Samsung Plasma-Modelle 2009, Series 6 und 8 mit DLNA, 1 Zoll Bautiefe und stromsparender

Den nächsten Post bitte überlesen! Wir sind hier im Plasma Forum!

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Jupp. Bin jetzt seit zwei Wochen stolzer Besitzer desselben UE46B7090.

Stimmt, keinerlei Clouding, keine Flashlights. Kein Halo, kein Ruckeln. Tiefes Schwarz, trotzdem gute Detailtiefe. Blu-ray eine Offenbarung. Schwächen bei Analog TV... naja.
Nur der Sound ist scheiße, aber dafür gibt's ja Onkyos 906er...
Leistungsaufnahme zwischen 50 und 130 W. Im Schnitt etwa 70 Watt. Standby < 0,3W.

Hervorragender Scaler. Anynet klappt Super. Wiselink dto.

Richtig eingestellt auch ausgezeichnete Schwarzwerte und auch das globale Dimming funktioniert zu meiner vollsten Zufriedenheit (im Gegensatz zu dem was so ziemlich alle anderen behaupten...).

Das Zauberwort heißt, wie immer bei TFT/LCD "Kalibrierung". Kann den 46er uneingeschränkt empfehlen. ÜBrigens für 1900,00 geschossen und der Preis bei der Quali und Größe ist wohl von keinem anderen Hersteller zu toppen.

Plasma war gestern... (meine ich zumindest ;-)

So, hier mal der Test von dem ISF Calibrator Chad Billheimer aus dem AVS-Forum!
Ich empfehle Euch den Text lieber ein mal mehr zu lesen bevor ein falscher Eindruck entsteht!

This time I will review the new super slim B860 plasma, see how it compares to the B550, and provide measurements of the B860 and contrast ratio results for both. I had the opportunity to perform a full ISF calibration on both these new plasmas and watch some demo material on both calibrated sets. I decided to take some out of the box measurements of the B860 before any changes were made. Attached are the results for standard, eco, and movie modes. Standard was pretty bad; anything watched in uncalibrated standard mode is not going to be close to accurate. It wasn't even blazingly bright at 42 fL. Movie mode was quite accurate; the gamma and grayscale were not too far off target, and the color primary points were just a little narrow. It put out 38.5 fL with a 100% white window, which is adequate but a little on the low side for most living rooms. Overall movie mode looked very good for a set prior to calibration, but it did look a little dull to me. I started the calibration of the B860 and checked out the service menu. It was disappointingly sparse, just as it was on the B550. No secret goodies here. I decided to just do the calibration in the user menu. Unlike the B550, the B860 has full CMS adjustments; it's possible get amazing color accuracy from this set. Unlike the wannabe CMS adjustments in some other TV brands, it looks like Samsung did a great job implementing this. The grayscale and gamma both improved, though the set was still a little too dark and a little too blue with very dark images. These are very minor criticisms, though; the gamma and grayscale performance were both very, very good. Light output improved to 45.5 fL, which added more punch to the picture. Overall, I was very happy with how the B860 calibrated. Measurements are attached. Curiously, though, I found that I was able to coax slightly more light output from the B550 than the B860. I could not take the contrast (picture) control as high on the B860 without compromising performance. The advantage here goes to the B550, because it's slightly higher light output will make it suitable for brighter living rooms. It's a small difference, though, only equivalent to 3-4 clicks of the contrast control. However, the B860 had better measuring colors than the B550 due to it's more thorough picture controls. Would the differences be enough to be visible? Next I measured the contrast ratio of both sets. I used a meter that is very accurate at low light (Milori Trichromat-1) and had a black blanket draped over the set while the measurement was taken. The full on/off contrast ratio (after calibration with a small window for 100% white), which gives an indication of how black the set can go in a fade-to-black scene in a movie or show, was 2481 on the B860 and 2546 on the B550. The modified ANSI measurement, which gives a better idea of real world contrast, was 883 on the B860 and 1067 on the B550. The higher numbers for the B550 are due mainly to it's higher light output. I have measured the contrast ratios for the Panasonic 800u, Panasonic G10, and Samsung B7100 LED backlit LCD in prior reviews. I will be measuring a 9g Pioneer Kuro (the contrast King of plasmas) soon and will add it's numbers as soon as I can. After calibration, I looked at the same program material on both sets one right after the other. I looked for differences between the two Samsungs as well as how they compared to the Pioneer 9G Elite Kuro, going from memory of the 111FD I had done earlier that day and the dozens of 111FD's and 151FD's I've done in the last several months. They were viewed in a living room with moderate light, though the light decreased as the evening wore on. The first thing that struck me about the B860 was how rich the colors were. Faces didn't look sunburnt, but the colors were very vibrant. That color vibrancy and richness is what manufacturers are going for when they add red push, but here it was achieved accurately. The colors looked more vibrant than with the Pioneer Kuro's ISF modes. It also looked very contrasty; dark images looked a little too dark, and shadow detail was a little hard to see. That was not the result of poor black level retention as I might suspect (it had no problem in that regard), so I believe it was due to the very slightly high gamma at the low end. It was not enough to make the image look bad; in fact, many people would prefer it. It's the opposite presentation of a Panasonic 800u, which in THX mode comes out of black faster and looks a bit washed out to some people because of it. The Pioneer Kuro ISF modes are in the middle (and most accurate) in this regard, and also have the most accurate measuring gamma. Both the B550 and the B860 looked absolutely grain free and smooth, in a good way. Scenes that look noisy and grainy on many sets look cleaner and clearer on the Samsungs. The Pioneer Kuros have a noisier look to their color, and the Panasonic 800u and G10 seems to be in between the Kuro and the Samsungs in this regard. Blacks looked very deep in this environment; from the measurements I know the blacks are not quite as deep as the G10 and Kuros, but in a typical living room it's hard to tell. In a dark theater room the Kuro would live up to it's stellar reputation, though, and I don't think it would be subtle. I was able to see some minor differences between the B860 and B550, but they definately looked more similar than different. The slightly higher light output of the B550 was just barely visible. The color of the B550 was just a bit different, as expected; sometimes I felt yellows were pushed a bit more on the B550 and sometimes I thought flesh tones looked a bit more natural on the B860, but it was hard to tell. Overall I feel that the B860 is an excellent display, with textbook measurements and a grain free picture that is rich in both in contrast and color. Since the Kuros have been discontinued, it will be up to Samsung and Panasonic to keep advancing the plasma state of the art.

(www.HDTVbyChadB.com)

UbuRoy schrieb:

Jupp. Bin jetzt seit zwei Wochen stolzer Besitzer desselben UE46B7090. Stimmt, keinerlei Clouding, keine Flashlights. Kein Halo, kein Ruckeln. Tiefes Schwarz, trotzdem gute Detailtiefe. Blu-ray eine Offenbarung. Schwächen bei Analog TV... naja. Nur der Sound ist scheiße, aber dafür gibt's ja Onkyos 906er... Leistungsaufnahme zwischen 50 und 130 W. Im Schnitt etwa 70 Watt. Standby < 0,3W. Hervorragender Scaler. Anynet klappt Super. Wiselink dto. Richtig eingestellt auch ausgezeichnete Schwarzwerte und auch das globale Dimming funktioniert zu meiner vollsten Zufriedenheit (im Gegensatz zu dem was so ziemlich alle anderen behaupten...). Das Zauberwort heißt, wie immer bei TFT/LCD "Kalibrierung". Kann den 46er uneingeschränkt empfehlen. ÜBrigens für 1900,00 geschossen und der Preis bei der Quali und Größe ist wohl von keinem anderen Hersteller zu toppen. Plasma war gestern... (meine ich zumindest ;-)

Erst mal die Frage, hast mal nen Plasma gehabt????
zweitens, was heißt 1900e bei 46" nicht zu toppen
Für den Preis bekommst fast 2x50" Plasma
Zauberwort Kaliebrierung? Kläre bitte den Otto Verbraucher
Und nächstens, lese noch mal meine Übersetzung vom griechische Forum, das ist erst der Anfang...
Und noch eines, das hier ist falsche Unterforum für dich! Brauchst Selstbestätigung

El_Greco schrieb:

UbuRoy schrieb: Jupp. Bin jetzt seit zwei Wochen stolzer Besitzer desselben UE46B7090. Stimmt, keinerlei Clouding, keine Flashlights. Kein Halo, kein Ruckeln. Tiefes Schwarz, trotzdem gute Detailtiefe. Blu-ray eine Offenbarung. Schwächen bei Analog TV... naja. Nur der Sound ist scheiße, aber dafür gibt's ja Onkyos 906er... Leistungsaufnahme zwischen 50 und 130 W. Im Schnitt etwa 70 Watt. Standby < 0,3W. Hervorragender Scaler. Anynet klappt Super. Wiselink dto. Richtig eingestellt auch ausgezeichnete Schwarzwerte und auch das globale Dimming funktioniert zu meiner vollsten Zufriedenheit (im Gegensatz zu dem was so ziemlich alle anderen behaupten...). Das Zauberwort heißt, wie immer bei TFT/LCD "Kalibrierung". Kann den 46er uneingeschränkt empfehlen. ÜBrigens für 1900,00 geschossen und der Preis bei der Quali und Größe ist wohl von keinem anderen Hersteller zu toppen. Plasma war gestern... (meine ich zumindest ;-) Erst mal die Frage, hast mal nen Plasma gehabt???? zweitens, was heißt 1900e bei 46" nicht zu toppen Für den Preis bekommst fast 2x50" Plasma Zauberwort Kaliebrierung? Kläre bitte den Otto Verbraucher Und nächstens, lese noch mal meine Übersetzung vom griechische Forum, das ist erst der Anfang... Und noch eines, das hier ist falsche Unterforum für dich! Brauchst Selstbestätigung ;)

Jo eigentlich falsch, aber er wollte doch einfach nur einen eindruck vermitteln wie zufrieden er nun ist, TROTZ umstieg von Plasma auf LCD. Also indirekt kann er hier darüber schon was schreiben :-) Gibt übrigens auch viele die im LCD Forum über die Plasmas schreiben :-) Mich freut es allgemein wenn Besitzer eines neuen TVs (egal ob LCD oder Plasma) was schreiben bzw. sich noch freuen können das bei ihnen alles OKAY ist. Denn wenn man sich die Beiträge in beiden Foren über Probleme ansieht, wird einem mit der zeit schon schlecht. Jedem viel spaß und freude an seinen neuen oder alten gerät, das freut mich nämlich auch, wenn man mal was positives zu lesen bekommt :-)

schönen tag

Zum Text von ISF Calibrator Chad Billheimer (vielleicht können nicht alle Englisch hier):

Zusammenfassend kann man sagen, dass sich die Bilder vom 550 und 860 nicht massiv unterscheiden.
Der 860er hat eine etwas bessere Farbwiedergabe.
Beide haben gute Kontrastwerte und ein mehr als ordentliches Schwarz.

Das Bild ist sehr rauscharm und klar.

In normal beleuchteten Räumen soll der 860er sogar einem Kuro den Rang ablaufen. Nicht schlecht.
Im dunkeln zieht der Kuro wieder vorbei.

Fazit: "the B860 is an excellent display"
* Viele Einstellmöglichkeiten
* klasse Farben
* sehr gutes Schwarz

KAUFEN!

Könnte eine arme Seele für mich das Review von Chad übersetzen oder die wichtigsten Punkte angeben mein englisch reicht so weit das ich ca. 80% davon verstanden habe!

Das stimmt, es ist schon ok seine Vergleiche einzustellen, jedoch ist der Beitrag weder ein Vergleich noch hat es etwas Objektives (was ja auch meistens der Fall ist und ok )!
Zum ersten gebe ich Greco recht, es ist NICHT die gleiche Preisliga, denoch (seehr wahrscheinlich!) ein direkter Konkurrent!
Ich habe die LEDs mir ausgiebig beschauen und auch prüfen können, -da frag ich mich- hatte der UE46B7090 eine Zauberkalibrierung?
Ist doch hier absoluter Nonnsens zu behaupten das ausgerechnet SEIN Gerät die üblichen Nachteile (die übrigens schon in den spezielen Foren beredet werden!) überhaupt nicht mehr hat (also auch nicht das typische Seitenflackern der LEDs- da diese ja seitlich beleuchtet werden, hmmm...!).
Ich glaube gerne das das Teil bestimmt sehr gut ist (und bestimmt verbessert, bei guter Kalibrierung), aaaber frei von Fehlern.....eher nicht!
Natürlich wünsch ich viel Spaß am neuen Gerät !


Gruß

Am erstaunlichsten ist wohl, daß der 550 und der 850 sich so doll nicht unterscheiden. Der 550 kann heller, wobei das im täglich Betrieb nicht so doll auffällt. Der 850 stellt die Farben ein bisserl besser da und hat bessere Einstellmöglichkeiten.
Wenn man jetzt noch den Unterschied im Preis von 900 Euro(UVP-Differenz) verdeutlicht, bleibt außer der superdünnen Bauform kaum noch ein *vernünftiger* Grund übrig, sich den 850 zu kaufen.
Aber...wer kauft schon immer vernünftig?

Naja, wenn ich den Test richtig gelesen habe wird hier nur die Wiedergabetreue getestet (also gehe ich mal von perfektem Bildmaterial aus). Es kann ja durchaus noch erhebliche Unterschiede bei der Wiedergabe von SD und schlechten Quellen geben.

Bin ein bisschen verunsichert!!!!

Habe jetzt den B650 bestellt? Ich dachte der wäre besser als der B550, welcher ist denn von den besser? Oder wird es da auch kein Unterschied geben?

Grüße

Das Schwarz soll aber nicht an die GW10 rankommen, hab ich jedenfalls rausgelesen.

Was sagt Ihr eigentlich zum Kontrast (Ansi 883 beim B860 und 1067 beim B550) der GW10 (Ansi 3892) soll 4 mal höher sein!

Der Kontrast ist natürlich höher, je heller der TV machen kann. Da der maximale Kontrast ja den Unterschied von ganz weiß zu ganz schwarz angibt, hat der 550er die Nase vorn, da er heller kann.
Was sich aber wohl nicht auf den täglichen Betrieb auswirkt.
Höherer Kontrast heißt nicht automatisch, daß er schwärzer/dunkler kann.

stoker85 schrieb:

Naja, wenn ich den Test richtig gelesen habe wird hier nur die Wiedergabetreue getestet

Nö. Das stimmt nicht. Nochmal lesen oder übersetzen lassen.

hab mir jetzt mal die Messwerte angesehen:
Oben in der Mitte ist wird doch die Heligkeit gemessen in cd/m2

beim B860 nach Kalibration steht dort bei 0% (also schwarz)
X=0,1341
Y=0,1378
Z=0,1513
gemittelt:0,141 (von mir ermittelt)

beim G10 steht da (den Costum wert hab ich genommen da er verschiedene Messwerte veröffentlicht hat)
X=0,0231
Y=0,0404
Z=0,0611
gemittelt: 0,0415

also ist der G10 wohl erheblich schwärzer
der B7090 hatte übrigens bei 0% überall 0,0 als Messwert stehen (liegt wohl am Auto-Dimming)

berti56 schrieb:

stoker85 schrieb: Naja, wenn ich den Test richtig gelesen habe wird hier nur die Wiedergabetreue getestet Nö. Das stimmt nicht. Nochmal lesen oder übersetzen lassen.

Meinst du diesen Teil des Tests?:

Both the B550 and the B860 looked absolutely grain free and smooth, in a good way. Scenes that look noisy and grainy on many sets look cleaner and clearer on the Samsungs. The Pioneer Kuros have a noisier look to their color, and the Panasonic 800u and G10 seems to be in between the Kuro and the Samsungs in this regard.

Auch hier wird nicht die Quelle erwähnt...

MagicMan09 schrieb:

Jo eigentlich falsch, aber er wollte doch einfach nur einen eindruck vermitteln wie zufrieden er nun ist, TROTZ umstieg von Plasma auf LCD. Also indirekt kann er hier darüber schon was schreiben :-) Gibt übrigens auch viele die im LCD Forum über die Plasmas schreiben :-) Mich freut es allgemein wenn Besitzer eines neuen TVs (egal ob LCD oder Plasma) was schreiben bzw. sich noch freuen können das bei ihnen alles OKAY ist. Denn wenn man sich die Beiträge in beiden Foren über Probleme ansieht, wird einem mit der zeit schon schlecht. Jedem viel spaß und freude an seinen neuen oder alten gerät, das freut mich nämlich auch, wenn man mal was positives zu lesen bekommt :-) schönen tag

Nein, der ist wie vom Himmel gefallen und uns paar Wörter geschrieben und wieder weg Ich wette auch den wirst nicht mehr sehen, dann frage ich auch was soll das? Hättest frühere Beiträge von mir gelesen wie ich oft die LCD Käufer angesprochen habe, dass die auch berichten sollen(die was früher Plasma hatten).

stoker85 schrieb:

berti56 schrieb: stoker85 schrieb: Naja, wenn ich den Test richtig gelesen habe wird hier nur die Wiedergabetreue getestet Nö. Das stimmt nicht. Nochmal lesen oder übersetzen lassen. Meinst du diesen Teil des Tests?: Both the B550 and the B860 looked absolutely grain free and smooth, in a good way. Scenes that look noisy and grainy on many sets look cleaner and clearer on the Samsungs. The Pioneer Kuros have a noisier look to their color, and the Panasonic 800u and G10 seems to be in between the Kuro and the Samsungs in this regard. Auch hier wird nicht die Quelle erwähnt...

Nein, ich meine die Aussage

..wird hier nur die Wiedergabetreue getestet

ist so nicht richtig.
Es werden unkalibrierte Meßwerte den kalibrierten gegenübergestellt und letztere auch noch denen von anderen Modellen. Und ja, es werden auch Bildeindrücke wieder gegeben.
Da der Tester den 550 und den 850 selbst zum Test da hatte, braucht er keine Quellen anzugeben.

Wir reden an einander Vorbei!
Mit Quelle meine ich eine Wiedergabequelle.

Ok er vergleicht nicht nur die Wiedergabetreue sondern vergleicht auch Bildrauschen usw. Aber bei welcher Zuspielung?

Das hier ist meine Hauptaussage:

Es kann ja durchaus noch erhebliche Unterschiede bei der Wiedergabe von SD und schlechten Quellen geben.

Natürlich kann es erhebliche Unterschiede bei der Wiedergabe von SD und schlechten Quellen geben.
Das ist auf allen TVs so. Je besser die Quelle, desto besser das Bild.
Egal welcher Hersteller.

Edit: Zum erfassen der Meßwerte und kalibrieren werden Spezialbilder digital natürlich in voller HD-Auflösung eingespielt.

Ja, das ist wohl klar

Aber du schriebst:

Wenn man jetzt noch den Unterschied im Preis von 900 Euro(UVP-Differenz) verdeutlicht, bleibt außer der superdünnen Bauform kaum noch ein *vernünftiger* Grund übrig, sich den 850 zu kaufen.

Und ich wollte nur darauf hinweisen, das es durchaus noch andere vernünftige Gründe für den B850 geben kann! Es ist durchaus möglich das ein schlechtes SD Signal auf dem B850 um längen besser aussieht als auf dem B550

Er schrieb aber nicht, daß der 850 ein besseres SD-Bild abliefert.
sondern:
"Scenes that look noisy and grainy on many sets look cleaner and clearer on the Samsungs."
Beide wären besser als so manch anderer. Und deshalb bleibt am Schluß fast nur noch die Gehäusedicke. Und das für viel Geld. Und der Tatsache, daß man von der idR nix hat.

Test hin oder her, ich werde mir selbst mein Urteil bilden! Schwerwiegende Fehler sind in diesem Test nicht zu lesen, das ist schon mal positiv.

Ob ich den Schwarzwertunterschied überhaupt mit meinem bloßen Auge erkennen werde ist sowieso fraglich. Paar Tage vorher hieß es in dem selben Thread der Schwarzwert sei nach den ersten Messungen auf dem Niveau der aktuellen Panasonic´s! Wenn der Sammy jetzt nur 0.04 cd/m2 und der Pana 0.03 cd/m2 hat, dann wäre das für mich auch nicht die Welt!

Es werden noch mehr Test´s kommen und für mehr Verwirrung sorgen. Wer weiss wie die anderen testen werden bzw. mit dem B850 zurecht kommen. Alles ist noch offen!

In dem Thread hat ein User seinen 8G Pio verkauft und freut sich seit dem Test ultra auf den B850, aber es gibt auch einen User der seine Bestellung gecancelt hat und sich jetzt den 9G Pio kauft. So gehen die Meinungen ausseinander!

Ich bleib dabei, ich bestelle den B859 sobald der verfügbar ist und dann sehen wir weiter!

Schönen Tag noch

Ich denke mal das der B859 und B650 wohl sehr sehr ähnlich sind bis auf die minimal andere Filterscheibe und die Gehäusedicke!
Deshalb ist der B650 wohl die beste Wahl denn der B550 kostet nur minimal weniger hat aber keine Multimediafunktionen und nicht diese Ultra Filterscheibe!
Im AVS Forum hat einer so ziehmlich alle TV schon mal zuhause gehabt zurzeit den B855 und den LCD B8000 das schreibt der - hört sich für mich sehr sehr gut an für den B855:

I give my opinion of what I think are the best plasma panels and plasma against lcd PQ based on what I have seen with my own eyes in my own living enviroment (wich I think would count for much since this is where most people have their tv sets). I do not mesaurments with pro equipment but I do know very well how to calibrate a tv to show it best. I also know the tv sets that I have my selfe very very well so that I can go on this forums and give a opinion that are honest and based on what I see. Today I have the 50B855 and a 46B8050 (B8000), befoore this I had the kuro 9G together with the A866, Before this I had the A766 plasma with the A656 lcd and before this the kuro 8G... Can you please let me know what you are basing your experiences of? I really like to know.. I also dont buy a tv based on the ticknes, but the PQ. Yes, I have calibrated my 855 and also my 8050 and as far as PQ goes they have their strong and weknesses.. First, for film - hands down the 855 (HD that is) - for SD the 8050 are better upscaling, but when I use the uscaling in my RXV3900 the b855 is also better here. The 8050 is better for normal tv viewing like the news and other shows I think, and I also uses this for games and watching sports.. Even though the B855 is better also for watching sports because of the motion handling wich are outstanding on this set.. The luxia's motion handling (even this 240Hz) ... I can go on and on, but in MINE experience form mine own sets in mine own livingroom/bedroom the plasma has a better PQ and also better blacks, details in black and shadow. It has better motion and it has a similar crisp picture as the luxia.. It does not have any flashlighting or cloudiness as the luxia has (althought mine have very litle of both, they are there).

übrigens gitbs schon die ersten Pana V10 besitzer, das Teil hat sogar noch mehr Lüfter (4Stück) als der G10 (2Stück).
Wieviel Lüfter hat dann der Z1 6Stück? :-)

Da Punkten die Samsung Geräte schon mal enorm bei mir!

da ist die PS3 lauter...

berti56 schrieb:

Er schrieb aber nicht, daß der 850 ein besseres SD-Bild abliefert. sondern: "Scenes that look noisy and grainy on many sets look cleaner and clearer on the Samsungs." Beide wären besser als so manch anderer. Und deshalb bleibt am Schluß fast nur noch die Gehäusedicke. Und das für viel Geld. Und der Tatsache, daß man von der idR nix hat.

Noch einmal da du mich offensichtlich immer noch nicht verstehst.

Er gibt keine seine Zuspielung nirgens an. Also ist die Aussage mit dem Bildrauschen für mich absolut irrellewand.
Was ist denn z.B. wenn er sein Quellmaterial nicht vom TV skalieren lässt??? Was wäre wenn der B850 einen besseren scaler spendiert bekommen hat?

Um das klarzustellen: Ich will nicht sagen das der Unterschied B850 - B550 groß sein MUSS. Ich sage lediglich er KÖNNTE unter gewissen Vorraussetztungen groß sein. Ich will nur sagen, dass man nicht vorschnell feststellen sollte, dass man den Aufpreis nur für die schlanke Bauweise zahlt wenn man den TV noch nicht unter allen Bedingungen getestet hat.

janknet schrieb:

übrigens gitbs schon die ersten Pana V10 besitzer, das Teil hat sogar noch mehr Lüfter (4Stück) als der G10 (2Stück). Wieviel Lüfter hat dann der Z1 6Stück? :-) Da Punkten die Samsung Geräte schon mal enorm bei mir!

So weit ich weiß hatte der pz800 ebenfalls 4 Lüfter, der pz85 und der pz80 hatten weniger.

naja...also.
Wir können doch davon ausgehen, daß er die TVs immer unter vergleichbaren Bedingungen getestet hat. Denn nur dann kann man vergleichen. Wir haben keinen Grund zu glauben, er hätte verschiedene Bedingungen miteinander verglichen.
Und wenn er SD vergleicht, dann macht es nur Sinn den internen Scaler zu verwenden und nicht ein digital zugespieltes 1080p Bild zu verwenden.
Ich will nicht sagen, daß der 850 schlecht ist. Ganz im Gegenteil. Ich selber liebäugle ja auch mir ihm. Aber derjenige, der ihn kauft, muß wissen er legt viel Geld für vermutlich nur marginalen Bildqualitätsgewinn zusätzlich auf den Ladentisch.
Jedenfalls sieht es so aus. Bisher...

Und was ist wenn er nicht mit einer SD sondern mit einer 1080p Quelle getestet hat?

Klar wenn sich rausstellt, dass die Bildqualität nur Marginal besser ist, was durchaus möglich ist, dann ist der Aufpreis natürlich saftig.

stoker85 schrieb:

Und was ist wenn er nicht mit einer SD sondern mit einer 1080p Quelle getestet hat? :Y

Hä?
Was genau hast du an "wenn er SD vergleicht, dann macht es nur Sinn den internen Scaler zu verwenden und nicht ein digital zugespieltes 1080p Bild zu verwenden" jetzt nicht verstanden?

Das hab ich schon verstanden...aber steht denn da irgendwo das er SD Quellen zum Vergleich herann zieht? Wenn ja habe ich das übersehen

Nein, darüber habe ich auch nichts gelesen.
Das lässt aber den Umkehrschluß nicht zu zu behaupten, daß dann der 8er besser sein muß, weil er ja teurer ist.
Weiterhin glaube ich in diesem Zusammenhang, daß in der neuen B-Serie, egal ob 500er, 600er, oder 800er, der gleiche Chip mit der gleichen Software zum upscaling verwendet wird. Dies macht die Produktion nämlich preiswerter und außerdem hätte man dies bestimmt marketingmäßig mächtig ausgeschlachtet und in den technischen Daten den Zusatz: "Resolution++" oder so verwendet verwendet.

mho

Ist doch bei Panasonic genauso der G10, G15 und V10 unterscheiden sich doch nur doch Ausstattungsfeatures Bildqualität ist och bei denen auch so gut wie identisch, der eine hat hald noch THX Modus oder bessere Einstellmöglichkeiten (wahrscheinlich ist die beiden den anderen nur durch die Firmware nicht aktiviert)
genauso ist es wohl bei Samsung!

Du wirst aber einen Unterschied sehen können wenn Du alle 3 (B550/Filter Bright, B650/Ultra Filter Bright, B850/Ultra Filter Bright Plus)
nebeneinander stehen hast und die Lichtverhältnisse im Raum veränderst! Und mit Sicherheit kann man behaupten das beim B550 das Bild eher ergraut bzw. ausgewaschen wirkt wenn er mehr Licht ausgesetzt wird, als es beim B650/B850 der Fall wäre. Der Tester im übrigen hat den B550 oben auf dem Kamin stehen gehabt und den B850 am Boden (oder umgekehrt), auch da kann es schon Unterschiede geben.
Ich habe den A556,A756, PZ80 und den G10 bei extremer Marktbeleuchtung nebeneinander gesehen und da machte der A756 den besten Eindruck! (Alle 4 im reseteten Movie Mode) So viel zum Thema Filterscheibe.

das hört sich gut an vor allem weil der A756 dieselbe Ultra Brigt Filterscheibe wie der B650 hat!
Ich hoffe in 2 Wochen ist der TV großflächig verfügbar denn dann muss ich ne Entscheidung treffen was ich bestelle und ich denke es wird der 50B650 werden, auch wenn er eigentlich zu groß ist für mich da ich noch analog TV habe aber guck eh ned viel TV kann des dann wohl schon verkraften

janknet schrieb:

das hört sich gut an vor allem weil der A756 dieselbe Ultra Brigt Filterscheibe wie der B650 hat!

Richtig!
Der Verkäufer hatte 4 Europaletten voll (Sonderaktion) wo er dachte das er drauf hocken bleibt weil ja Plasma sooo schlecht ist, ABER die Dinger waren innerhalb von 3 Wochen abverkauft!(Preis 1799,-)

Im Test von dem Typen steht dass er ein "grain-free picture" hat, da will ich mal wissen was er getestet hat, Bilder vielleicht? Bei meinem 650er war bis jetzt immer bisschen Grieseln zu sehen ausser bei par guten Discovery HD Sendungen die haben aber dafür geruckelt und gezittert wie sonst was bei Kameraschwenks

pLaN.b schrieb:

Im Test von dem Typen steht dass er ein "grain-free picture" hat, da will ich mal wissen was er getestet hat, Bilder vielleicht? Bei meinem 650er war bis jetzt immer bisschen Grieseln zu sehen ausser bei par guten Discovery HD Sendungen die haben aber dafür geruckelt und gezittert wie sonst was bei Kameraschwenks

Es gibt Plasma Modelle die bei Testbildern ein Grundrauschen haben.
Das was Du bemängelst liegt an dem Material was Du Deinem Gerät zuspielst. Zaubern kann kein TV!

Achja, hab ich Dir nicht empfohlen Dein Gerät zurück zu geben?

Dean_The_Machine schrieb:

pLaN.b schrieb: Im Test von dem Typen steht dass er ein "grain-free picture" hat, da will ich mal wissen was er getestet hat, Bilder vielleicht? Bei meinem 650er war bis jetzt immer bisschen Grieseln zu sehen ausser bei par guten Discovery HD Sendungen die haben aber dafür geruckelt und gezittert wie sonst was bei Kameraschwenks Es gibt Plasma Modelle die bei Testbildern ein Grundrauschen haben. Das was Du bemängelst liegt an dem Material was Du Deinem Gerät zuspielst. Zaubern kann kein TV! Achja, hab ich Dir nicht empfohlen Dein Gerät zurück zu geben?

Ich überleg noch ob ich ihn Umtausche oder ganz zurückgebe und einen anderen hole, weil für mich überwiegen bei diesem Gerät die Nachteile, leider.

pLaN.b schrieb:

Ich überleg noch ob ich ihn Umtausche oder ganz zurückgebe und einen anderen hole, weil für mich überwiegen bei diesem Gerät die Nachteile, leider.

Das Bild was Du uns gezeigt hast, reicht mir aus um einen Umtausch durchzuführen. Solltest Du auf Deinem Plasma nicht Zocken wollen, dann schau Dich mal bei Panasonic um!

Mehr Alternativen gibt es nicht, schon gar nicht zu dem Preis!

-> pLaN.b

was hat den dein TV für schwächen wesegen du Ihn eventuell zurückgeben willst?

El_Greco schrieb:

Erst mal die Frage, hast mal nen Plasma gehabt???? Ja zweitens, was heißt 1900e bei 46" nicht zu toppen Für den Preis bekommst fast 2x50" Plasma Ach was, echt? Da krieg ich sogar 12 36" Röhrenglotzen für. Äpfel vs. Birnen Zauberwort Kaliebrierung? Kläre bitte den Otto Verbraucher KA-LI-BRIE-RUNG. Kommt offensichtlich nicht aus dem griechischen? Hat jedenfalls auch nix mit Kali zu tun. Und nächstens, lese noch mal meine Übersetzung vom griechische Forum, das ist erst der Anfang... Interessiert mich aber nicht. Bin vollauf zufrieden mit meinem Gerät. Und noch eines, das hier ist falsche Unterforum für dich! Ist das hier nicht das allgemeine Hi_fi Forum? Stimmt, als Citroenfahrer passe ich hier nicht wirklich rein. Bist ein ganz schlauer... Brauchst Selstbestätigung Nö, ganz sicher nicht. ICH bin charakterlich gefestigt. Außerdem wird mich im Plasmaforum wohl kaum kemand bestätigen. Ging eher um Scheuklappendenken usw. Aber mach mann weiter so... bist sicher auf dem richtigen Weg...

Schau mal hier

Also wie gesagt finde ich den Schwarzwert eher enttäuschend
Fast jede Discovery HD Sendung ruckelt bzw. zittert vor allem wenn sich die Kamera bewegt,es reicht sogar wenn jemand von links nach rechts durch das Bild läuft.
SD Programme ruckeln manchmal auch, aber eher selten.
Es gibt komische Bildfehler wenn sich das Bild etwas schneller bewegt, sehen aus wei Ausfransungen.
Und was mich eigentlich am meisten stört ist das Kantenflimmern was deutlich zu sehen ist, außerdem flimmern feine Details. Sogar die Linien beim Fussball bei Premiere HD flimmern manchmal, vom Tornetz will ich garnicht anfangen zu reden. Der "moire effect" ist auch sehr deutlich zu sehen, ist mir neulich bei Premiere HD beim gestreiften Hemd vom Hoeneß aufgefallen

Das sind so die Hauptbeanstandungen von mir. Das Nachleuchten finde ich auch ziemlich heftig, 10 Sekunden das Menü aufrufen wenn der Hintergrund etwas dunkler ist und schon sieht man genau wo was stand wenn man das Menü wieder schließt

hattest du vorher schon mal nen anderen LCD oder Plasma bei dem das nicht war eventuell liegts ja an deinem zuspieler?
Hast du zufälli ne PS3 ist dass da auch so beim abspielen von ner DVD oder Bluray?

Das ruckeln kommt von den Ami-Dokus. Die sind fast alle in 60 Hertz gedreht und Discovery sendet es als 1080i in 50 Hertz.

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Also diese ewige Quatscherei/Schlechtmacherei um den 859er nervt tierisch. Einfach abwarten, wenn er ausführlich getestet wurde.