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Spekulationen um Einstellung der Plasma-Produktion bei Pioneer+A -A |
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Autor |
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NadFL
Stammgast |
#1 erstellt: 04. Mrz 2008, 09:28 | ||||||
spartain
Inventar |
#2 erstellt: 04. Mrz 2008, 09:44 | ||||||
Doch schon Gestern im -Hersteller Pioneer will künftig 42-Zoll-Displays bei Panasonic und Hitachi kaufen-Thread! Gruß |
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NadFL
Stammgast |
#3 erstellt: 04. Mrz 2008, 10:02 | ||||||
Okay, danke. Das habe ich übersehen. Finde die Meldung nur so wichtig und gleichzeitig bedauerlich, dass es einen eigenen Thread rechtfertigt. |
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hunk01
Inventar |
#4 erstellt: 04. Mrz 2008, 10:28 | ||||||
ich denke Pioneer wird schon wissen was die da machen. |
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mw83
Inventar |
#5 erstellt: 04. Mrz 2008, 10:35 | ||||||
wie wäre es wenn man den Threadtitel etwas abändert oder den Thread komplett löscht? da er ja leider aussagt, das die gesammte Plasma Produktion eingestellt wird, es werden ja nur die 42er nicht mehr produziert - und das gilt auch erst für Anfang 2009 - bis dahin wird weiter gebaut |
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NadFL
Stammgast |
#6 erstellt: 04. Mrz 2008, 10:43 | ||||||
Danke für den Hinweis. Hab´s sofort erledigt. Da ich mich nur für den 42" interessiere, habe ich das zu absolut gesehen. |
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Mojhito
Stammgast |
#7 erstellt: 04. Mrz 2008, 10:58 | ||||||
Hallo Nad Flenders, dein neuer Thread "Pio stellt Plasma-Produktion ein" hatte mich vorhin zuerst völlig umgehauen und ich dachte was für ein Quatsch. Dann hatte ja schon mw83 den Tipp auf eine Umbenennung des Threads gegeben - das es nur die 42"-Größe betrifft. Trotzdem habe ich mich mal kurz im Netz über diverse Nachrichtenagenturen kundig gemacht und es scheint tatsächlich so zu sein: Pio will die eigene Panel-Produktion komplett einstellen und diese komplett zukaufen. Hier ein Originalzitat von Reuters: "Die Aktie des Elektronikkonzerns Pioneer schoss gar um knapp zwölf Prozent in die Höhe. Die Zeitung "Nikkei" hatte berichtet, dass das Unternehmen seine Pläne zum Ausstieg aus der Produktion von Plasma-Bildschirmen abschließe. Demnach will Pioneer diese Bauteile für seine Flachbildfernseher künftig von Matsushita Electric Industrial beziehen." Irgendwie kann ich das noch gar nicht fassen ... [Beitrag von Mojhito am 04. Mrz 2008, 10:58 bearbeitet] |
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mw83
Inventar |
#8 erstellt: 04. Mrz 2008, 11:15 | ||||||
nach Möglichkeit bitte die Links zu den Nachrichten dazunehmen, danke. hab hier leider auch noch was... http://www.engadget....ing-plasma-business/ |
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NadFL
Stammgast |
#9 erstellt: 04. Mrz 2008, 11:15 | ||||||
Soll ich den Threadtitel wieder umbenennen? |
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mw83
Inventar |
#10 erstellt: 04. Mrz 2008, 11:17 | ||||||
ich würde es so umbenennen - Spekulationen um Einstellung der eigenen Produktion |
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hunk01
Inventar |
#11 erstellt: 04. Mrz 2008, 11:19 | ||||||
Jo ich würde nicht soviel nach denken was Reuters,Bildzeitung und was was ich wie sie alle heissen. Pioneer wird Neue wege gehen im 42 Zoll bereich LCD oder Plasma das werden wir noch sehen,aber warum sollte Pioneer komplett die Fertigung einstellen da die wirklich Pioniere sind im Plasma bereich siehe Kuro Extrem. Und ausserdem sehe die ganze sache so da Plasmas dann nur noch von Pioneer,Panasonic,Hitachi Hergestellt werden da die anderen nur noch LCD herstellen und der Plasma Technologie den Rücken zugewandt haben. Ich denke im Visioellen bereich wird Pioneer noch viele überaschungen zeigen. Also können wir mal den Horror treadh löschen. |
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mw83
Inventar |
#12 erstellt: 04. Mrz 2008, 11:28 | ||||||
@hunk01 in erster Linie denkt eine Firma >>> Geld zu verdienen und nicht den besten TV zu haben (zwar auch, aber das ist nicht der Punkt). Wenn eine eigene Produktion zu hohe Kosten bringt, wird gegengerechnet wieviel man sich spart wenn man zukauft, da Panasonic wahrscheinlich 3-4 günstiger produziert wäre es zumindest ein logischer - wenn auch kein schöner Schritt |
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spartain
Inventar |
#13 erstellt: 04. Mrz 2008, 11:34 | ||||||
Hallo Hunk, denke so einfach wird es nicht sein es geht schließlich um offenen Wettbewerb! Es kann auch ganz einfach sein! Pioneer verdient letzendlich evtl. mehr an der Abgabe Ihrer Technologie für die Konkurenz um somit einen NICHT aufhaltsammen Preissturz zu verhindern!(Da bei der rücklaufenden Stückzahlen JEDER Kaufmann/Betrieb sofortmaßnahmen ergreifen muß!!) Ein Indiz ist letzendlich die Meldung KEIN neues Werk zu bauen aber um Konkurenzfähig zu bleiben muß man sich erweitern/Technisch vortschreiten! Ich sehe aber auch einen erfreulichen Aspekt, denn wenn alle führenden Hersteller dieser Technologie Ihr Wissen zusammen legen kriegen WIR ein super Plasma zum angemesenen Preis! Gruß |
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mw83
Inventar |
#14 erstellt: 04. Mrz 2008, 11:41 | ||||||
sehe ich nicht so, viele Köche verderben den Brei. Wobei es natürlich wünschenswert wäre, wenn zumindest das Know How und die technische Entwicklung von Pioneer weiter besteht und in die zukünftigen Panels miteinfliest. |
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spartain
Inventar |
#15 erstellt: 04. Mrz 2008, 11:45 | ||||||
DAS ist bei anderen Premiumherstellern jedoch etwas anders, da kommt das -DESIGN- und alle jetzt Technischen Möglichkeiten zum Einsatz! Es tut mir selber leid aber um im Premiumbereich zu bestehen muß das Produkt auch eigenständig einen unverwechselbaren Eindruck hinterlassen! Da zeigt z.B. LOEWE/B&O im LCD-Bereich was möglich ist, feinste Materialien- volles High-End-Gerät mit allem was machbar ist! Das Teil sieht aus wie von Hand gemacht in so und soviel Farben mit einem Preis im MM von € 6.800,-!(DAS Teil wird gekauft) Nicht falsch verstehen aber dieses Segment verlangt einfach mehr als nur Technisches Know-How, wovon Pio ganz klar die Nase im Plasmabereich vorn hat! Gruß |
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spartain
Inventar |
#16 erstellt: 04. Mrz 2008, 11:47 | ||||||
DAS meine ich doch, abwarten Pio wird nicht einfach abtauchen(Viel zu viel Entwicklungsaufwand investiert)!! Gruß |
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mw83
Inventar |
#17 erstellt: 04. Mrz 2008, 12:06 | ||||||
ja aber du verstehst was ich meine... ein BMW ohne einen eigenen entwickelten Motor ist halt kein wirklicher BMW mehr |
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hunk01
Inventar |
#18 erstellt: 04. Mrz 2008, 12:09 | ||||||
Klar muss eine Firma Umsatzt bringen aber es darf nicht an Qualität gespart werden und das wird Pioneer auch nicht tun. Ich sehe das genauso wo damals die Meldung kam das Pioneer einsparen muss und die neuen Modelle nur noch als OneBodyPanel baut da der Media Center zu teurer in der Produktion war. Und was war die 7 Generation war etwas besser als die 6 Generation und waren auch vom Preis Günstiger.Genau so sehe ich das mit dem Kuro der 50 Zoller bekommt mann schon ab 2700,damals vor 2 Jahren wollte ich mir den 436 XDE holen und der hätte mich 3600 gekostet. Also was schließen wir daraus. |
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spartain
Inventar |
#19 erstellt: 04. Mrz 2008, 12:26 | ||||||
Das verstehe ich!!!!!, ABER es geht auch anders! Seit Lamborghini von Audi gekauft wurde sind die Autos um einiges besser geworden! Auch BMW hat seinen Motor in den RR gebaut! Es wird abzuwarten sein, ob es im Plasma Bereich genauso läuft! (Ich hoffe es sehr, denn davon profitieren wir alle!) Denk immer daran das es eine Menge Geld war/ist die WIR Investiert haben!! ( Einer meiner erster 42er Siemens Plasma hat mich damals mehr als € 3500,-gekostet) Also ich erhoffe mir für die Zukunft einen extrem schmalen Stylischen in verschiedenen Farben erhältlichen Plasma der mit allen technischen raffinessen ausgestatet ist! Gruß |
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macwintux
Stammgast |
#20 erstellt: 04. Mrz 2008, 13:07 | ||||||
Es sieht wirklich schlecht aus. Die Meldung "reviewing the plasma business", die Pioneer heute offiziell herausgegeben hat, lässt Böses erahnen. "reviewing the business" in einem offiziellen Statement bedeutet bei japanischen Firmen normalerweise: Der Entscheid durch die Geschäftsleitung (zur Geschäftsaufgabe) ist gefällt worden, es bedarf aber noch der offiziellen Zustimmung durch den Verwaltungsrat/Aufsichtsrat. Wir engadget zurecht anmerkt, ist dies beim Rückzug von Toshiba aus dem HD-DVD-Markt auch bereits auf genau diese Art und Weise kommuniziert worden. Pioneer hat natürlich seine Gründe. Trotz guter Qualität hat man es nicht geschafft, die guten Geräte auch in genügend hoher Zahl zu verkaufen. Man war im Wettbewerb mit anderen Plasma-Herstellern und zunehmend auch mit LCD-Herstellern schlicht und einfach zu teuer. Selbst innerhalb der Reihe der Plasmahersteller ist Pioneer, was die Verkaufszahlen angeht, nur mehr gerade die Nummer 5 auf dem Weltmarkt. Zudem verlieren die Plasmahersteller (leider) insgesamt zunahmend Marktanteile gegenüber den Anbietern von LCD-Geräten. Gute Qualität alleine genügt nicht, wenn sie von zu wenigen Kunden gekauft wird. |
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spartain
Inventar |
#21 erstellt: 04. Mrz 2008, 13:22 | ||||||
Es stellt sich auch die Frage ob nicht schon eine andere Technologie in den Schubladen der Hersteller darauf wartet endlich auf den Markt zu kommen! In mehreren Wirtschaftsprognosen wurde übrigens schon Dez.2007 vorhergesagt das der Plasma Geschäft Ende 2008 Anfang2009 Rückgängig sein wird(für ALLE Hersteller)! Glaube langfristig wirds auch nicht LCD sein, eher eine weiterentwickelte/neue Technik die diesen Markt übernimt! Das ist, wie schon voher geschrieben, halt abzuwarten! Bis bald Gruß |
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macwintux
Stammgast |
#22 erstellt: 04. Mrz 2008, 13:39 | ||||||
Schön wärs. Das Plasma Geschäft war bereits das ganze Jahr 2007 hinweg rückläufig! Zwar wurden mit 12.2 Millionen verkauften Stück rund 20% mehr Plasma-Bildschirme verkauft also 2006. Da gleichzeitig aber die Preise um rund 30% gesunken sind, resultiert daraus ein schrumpfendes Geschäft. Auch die Gewinne sind um rund 14% gesunken. Zudem sank auch der Marktanteil: nur mehr gerade 5% aller verkauften Fernseher waren 2007 Plasma-Schirme. |
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hunk01
Inventar |
#23 erstellt: 04. Mrz 2008, 13:44 | ||||||
ich würde die Zukunft den Oled geben aber die Dinger sind ja Viel zu Teuer als LCD und Plasma´s. Und das besipeil mit Lamborghini wurde von Audi gekauft das hat damit nichts zutun es sind immer noch eigenständige bereiche. Lamborghi bleibt Lamborghi |
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spartain
Inventar |
#24 erstellt: 04. Mrz 2008, 17:53 | ||||||
RECHT HAST DU! ORF.at Plasma-Absturz Bereits 2006 wurden viermal so viele LCD-Fernseher wie Plasma-TVs verkauft, berichetet der Marktforscher iSupply. Im abgelaufenen Jahr 2007 soll die LCD-Dominanz weiter auf das Verhältnis von 7:1 zunehmen. |
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spartain
Inventar |
#25 erstellt: 04. Mrz 2008, 18:00 | ||||||
Zum Lamborghi, den hätte es jetzt nicht mehr gegeben wenn Audi Sie nicht übernommen hätten und außerdem ist ein gewaltiger Qualitätsschub dazugekommen und ne menge Audi Gene (V10 Gallardo)! Sprich, ist nicht immer schlecht für den Konsumenten! Wollte eigentlich nicht mehr von Autos schreiben also hiermit -Schluß-! [Beitrag von spartain am 04. Mrz 2008, 18:00 bearbeitet] |
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hunk01
Inventar |
#26 erstellt: 04. Mrz 2008, 18:07 | ||||||
Ja stimmt im Lambo steckt soviel Audi |
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spartain
Inventar |
#27 erstellt: 04. Mrz 2008, 18:20 | ||||||
Also gut, dann doch: Maurizio Recciani leitet die Abteilung Forschung und Entwicklung bei Lamborghini : „Natürlich haben wir bei der Entwicklung des Spaceframes für den Gallardo das Knowhow von Audi genutzt“, sagt Recciani. Keine Rede aber davon, dass etwa die Aluminium-Spaceframes von Gallardo und R8 gemeinsam gefertigt würden. „Der Gallardo-Spaceframe wird beim Zulieferer Thyssen Krupp Drauz bei Heilbronn gebaut, während der R8 direkt im Werk in Neckarsulm entsteht“, erläutert der Lamborghini-Mann. Genau lesen: "Seit Lamborghini von Audi gekauft wurde sind die Autos um einiges besser geworden! " „Natürlich haben wir bei der Entwicklung des Spaceframes für den Gallardo das Knowhow von Audi genutzt“, Jetzt verstanden oder noch mehr? [Beitrag von spartain am 04. Mrz 2008, 18:22 bearbeitet] |
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cybordelics
Inventar |
#28 erstellt: 04. Mrz 2008, 18:26 | ||||||
LCD wird nur deshalb öfter verkauft, weil es sie in nahezu allen Größen gibt. Angefangen vom Badezimmer Fernseher bis zum High End Teil von 50 Zoll. Einen LCD kann man daher auch mal so eben im Vorbeigehen mitnehmen, bei Plasma schauts da schon anders aus und das hat nichts mit den Preisen zu tun. Diese Verkaufsstatistiken von LCD vs. Plasma sind schon alleine deshalb völlig verfälscht.... Ok, die Medien tragen auch noch ihren Teil dazu bei (Plasmas brennen ein, hoher Stromverbrauch, veraltete Technik und bla bla blubb). Gruss cybor |
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mw83
Inventar |
#29 erstellt: 04. Mrz 2008, 18:27 | ||||||
Hey Spartianer, warst du es nicht der das Auto Thema sterben lassen wollte |
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spartain
Inventar |
#30 erstellt: 04. Mrz 2008, 18:32 | ||||||
Verdammt, recht hast du! Wollte dir die schlechte Nachricht ja auch nur etwas angenehmer gestalten, soll heißen Pioneer Quali in einem neuen/anderen Gewand(Gerät)! Habe mich wohl etwas verfrantzt, pardon! Gruß [Beitrag von spartain am 04. Mrz 2008, 18:36 bearbeitet] |
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mw83
Inventar |
#31 erstellt: 04. Mrz 2008, 18:37 | ||||||
ein scheiss Tag da hilft nur noch eins und nochmals |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#32 erstellt: 04. Mrz 2008, 19:06 | ||||||
Na immerhin bekomme ich meinen 428 XD Dienstag und da kann ich davon ausgehen das meiner 100 % Pioneer ist |
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mw83
Inventar |
#33 erstellt: 04. Mrz 2008, 19:07 | ||||||
stimmt |
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Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
#34 erstellt: 04. Mrz 2008, 19:08 | ||||||
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little_angel
Ist häufiger hier |
#35 erstellt: 04. Mrz 2008, 19:50 | ||||||
das wäre wirklich schade. hatten doch letztens erst diesen Hammer-Plasma - ultraflach - ultraschwarz vorgestellt... ich blick da nicht mehr durch |
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wolfi16
Inventar |
#36 erstellt: 04. Mrz 2008, 21:59 | ||||||
SCHADE PIONEER ... aber die in D eingeforderten Preise für ihre wirklich tollen Plasmas waren für die breite Käuferschicht imho schlicht zu hoch angesetzt ... merkwürdigerweise kosten fast identische Gerätetypen (wie man in div. Forenbeiträgen immer wieder lesen konnte) in den USA erheblich weniger ... |
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ThaDog
Ist häufiger hier |
#37 erstellt: 04. Mrz 2008, 23:14 | ||||||
Ein Brot kostet in Zimbabwe auch viel weniger, obwohl auch nur Wasser, Hefe und irgend ein Getreide drin ist... just my two cents.... @Topic Schade drum, aber Panasonic ist auf jeden fall auch sehr gut und wird hoffenltich noch lange gute Plasmas Produzieren. MfG, ThaDog Ps. seit 1 monat hab ich ein PDP-508XD und der ist auch noch 100% Pioneer, hrhr [Beitrag von ThaDog am 04. Mrz 2008, 23:19 bearbeitet] |
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wolfi16
Inventar |
#38 erstellt: 04. Mrz 2008, 23:24 | ||||||
... aber die USA sind halt nicht Zimbabwe - denn in Z. spielt ein Plasma-TV garantiert eine untergeordnete Rolle, und in den USA haben die Bürger schon etwas mehr als two cents in der Tasche |
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R-O-C
Hat sich gelöscht |
#39 erstellt: 04. Mrz 2008, 23:44 | ||||||
Wird denn nun komplett eingestellt oder doch nur die 42"...in den neuen meldungen scheint es so als ob komplett eingestellt wird und alles dazugekauft wird.....Schade eigentlich aber die Preispolitik in Europa hat wohl dazu beigetragen |
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0le9
Stammgast |
#40 erstellt: 05. Mrz 2008, 01:55 | ||||||
Dein Vergleich haut nicht hin. Alle Fernseher in EU sind 10-30% teurer als in USA, alle bis auf Pioneer, die kosten hier nämlich 90 bis 100% mehr. Pioneer hat den falschen Weg gewählt (als Massenwarenhersteller überteuerte Produkte auf Markt gebracht, eigene Werke nicht ausgebaut) und jetzt muss dafür die Konsequenzen tragen. [Beitrag von 0le9 am 05. Mrz 2008, 01:59 bearbeitet] |
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Amok4All
Inventar |
#41 erstellt: 05. Mrz 2008, 02:21 | ||||||
super lohnt es sich dann noch einen pioneer zu laufen? es gibt doch dann bestimmt keine ersatzteile mehr dafür,oder? mit der senkung der uvp´s wollen die evtl. ihre letzten geräte loswerden |
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Mojhito
Stammgast |
#42 erstellt: 05. Mrz 2008, 07:49 | ||||||
Genau das ist der Grund, warum ich mehr als überrascht von Pio's Strategiewechsel bin. Wenn sie diese Errungenschaft (ultraflach und ultraschwarz) in fremde Hände gibt, möcht ich nicht wissen, was davon noch übrig bleibt. |
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hunk01
Inventar |
#43 erstellt: 05. Mrz 2008, 10:03 | ||||||
das verstehe ich jetzt nicht Warum sollte Pioneer die Produktion komplett einstellen,das die 42 Zoll Geräte zu gekauft werden von Pana oder Hitachi macht ja sinn aber doch nicht die ganze Produktion vom Plasma. Da kann was nicht stimmen |
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macwintux
Stammgast |
#44 erstellt: 05. Mrz 2008, 10:16 | ||||||
Und wieso kann da was nicht stimmen? (Pioneer macht ja Verlust im Plasma-Geschäft) [Beitrag von macwintux am 05. Mrz 2008, 10:18 bearbeitet] |
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mw83
Inventar |
#45 erstellt: 05. Mrz 2008, 10:31 | ||||||
das ist widerum kein Problem, Ersatzteile sind ja vorhanden, genauso wie Panels, es wird ja auch auf Vorrat produziert. Desweiteren muss man erstmal abwarten was Pioneer jetzt selbst dazu sagt, es ist ja noch nichts 100% sondern lediglich Meldungen und Gerüchte von Medien, nicht von Pioneer. |
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R-O-C
Hat sich gelöscht |
#46 erstellt: 05. Mrz 2008, 10:49 | ||||||
die leute die die 4 jahres garantie haben bekommen dann wohl in 3 oder 4 jahren bei nem defekt nen panasonic panel ich denke nicht das soviel auf lager produziert wird der alten panele Trotzdem sind viele so erstaunt....panasonic,pioneer und hitachi haben doch eh eng zusammengerarbeitet in der entwicklung....um plasma gegen lcd durchzusetzen Panasonic hatte auf der Ami Messe auch son ultra flaches display und solch spielereien Trotzdem werd ich mir wohl dann lieber irgendwann nen panasonic kaufen statt nen gepimpten panasonic im anderen gehäuse bei 100% aufschlag So ist das geschäftsleben wer zu schnell hoch hinaus will fällt auch ganz tief.....da wurde wohl zuviel kuro werbung gemacht dessen kosten nicht wieder reingebracht werden konnten |
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domic100
Stammgast |
#47 erstellt: 05. Mrz 2008, 11:00 | ||||||
Würde ich auch sagen, solange von Pio keine Meldung kommt halte ich das alles für gerüchte! Anbwarten und Tee oder ´trinken! |
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mw83
Inventar |
#48 erstellt: 05. Mrz 2008, 11:04 | ||||||
wieso sollten jetzt auf einmal die Geräte reihenweise kaputt gehen, wenn mal hier im Forum alles verfolgt, dann liest man ja sehr sehr selten das ein Geräte kaputt geht. Also dürfte das schon ausreichen, ich glaube das wird ganz gut berechnet Denn ich glaube kaum, das man eine 4 Jahres Garantie auf Geräte gibt, wenn man wüsste, das sie dies nicht aushalten würden, oder?
Gut ich sag mal wer sich mit der Scene etwas auskennt, das ist nichts neues, diese Zusammenarbeit gibt es seit 2003 - siehe hier http://www.advanced-pdp.jp/english/index.html
naja mal schauen, ich denke wenn man nicht mehr selbst produziert, wird man zumindest die Patente und die Technologien an den Partner weitergeben, so dass doch widerrum ein besseres Panel entstehen wird.
so flache ja, aber nicht diese Bildqualität, zumal die Ankündigungen fürs Erscheinen hinter Pioneer stattgefunden hätte.
Quatsch, das hat nichts mit Hoch Hinaus zu tun, das Problem waren bei Pioneer schon immer die Produktionskosten ihrer Werke - was ja jetzt auch der mögliche/wahrscheinliche Grund sein wird. |
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hunk01
Inventar |
#49 erstellt: 05. Mrz 2008, 11:51 | ||||||
Ich bin der Meinung das Pioneer die 42 Zoll mit Panasonic Panels betreibt und Pioneer sich mehr auf 50 Zoll Plasma Kontzentriert,und ins LCD geschäft einsteigen wird da mann damit mehr Profit machen kann. Mehr wird da nicht dran und solange Pioneer nichts dazu sagt ist alle nur Spekulation und Horrormeldung wie Plasmas Verbrauchen mehr Strom und Brennnen nach 5 Minuten schon ein und und und. |
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spartain
Inventar |
#50 erstellt: 05. Mrz 2008, 12:08 | ||||||
Sehr guter Bericht, und natürlich ist die Entwicklung abzuwarten, vieleicht kommt ja etwas gutes bei raus! Wer weiß? Gruß |
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Daniel77HH
Ist häufiger hier |
#51 erstellt: 05. Mrz 2008, 19:38 | ||||||
Mein Händler hat sich heute bei Pioneer schlau gemacht. Laut deren Aussage handelt es sich bei dem Gerücht, dass Pioneer seine Plasmaproduktion komplett einstellen will, eben wirklich nur um ein Gerücht. Man wird lediglich die alte Fabrik aufgeben und in das momentan modernste japanische Werk, in dem eben auch Panasonic und Hitachi fertigen, umziehen. Dies soll Pioneer am Montag in einer Pressemitteilung bekannt geben. |
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