast du mein Argument nicht verstanden Im übrigen ist es typisch für Displays mit geringerer Qualität, dass man hier mit zu kalten Farben fehlende Schärfe und geringe Leuchtstärke zu kaschieren versucht (ganz zu Schweigen was ein verbogenes Gamma bewirkt). In der Tat sieht man in den Elektromärkten eigentlich alle Displays viel zu kalt (jenseits der eigentlichen Norm) eingestellt, weil das 'schärfer' wirkt. Mit hochwertiger Reproduktion (wir sind hier im 'Hifi-Forum', Hifi heißt was, wenn man sich mal daran erinnert!) im Sinne einer 'hohen Treue' hat das eben nix zu tun. Die Wahrheit verkauft sich halt selten besser als etwas, was zurechtgebogen bzw. zurechtgelogen wurde :{

Sicher, naja ich habe es ja auch noch net gesehen mit erweitertem Farbraum...werde das dann testen und dann schaun wir mal...vielleicht gefällts mir ja auch net

Welche geräte haben denn deiner Meinung nach Hohe Qualität? Der Samsung hat nen UVP vom 3000€

Cupa schrieb:

clehner schrieb: Cupa schrieb: also ich finde die Funktion beim Samsung echt super. So wird ein einfacher blauer Himmel viel Farbenfroher (mit Abstufungen usw) Darum geht es aber doch nicht, man will doch das sehen, was die Filmemacher geschaffen haben, und nicht eine neuerfindung irgendes Projektors. Dafür gibt es eben die D65-Norm, damit man das wenigstens näherungsweise realisieren kann. ... über Geschmack lässt sich freilich nicht streiten, und wem's Spaß macht, der kann den Himmel bei Ben Hur auch pink einfärben ;) Nein nicht falsch verstehen. Ich finde die Farben werden viel natürlicher und realistischer. Letztens bei der BR von "Into the Blue" wurde das Wasser(Meer) von Blau bis Türkis (in Strandnähe) - so wie das Meer eben ist! Zumindest in den Regionen in denen der Film spielt. (Die Nordsee mal aüßen vor:) ) Wenn ich den erweiterten Farbraum ausschalte ist das Wasser einfach nur Blau. Etliche Kilometer einfach nur Blau...

Also, wenn Du bei Deinem Samsung mit der bei diesem GErät laut Hersteller angeblich "normalen" Frabtiefe ein nur blaues Meer bei Into The Blue hast, gibt es nur folgende Möglichkeiten:

1. Dein Panel ist defekt
2. der Samsung bescheisst bei normaler Einstellung, damit die erweiterte Einstellung besser verkauft werden kann
3. Der Samsung benötigt die erweiterte Farbwiedergabe um überhaupt einmal auf einen bereits durch andere Panels bestehenden Standart zu kommen (Plasma)
4. Mein Pioneer Plasma besitzt ebenfalls diese famose erweiterte Farbwiedergabe, denn bei mir ist das Meer Türkis/Blau/Dunkelblau/Grün etc. in allen Farben wie ein Meer eben sein muß.

Also ich denke, hier hat die Marketingabteilung bei Samsung ganze Arbeit geleistet! ... oder eben auch nicht...

Ganz ehrlich, ich brings mal auf die Spitze, bei einem nahezu perfekten Bildwiedergabegerät im Sinne von optimaler Farbwiedergabe nahe am Original, wirst Du 0,0 % Verbesserung durch einen wie auch immer gearteten Farbraum erhalten.
Was hier imho geschieht ist eine Anhebung der Farbstärke auf Kosten der Wiedergabetreue. Das kann jeder TV über das Menu auch...

ohajak schrieb:

clehner schrieb: ohajak schrieb: Zum Thema "wie es der Regisseur wollte"...ist mir eigentlich auch egal...ich will es so wie es "mir" gefällt und nicht wie es anderen gefällt Was bringt mir die D65 norm wenn ich das Bild aber "persönlich" schlechter finde....zu etwas zwingen muss man sich ja nicht. Da hast du zwar Recht, dass es dir nicht so gefallen muss, wie es der Regisseur wollte, trotzdem hast du mein Argument nicht verstanden Im übrigen ist es typisch für Displays mit geringerer Qualität, dass man hier mit zu kalten Farben fehlende Schärfe und geringe Leuchtstärke zu kaschieren versucht (ganz zu Schweigen was ein verbogenes Gamma bewirkt). In der Tat sieht man in den Elektromärkten eigentlich alle Displays viel zu kalt (jenseits der eigentlichen Norm) eingestellt, weil das 'schärfer' wirkt. Mit hochwertiger Reproduktion (wir sind hier im 'Hifi-Forum', Hifi heißt was, wenn man sich mal daran erinnert!) im Sinne einer 'hohen Treue' hat das eben nix zu tun. Die Wahrheit verkauft sich halt selten besser als etwas, was zurechtgebogen bzw. zurechtgelogen wurde :{ Sicher, naja ich habe es ja auch noch net gesehen mit erweitertem Farbraum...werde das dann testen und dann schaun wir mal...vielleicht gefällts mir ja auch net Welche geräte haben denn deiner Meinung nach Hohe Qualität? Der Samsung hat nen UVP vom 3000€ :(

Der UVP interessiert keinen Menschen, der Strassenpreis ist relevant und der liegt bei gerade mal 2000 Euro für ein 46" Gerät!?

Hohe Qualität geht bei TV's jenseits der 45" imho bei 3500 Euro Strassenpreis los. Und damit meine ich auch die Technik.

Was denkst Du, warum mein Panel nach wie vor fast 4.300+ Euro kostet und nach wie vor geordert und als Referenz angesehen wird?

Mensch Leute, lasst euch nicht so sehr vor den Marketingkarren der Industrie spannen.
Lasst euch nicht von dämlichen und verfälschten Vergleichsbildern wie hier weiter oben von Samsung gepostet verarschen.

Die Hersteller schreiben dermassen viel Mist und teilweise knallharte Lügen, daß es kaum mehr auszuhalten ist.

Wer ein Gerät für 2.000+ Euro online ordert ohne vorher ausgiebige Vergleichstests unter fairen Bedingungen und mit echtem Referenzmaterial gemacht zu haben, dem kann wirklich NIEMAND MEHR HELFEN!

Ich habe mir dem Samsung wie bereits beschrieben im Laden eines Freundes ausgiebig im Vergleich mit Pioneer, Sharp, Panasonic und co. angesehen und fand das Bild einfach nur , ob mit oder ohne erweiterten Farbraum...

Vollkommen überzeichnete, ja nahezu Augenbrennen verursachende (wie von LCD'S ja gewohnt) Farben, vollkommen vorbei am Original (Hauttöne katastrophal), etc.

Und da stand der Samsung wahrlich nicht alleine da in einer Schaar von anderen LCD's, wo ich mich wirklich manchmal frage, wofür Leute ihr Geld ausgeben...

ZUgegeben, von den LCD's die ich gesehen habe, war der Samsung noch im oberen Drittel anzusiedeln.

Gegen einen Pioneer der 6. oder 7. Generation (nur HD-Ready!) sah aber keines der Geräte unter Zuspieleung von 1080p auf 3 Meter Entfernung auch nur Ansatzweise ein Stückchen Land.

Nebenbei bemerkt unterlag auch der FUll-HD von Pioneer der 5000er den HD-Ready Geräten aus dem selben Hause, was mich erschüttert hatte.

Warum sollte ich ein 2000€ Gerät mit einem 4500€ Gerät vergleichen wollen? Ist doch schwachsinnig. Und ich habe nunmal keine 4500€ für nen Fernseher, die meisten hier wohl auch net, also vergleichen wir die angebliche "Billigklasse" 2000€ mit den die auch in diesem Preissegment liegen. Ein VW golf wird ja auch net mit einem Porsche verglichen, sonder mit Astra, A3 usw.

Ich habe mich einige Tage hier durch forum Gewühlt zum Thema Samsung und habe mir den LCD auch beim Hifi Händler (nein nicht Mediamarkt) vorführen lassen und da war nix von explodierenden, augenbrennenden Farben, also im Vergleich zu meinen X3030D Toshi nochmal 2 Klassen höher, also was will ich mehr.

Aber es gibt auch Leute die ihr ganzes Geld in Hifi stecken, ist ja auch ok, nur ich habe noch andere Hobbys die auch net billig sind

Warum sollte ich ein 2000€ Gerät mit einem 4500€ Gerät vergleichen wollen?

Wobei auch die 4500 Euro Geräte noch mehr als genügend Schwächen haben - gerade im Videoprocessing, was ja zum Forumsbereich paßt, in dem wir uns hier befinden. Ein gutes VA Panel bekommt man schon vernünftig kalibriert und eingestellt, wobei es oft etwas an den bordeigenen Optionen krankt, aber gerade die neuen Samsungs sollten da eigentlich recht vernünfig sein.

vollkommen vorbei am Original (Hauttöne katastrophal), etc

In jedem Fall absolut kein Grundproblem der TFT Technik, denn, wie gesagt, selbst im Prepressbereich ist man an den Bildbearbeitungsplätzen inzwischen nahezu vollständig auf TFTs gewechselt. Schau mal nächstes Jahr auf der Drupa in Düsseldorf vorbei.

Gegen einen Pioneer der 6. oder 7. Generation (nur HD-Ready!) sah aber keines der Geräte unter Zuspieleung von 1080p auf 3 Meter Entfernung auch nur Ansatzweise ein Stückchen Land.

Kann ich persönlich so drastisch nicht bestätigen. Die Pio's sind wirklich Klasse, gar keine Frage, aber von den Weltunterschieden würde ich bei gleicher Zuspielung und entsprechend eingestellten Geräten nicht sprechen. Das kann ich zumindest für meinen NEC sagen, der ja sogar nur ein PVA Panel einsetzt. Die Panels in den aktuellen Samsungs sind ja aktueller. Mit ein wenig Aufwand sollte sich da noch mehr herausholen lassen.

Gruß

Denis

ohajak schrieb:

Warum sollte ich ein 2000€ Gerät mit einem 4500€ Gerät vergleichen wollen? Ist doch schwachsinnig. Und ich habe nunmal keine 4500€ für nen Fernseher, die meisten hier wohl auch net, also vergleichen wir die angebliche "Billigklasse" 2000€ mit den die auch in diesem Preissegment liegen. Ein VW golf wird ja auch net mit einem Porsche verglichen, sonder mit Astra, A3 usw. Ich habe mich einige Tage hier durch forum Gewühlt zum Thema Samsung und habe mir den LCD auch beim Hifi Händler (nein nicht Mediamarkt) vorführen lassen und da war nix von explodierenden, augenbrennenden Farben, also im Vergleich zu meinen X3030D Toshi nochmal 2 Klassen höher, also was will ich mehr. Aber es gibt auch Leute die ihr ganzes Geld in Hifi stecken, ist ja auch ok, nur ich habe noch andere Hobbys die auch net billig sind :(

Nun, um Deinen Autovergleich zu bemühen.
Ziehst Du etwa die 305er N3 Porsche-zertifizierten Reifen auf Deinen A3 oder Golf? Soviel zum Thema HD und erweiterter Farbraum!

Zum Thema erweiterter Farbraum, ihr werdet ihn nie benötigen, da es dafür keinerlei Quellen geben wird:

Auszüge:

...The video encoded on HD DVD discs (and Blu-rays too) is limited to 8-bit color. So are the studio archive masters, for that matter...

...Long story short, even if you have a brand new HDTV that can actually render all of those billions of new colors (most can't), and even if you have HDMI 1.3 connections on both ends and every piece of equipment in-between, you'll simply never get those colors from a Blu-ray or HD DVD source...

http://www.highdefdi...Really_Necessary/853

Sagte ich eigentlich schon, hier ist nun der objektive Beweis.
Wilkommen im Reich der Marketing-Verarsche!

w1seman schrieb:

Zum Thema erweiterter Farbraum, ihr werdet ihn nie benötigen, da es dafür keinerlei Quellen geben wird: Auszüge: ...The video encoded on HD DVD discs (and Blu-rays too) is limited to 8-bit color. So are the studio archive masters, for that matter... ...Long story short, even if you have a brand new HDTV that can actually render all of those billions of new colors (most can't), and even if you have HDMI 1.3 connections on both ends and every piece of equipment in-between, you'll simply never get those colors from a Blu-ray or HD DVD source... http://www.highdefdi...Really_Necessary/853 Sagte ich eigentlich schon, hier ist nun der objektive Beweis. Wilkommen im Reich der Marketing-Verarsche!

Naja da es eh bald alle neuen TV haben werden, ist es ja auch egal

w1seman schrieb:

Zum Thema erweiterter Farbraum, ihr werdet ihn nie benötigen, da es dafür keinerlei Quellen geben wird

Wie gesagt, gibt es bereits Quellen.
HD-Camcorder von Sony.

Tellerand usw.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

w1seman schrieb: Zum Thema erweiterter Farbraum, ihr werdet ihn nie benötigen, da es dafür keinerlei Quellen geben wird Wie gesagt, gibt es bereits Quellen. HD-Camcorder von Sony. Tellerand usw. Grüße, Grumbler

Entschuldige bitte, wen interessiert der Camcorder von Sony?
Also bitte, jetzt mal im Ernst, daß ist vollkommen irrelevant.
Enstcheidend sind relevante Quellen wie TV, HD-DVD, Blu-Ray etc.
Kannst Du Dir etwa mit diesem "Camcorder" einen Kino-Film in realer 12-bit Farbtife ansehen? Nein, natürlich nicht, also mal bei der Realität bleiben bitte.
Und definiere bitte usw., würd emich interessieren!
UND NENNE MIR BITTE RELEVANTE QUELLEN.

w1seman schrieb:

Entschuldige bitte, wen interessiert der Camcorder von Sony?

Mich.
Genauso wie digitale Fotoapparate, die auch größere Farbräume haben.
Es sind auch keine Einzelstücke oder besondere Modelle.

ist vollkommen irrelevant.

Für Dich vielleicht.
Das ist doch keine Grundlage für solche falschen Aussagen:

erweiterter Farbraum, ihr werdet ihn nie benötigen, da es dafür keinerlei Quellen geben wird

Wenn Dich aber nichts interessiert, warum diskutierst Du dann mit?

12-bit Farbtife

Farbraum hat nichts mit Auflösung zu tun.

Und definiere bitte usw., würd emich interessieren!

Mal über den eigenen Tellerrand gucken, meinte ich. Die Welt ist größer als die eigenen 4 Wände.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

w1seman schrieb: Entschuldige bitte, wen interessiert der Camcorder von Sony? Mich. Genauso wie digitale Fotoapparate, die auch größere Farbräume haben. Es sind auch keine Einzelstücke oder besondere Modelle. ist vollkommen irrelevant. Für Dich vielleicht. Das ist doch keine Grundlage für solche falschen Aussagen: erweiterter Farbraum, ihr werdet ihn nie benötigen, da es dafür keinerlei Quellen geben wird Wenn Dich aber nichts interessiert, warum diskutierst Du dann mit? 12-bit Farbtife Farbraum hat nichts mit Auflösung zu tun. Und definiere bitte usw., würd emich interessieren! Mal über den eigenen Tellerrand gucken, meinte ich. Die Welt ist größer als die eigenen 4 Wände. Grüße, Grumbler

Tut mir leid, aber entweder Du willst bewusst nicht erkennen wie irrelevant Dein Camcorder Beispiel in diesem allgemeneinen Zusammenhang ist, oder Du verstehst es einfach wirklich nicht.

Ich kann Dich jedenfalls bald nicht mehr ernst nehmen.

Denkst Du wirklich, die Welt benötigt Geräte mit erweitertem Farbraum wegen eines einzelnen Camcorders oder einem Fotoapparat?
Was denkst Du für welchen Zweck die Menschen einen TV für mehrere 1000 Euro kaufen???

Die Antwort liegt auf der Hand: TV- und Movie Ansehen und da ist der erweiterte Farbraum vollkommen IRRELEVANT weil nicht quelsseitig unterstützt, wird auch in den nächsten Jahren nicht unterstützt! Ende der Diskussion.

PS: Abgesehen davon, daß der erweiterte Farbraum wenn er denn doch einmal kommen sollte, kaum oder keine sichtbar besseren Ergebnisse liefern würde. Was TV-Kisten wie die Samsung machen ist reine Marketing-Täuschung. Lies den Artikel den ich gepostet habe, da steht das sehr deutlich drin.

Zitat:

...And for what gain? At its best, you'd get a barely-perceptible improvement in color fidelity...

@w1seman
Es ist sinnlos. Wie immer mit Dir.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

@w1seman Es ist sinnlos. Wie immer mit Dir. Grüße, Grumbler

Gut das Du es endlich einsiehst!

@w1seman

Naja eigentlich ist das Camcorder Beispiel sogar seht gut, wenn du dir mal überlegst mit was Filme aufgenommen werden. Genau mit Kameras und wenn ein billiger Camcorder schon mehr als 8-bit Farben hat, weren es die großen filmekameras auch bald haben oder haben es schon. Und dann werden auch bald filme erscheinen die bereits mit einem viel größerem Farbraum aufgenommen wurden und dann werden auch HD-DVD und blurays mit erweitertem Farbraum kommen und dann können die LCD's nochmal zulegen. Oder glaubst du das HD-DVD und bluray die noch nichtmal gescheite tonformate liefern und grad mal seit einem knappen Jahr in Deutschland existieren bereits am Ende ihrer Evolution stehen? Wohl kaum.

ohajak schrieb:

@w1seman Naja eigentlich ist das Camcorder Beispiel sogar seht gut, wenn du dir mal überlegst mit was Filme aufgenommen werden. Genau mit Kameras und wenn ein billiger Camcorder schon mehr als 8-bit Farben hat, weren es die großen filmekameras auch bald haben oder haben es schon. Und dann werden auch bald filme erscheinen die bereits mit einem viel größerem Farbraum aufgenommen wurden und dann werden auch HD-DVD und blurays mit erweitertem Farbraum kommen und dann können die LCD's nochmal zulegen. Oder glaubst du das HD-DVD und bluray die noch nichtmal gescheite tonformate liefern und grad mal seit einem knappen Jahr in Deutschland existieren bereits am Ende ihrer Evolution stehen? Wohl kaum.

Es ist weniger bis garnicht wichtig was ich oder sonst irgendjemand in diesem Zusammenhang "glaubt".
Wichtig ist was Fakt ist.
Fakt ist, daß kein einziges Studio Pläne dafür hat sein gesamtes (!!!) Equipment neu anzuschaffen um den erweiterten Farbraum zu ermöglichen.
Fakt ist, daß der erweiterte Farbraum sehr geringen bis keinen sichtbaren Vorteil erbringt.
Fakt ist, daß es keinen einzigen Film gibt der jemals in erweitertem Farbraum gedreht wurde.
Fakt ist, daß es in den nächsten jahren keine Filme mit erweiterten Farbraum geben wird.
Fakt ist, daß es in den nächsten Jahren keinen TV-Sender geben wird, der den erweiterten Farbraum nutzen wird/kann, da alleine die Übertragungsmöglichkeit schon fehlt.
Fakt ist, daß 99,99999999999999999999999999999..... % der Menschen die sich einen TV kaufen, diesen für das betrachten von TV und Film kaufen werden.

Und daher ist der Camcorder von Sony oder das Anschliessen eines Fotoapparat in diesem allgemeinen Zusammenhang so dermassen unbedeutend wie ein Rad das in China umfällt!

w1seman schrieb:

ohajak schrieb: @w1seman Naja eigentlich ist das Camcorder Beispiel sogar seht gut, wenn du dir mal überlegst mit was Filme aufgenommen werden. Genau mit Kameras und wenn ein billiger Camcorder schon mehr als 8-bit Farben hat, weren es die großen filmekameras auch bald haben oder haben es schon. Und dann werden auch bald filme erscheinen die bereits mit einem viel größerem Farbraum aufgenommen wurden und dann werden auch HD-DVD und blurays mit erweitertem Farbraum kommen und dann können die LCD's nochmal zulegen. Oder glaubst du das HD-DVD und bluray die noch nichtmal gescheite tonformate liefern und grad mal seit einem knappen Jahr in Deutschland existieren bereits am Ende ihrer Evolution stehen? Wohl kaum. Es ist weniger bis garnicht wichtig was ich oder sonst irgendjemand in diesem Zusammenhang "glaubt". Wichtig ist was Fakt ist. Fakt ist, daß kein einziges Studio Pläne dafür hat sein gesamtes (!!!) Equipment neu anzuschaffen um den erweiterten Farbraum zu ermöglichen. Fakt ist, daß der erweiterte Farbraum sehr geringen bis keinen sichtbaren Vorteil erbringt. Fakt ist, daß es keinen einzigen Film gibt der jemals in erweitertem Farbraum gedreht wurde. Fakt ist, daß es in den nächsten jahren keine Filme mit erweiterten Farbraum geben wird. Fakt ist, daß es in den nächsten Jahren keinen TV-Sender geben wird, der den erweiterten Farbraum nutzen wird/kann, da alleine die Übertragungsmöglichkeit schon fehlt. Fakt ist, daß 99,99999999999999999999999999999..... % der Menschen die sich einen TV kaufen, diesen für das betrachten von TV und Film kaufen werden. Und daher ist der Camcorder von Sony oder das Anschliessen eines Fotoapparat in diesem allgemeinen Zusammenhang so dermassen unbedeutend wie ein Rad das in China umfällt!

*rofl*

sorry aber mehr fällt mir dazu nicht mehr ein