Erfahrungen mit den Sharp LC-52/46/42/37 XD1E

Habe eben ein bisschen mit meinem 46r gezappt. Und nichts geht mehr.
Das Programm bleibt hängen, abstellen geht nicht, ich musste den Stecker ziehen. Das passiert mir zum 2x. Noch einmal und das Gerät geht zurück.

cesar

horde schrieb:

Der Test dieser fünf LCD's findet sich auf den Seiten 20 bis 24 in der Heimkino 01/2007. Die Printwerbung von Sharp ist auf Seite 37 gedruckt also nicht gleich unter dem Test :D

Okay, da hab ich mich geirrt


Vergessen

Guteen Mooorgääähn A2ZTRUE Mal gut, dass wir beide keine Schelme sind ... Und, wo ist mein Bierchen?8) Naja ... jeder muss irgendwie leben ... HORDE Danke für Deine zeitschriftliche Aufklärung REPAIRMAN Genau. Die 100 Hertz Technik der Röhren hat nichts mit der von LCDs zu tun. Sie "soll" Bewegungsunschärfen degradieren, was nur manchen Herstellern gelingt. Man sagte mir, dass Philips auch für B&O produzieren würde und auch den Neuen von Marantz 37" herstellt. Ups ... das gehört hier nicht rein ... sorry ALLEN einen schönen Morgen mit ihren tollen Sharpis

Guten Morgen!

Vielen Dank für die ganzen Antworten! Eine Frage hätte ich noch. Kann ich meinen DVD Player einfach so am RGB Anschluss anstecken oder brauche ich ein Gerät, welches das Bild an den neuen TV anpasst?

BENIBEN Hallo. Natürlich kannst Du Deinen DVD direkt via Scart RGB am Scart RGB Eingang des Sharp anschliessen, oder hat er evtl. noch weitere Ausgänge - Dein DVD Player? Wir nutzen Komponentenkabel das den Nachteil hat, das er nur Bilder übertragen kann. Egal, es gibt ja noch den 1500er Denon

guten morgen

Hat jemand einen Panasonic DMR EH-65 an seinem Sharp hängen?

Wie ist das Bild über Scart, HDMI ?

NICKIm. schrieb:

Guteen Mooorgääähn A2ZTRUE Mal gut, dass wir beide keine Schelme sind ... Und, wo ist mein Bierchen?8) Naja ... jeder muss irgendwie leben ... HORDE Danke für Deine zeitschriftliche Aufklärung REPAIRMAN Genau. Die 100 Hertz Technik der Röhren hat nichts mit der von LCDs zu tun. Sie "soll" Bewegungsunschärfen degradieren, was nur manchen Herstellern gelingt. Man sagte mir, dass Philips auch für B&O produzieren würde und auch den Neuen von Marantz 37" herstellt. Ups ... das gehört hier nicht rein ... sorry ALLEN einen schönen Morgen mit ihren tollen Sharpis

@NICKIm

Bei Röhrenfernsehern war man sich unter der Herrschaft der Pal-Norm grundsätzlich gewohnt analoges Fernsehen und DVD ohne progressive Scan im Halbbildverfahren zu "geniessen". Das bedeutet, dass der Fernseher mit 25 Bildern pro Halbbild arbeitet. Daher brachte die Theorie und die Entwicklung der 100 Hertz-Technologie eine Verdoppelung der Halbbilder, also 50.

In der Praxis wirkte sich diese Technik auch entsprechend mit einem ruhigeren Bild aus. Ich hatte 5 Jahre lang einen Beovision 3 und kann das mit dem sehr angenehmen und ruhigen (Pal-)Bild nur bestätigen.

Gemäss Theorie kann es aber trotz 100Hz-Technik bei der Übertragung von 50 Halbbildern zu Zeilenflimmern oder Flackern an feinen Linien kommen. Daher ist das einzige Verfahren, welches ein ruhiges und flackerfreies Bild garantieren soll das progressive Verfahrern (Vollbilder).

Was soll denn bei LCDs hier so anders sein? Aktuell werden immer noch interlaced Signale in progressiv arbeitende Panels gespiesen. Daher muss der Deinterlacer seine Arbeit verrichten. Analoge Pal Sender senden ihre Bilder im Halbbildverfahren, der LCD empfängt also auch "nur" 25 Halbbilder. Mit der 100Hertz-Technik sollte ja auch bei LCDs eine Verdoppelung der Halbbilder stattfinden und somit einen flüssigeren Bildverlauf vermitteln.

Den Unterschied zum Röhrenfernseher, der auf das Gesagte einen Einfluss haben soll, ist in der Technologie der Flüssigkristalle selbst zu suchen: die Ansprechzeit. Bei schnellen Bewegungen der Kamera oder der Objekte hinterlassen die Bilder infolge Nachleuchtens Unschärfen, im schlimmsten Fall gar Schlieren. Dieses Problem betrifft das Panel und nicht die Eingangssignale; die bleiben bei interlaced Signalen doch gleich.

Daher habe ich meinen Erfahrungsbericht des B&O weiter oben gepostet. Ich hatte das Gefühl, dass das Bild eines LCD mit 100Hz Technik ruhiger und geschneidiger wirkte, als ein solches ohne. Sichtbar, wenn auch nur minim. Wieso setzen die Panel Hersteller neurdings auf diese 100Hz-Technik für uns in Europa? Pal-Fernsehen wird es noch eine ganze Weile geben..

Kannst du mir einen link geben, wo ich etwas über die vermeintlich ganz anders funktionierende 100Hz-Technik bei LCDs in Erfahrung bringen kann?

Vielen Dank

Also ich hatte aber letztens eine Zeitung in der Hand, in der der XD1E (37er) getestet wurde, direkt darunter eine Sharp-Werbung. Musste da auch schmunzeln im Geschäft ^^

Hab die Zeitung aber nicht gekauft, da der Test mir sehr minimal erschien. Weiss deshalb auch net, welche das genau war.

Mahlzeit Ihr Lieben HORDE 100 Hertz könnte bei Dir einen ruhigeren Eindruck gewinnen, das stimmt. Jedoch haben diese 100 Hertz nicht die Funktion ein ruhigeres Bild zu gewinnen, wie bei den Röhren. Wir haben einen Plasma und eine Röhre 4:3 die wir ggf. durch Röhre lieber Sharp LCD ersetzen möchten. Die Reaktionszeit steht für Nachzieher und die 100 Hertz Technik dafür, dass Schlieren bei schnellen Bewegungen nicht mehr existieren. Sharp plant ja laut PR neue Modelle mit der Technik. Wenn der Neue einwandfrei wäre mit 100 Hertz und das Bild des LC-32RA1E hätte, das ausreichen würde mit 32", dann käuften wir ihn. DVB-S ist klar auf der Röhre, jedoch mag ich das Flimmern nicht. Hätten die Samsung Slim Fits keine Geometriefehler dann hätten wir ihn bereits daheim gls. ALLEN einen schönen Tag aus dem sonnigen www.wegberg.de im Vorfeld zum Fussball auf tollen Flat TVs

NICKIm. schrieb:

Mahlzeit Ihr Lieben HORDE 100 Hertz könnte bei Dir einen ruhigeren Eindruck gewinnen, das stimmt. Jedoch haben diese 100 Hertz nicht die Funktion ein ruhigeres Bild zu gewinnen, wie bei den Röhren. Wir haben einen Plasma und eine Röhre 4:3 die wir ggf. durch Röhre lieber Sharp LCD ersetzen möchten. Die Reaktionszeit steht für Nachzieher und die 100 Hertz Technik dafür, dass Schlieren bei schnellen Bewegungen nicht mehr existieren. Sharp plant ja laut PR neue Modelle mit der Technik. Wenn der Neue einwandfrei wäre mit 100 Hertz und das Bild des LC-32RA1E hätte, das ausreichen würde mit 32", dann käuften wir ihn. DVB-S ist klar auf der Röhre, jedoch mag ich das Flimmern nicht. Hätten die Samsung Slim Fits keine Geometriefehler dann hätten wir ihn bereits daheim gls. ALLEN einen schönen Tag aus dem sonnigen www.wegberg.de im Vorfeld zum Fussball auf tollen Flat TVs :prost

Danke für die Info

Das bedeutet also, dass LCDs mit 100Hz Technik die Schlieren beseitigen sollten. Konntest du schon mal diese Schlieren bei einem xd1e oder allfällig einem anderen neueren LCD beobachten? Ich noch nicht. Das würde dann heissen, dass es sich bei 100Hz beim LCD um einen marketingtechnischen bzw. werberischen Gag handeln sollte. Dennoch lässt sich der "Nebeneffekt" dieser Technik (ruhigeres und geschmeidigeres Bild) nicht ganz von der Hand weisen. Was ich beobachten konnte, stellt für mich aber einen Hauptpunkt dar, egal was die Theorie dazu sagt.

Könntest du uns eine Quelle (link) über Schlierenbeseitigung von 100Hz LCDs posten?

Ich überlege, ob ich jetzt den 37er xd1e oder einen späteren Nachfolger mit dieser 100Hz Technik zulegen soll.


thx und gruss

der Samsung M71 hat doch 100hz und es bringt laut fast allen im Samsung-Thread: Nichts! Die meisten haben sich den N71 zugelegt. Der hat kein 100hz und kostet weniger...

Reizüberflutung schrieb:

der Samsung M71 hat doch 100hz und es bringt laut fast allen im Samsung-Thread: Nichts! Die meisten haben sich den N71 zugelegt. Der hat kein 100hz und kostet weniger...

Der Samsung M71 wäre ohne die 100Hz(smooth motion) ein übles Gerät in Bezug auf Ruckeln und Unschärfe. Dass es nichts bringt wage ich zu bezweifeln. Weil es ein Koreaner ist?

Persönliche Testerfahrungen habe ich aber mit diesem Gerät nicht. Jedoch beim Beovision 7. Und ich kann sagen, wie auch die Händler ohne Augenkarzinome, dass es was bringt! Eine Disziplin, in dem mein Traumgerät lc 37-xd1e von einem Mitbewerber geschlagen wurde. Der xd1e ist in der subjektiven Gesamtwertung dennoch Sieger.

und hier ein kleiner Bericht für die Vorfreude!


Vor etwa zwei Wochen besuchte ich das Ladenlokal eines grösseren Elektronikanbieters in meiner Region. An einer ziemlich grossen Wand waren viele der gängigen "top"-LCDs und Plasmas neben-, unter- oder übereinander aufgehängt. Bei allen war das gleiche Signal zugespielt: analoges PAL TV. Darunter war der 42er von Sharp. Ich griff sofort zu den Fernbedienungen und stellte bei allen Geräten das bestmögliche Bild ein (war dort ziemlich mies eingestellt). Hatte dafür die ganze Mittagspause geopfert. Und siehe da: das Bild des Sharp war sichtbar plastischer, bunter, kontrastreicher, schärfer und vor allem artefakt-, und ditheringfreier. Das war meine subjektive Einschätzung.

War gestern wieder dort und musste feststellen, dass meine Einstellungen immer noch so belassen wurden. Ein Verkäufer in Anzug (italienischer Style ) sagte mir, dass in den letzten zwei Wochen die Bestellungen des Sharp sprunghaft angestiegen seien. Hallo?

horde schrieb:

Der Samsung M71 wäre ohne die 100Hz(smooth motion) ein übles Gerät in Bezug auf Ruckeln und Unschärfe. Dass es nichts bringt wage ich zu bezweifeln. Weil es ein Koreaner ist?

das einzige was es bringt, ist das filme bildmäßig wie soaps aussehen....

rolfbert schrieb:

horde schrieb: Der Samsung M71 wäre ohne die 100Hz(smooth motion) ein übles Gerät in Bezug auf Ruckeln und Unschärfe. Dass es nichts bringt wage ich zu bezweifeln. Weil es ein Koreaner ist? das einzige was es bringt, ist das filme bildmäßig wie soaps aussehen....

Was bedeutet das wie soaps? versteh ich nicht..
Vieleicht liegts ja an dem Samsung. Der Beovision 7 hatte ein sehr natürliches und harmonisches Bild mit seinen 1oo Hz. Für meinen Geschmack sind aber B&Os etwas zu dunkel und farbarm (auch wenn man mehr Helligkeit und Farben einstellt).

Guten Abend HORDE Hi. Das hast Du klasse gemacht. In den grossen Märkten sind sie meist mies eingestellt warum auch immer ... Hinzu kommt die Verkabelung, gell? Warst im Markt bei dem eine Sau am Mikro sitzt oder die im Weltall sind lt. ihrem Namen? Ich habe noch keinen LCD bisher gesehen der garkeine Schlieren hat. Alle LCDs haben hier ihre LCDtypischen Merkmale und nach meinem Geschmack ist die 100 Hertz Technik nicht die optimale Lösung. Philips hat z.B. Chrystal Clear und das ist schon nicht übel. LCDs sind nicht perfekt aus meiner kritischen Sicht, jedoch sind die Sharpis die besten in ihrer Preisklasse, finde ich. Wenn man einen sehr hohen Anspruch hat dann ist die Produktwahl nicht leicht. Heuer spricht alles für die Sharpis, die haben ein tolles Bild und erstklassiges Design. Krasses Gegenbeispiel sind z.B. die Panas, die nach Tupperware aussehen - wir hatten einen ... Wie gesagt, alles eine Frage des Geschmackes und ich glaube nicht, dass sich die 100 Hertz Technik bewähren wird gls REIZ Den M kannst Du von Samsung echt vergessen. Da hast Du Recht. Werde den N bald bei einem Chatter privat mir ansehen in meiner Nähe gls ALLEN einen tollen Abend und gute Nacht im Voraus von einem sehr glücklichen BMG Fan

NICKIm. schrieb:

Guten Abend HORDE Hi. Das hast Du klasse gemacht. In den grossen Märkten sind sie meist mies eingestellt warum auch immer ... Hinzu kommt die Verkabelung, gell? Warst im Markt bei dem eine Sau am Mikro sitzt oder die im Weltall sind lt. ihrem Namen? Ich habe noch keinen LCD bisher gesehen der garkeine Schlieren hat. Alle LCDs haben hier ihre LCDtypischen Merkmale und nach meinem Geschmack ist die 100 Hertz Technik nicht die optimale Lösung. Philips hat z.B. Chrystal Clear und das ist schon nicht übel. LCDs sind nicht perfekt aus meiner kritischen Sicht, jedoch sind die Sharpis die besten in ihrer Preisklasse, finde ich. Wenn man einen sehr hohen Anspruch hat dann ist die Produktwahl nicht leicht. Heuer spricht alles für die Sharpis, die haben ein tolles Bild und erstklassiges Design. Krasses Gegenbeispiel sind z.B. die Panas, die nach Tupperware aussehen - wir hatten einen ... Wie gesagt, alles eine Frage des Geschmackes und ich glaube nicht, dass sich die 100 Hertz Technik bewähren wird gls REIZ Den M kannst Du von Samsung echt vergessen. Da hast Du Recht. Werde den N bald bei einem Chatter privat mir ansehen in meiner Nähe gls ALLEN einen tollen Abend und gute Nacht im Voraus von einem sehr glücklichen BMG Fan 8)

Hi NICKIm nein war nicht in einem DJ-Markt noch in jenem mit den grünen Männchen. So gross war der Laden nun auch wieder nicht. Da hast du recht, perfekt sind bis jetzt noch keine LCDs und ich weiss nicht ob sie es in Zukunft auch jemals sein werden. Ich bin aber schon zufrieden, wenn sie sich diesem Ziel etwas annähern. Und diese Aufgabe scheint Sharp sich echt zu Herzen genommen zu haben.

Dennoch nehmen mich die kommenden Erfahrungswerte (100 Hertz) der neuen Hd1e Serie wunder und wann die neuen HD DVD- und blueray-player 24p unerstützen.

nice evening allen mit ihren tollen Panels

horde schrieb:

NICKIm. schrieb: Guteen Mooorgääähn A2ZTRUE Mal gut, dass wir beide keine Schelme sind ... Und, wo ist mein Bierchen?8) Naja ... jeder muss irgendwie leben ... HORDE Danke für Deine zeitschriftliche Aufklärung REPAIRMAN Genau. Die 100 Hertz Technik der Röhren hat nichts mit der von LCDs zu tun. Sie "soll" Bewegungsunschärfen degradieren, was nur manchen Herstellern gelingt. Man sagte mir, dass Philips auch für B&O produzieren würde und auch den Neuen von Marantz 37" herstellt. Ups ... das gehört hier nicht rein ... sorry ALLEN einen schönen Morgen mit ihren tollen Sharpis @NICKIm Bei Röhrenfernsehern war man sich unter der Herrschaft der Pal-Norm grundsätzlich gewohnt analoges Fernsehen und DVD ohne progressive Scan im Halbbildverfahren zu "geniessen". Das bedeutet, dass der Fernseher mit 25 Bildern pro Halbbild arbeitet. Daher brachte die Theorie und die Entwicklung der 100 Hertz-Technologie eine Verdoppelung der Halbbilder, also 50. In der Praxis wirkte sich diese Technik auch entsprechend mit einem ruhigeren Bild aus. Ich hatte 5 Jahre lang einen Beovision 3 und kann das mit dem sehr angenehmen und ruhigen (Pal-)Bild nur bestätigen. Gemäss Theorie kann es aber trotz 100Hz-Technik bei der Übertragung von 50 Halbbildern zu Zeilenflimmern oder Flackern an feinen Linien kommen. Daher ist das einzige Verfahren, welches ein ruhiges und flackerfreies Bild garantieren soll das progressive Verfahrern (Vollbilder). Was soll denn bei LCDs hier so anders sein? Aktuell werden immer noch interlaced Signale in progressiv arbeitende Panels gespiesen. Daher muss der Deinterlacer seine Arbeit verrichten. Analoge Pal Sender senden ihre Bilder im Halbbildverfahren, der LCD empfängt also auch "nur" 25 Halbbilder. Mit der 100Hertz-Technik sollte ja auch bei LCDs eine Verdoppelung der Halbbilder stattfinden und somit einen flüssigeren Bildverlauf vermitteln. Den Unterschied zum Röhrenfernseher, der auf das Gesagte einen Einfluss haben soll, ist in der Technologie der Flüssigkristalle selbst zu suchen: die Ansprechzeit. Bei schnellen Bewegungen der Kamera oder der Objekte hinterlassen die Bilder infolge Nachleuchtens Unschärfen, im schlimmsten Fall gar Schlieren. Dieses Problem betrifft das Panel und nicht die Eingangssignale; die bleiben bei interlaced Signalen doch gleich. Daher habe ich meinen Erfahrungsbericht des B&O weiter oben gepostet. Ich hatte das Gefühl, dass das Bild eines LCD mit 100Hz Technik ruhiger und geschneidiger wirkte, als ein solches ohne. Sichtbar, wenn auch nur minim. Wieso setzen die Panel Hersteller neurdings auf diese 100Hz-Technik für uns in Europa? Pal-Fernsehen wird es noch eine ganze Weile geben.. Kannst du mir einen link geben, wo ich etwas über die vermeintlich ganz anders funktionierende 100Hz-Technik bei LCDs in Erfahrung bringen kann? Vielen Dank

Meines Wissens:

100Hz bei Röhre: Verdoppelung der Bildfrequenz > das Bild wird also doppelt so schnell, zwei Mal hintereinander dargestellt und damit sind zwei Bilder immer identisch.
Wirkung: Die Frequenz ist jetzt höher als das Auge unterscheiden kann und dieses Flimmern verschwindet (hat nichts mit dem Interlace-Flimmern zu tun!)

100Hz bei LCD/Plasma: Verdopplung der Bildanzahl, jedoch nicht durch eine Kopie, sondern durch Interpolation.
Hab hier schon mal erklärt, dass dies so ist, wie wenn man bei einem Daumenkino zwischen zwei Blättern immmer noch ein Blatt hinzufügt und auch das Bild zwischen beiden Seiten interpoliert wird, der Übergang also flüssiger wird.
Bei schnellen Bewegungen sind die Sprünge dadurch nur noch halb so groß, wie bei 50 Hz.
Um sauber zu interpolieren gehört jedoch guter Algorithmus und schnelle Verarbeitung dazu.
Unser Gehirn kann das gut, da es Bilder an Ganzes erfassen kann und Erfahrungswerte besitzt.
Für einen Computer ist das nicht so einfach und dann hängt das auch noch von der Komrpimierung der Bilddaten ab usw.
Im schlimmsten Fall kann es hinterher durch schlechte Interpolation schlelchter wirken als beim Original.

Wenn das also ein Hersteller gut hinbekommt, steckt da sehr viel Arbeit und Rechenleistung dahinter!

So, wie gesagt ist das mein bisheriges Verständnis zur 100Hz-Technik!

Guten Morgen miteiander A2ZTRUE Genauso ist es. Das habe ich versucht in Worten zu erklären. Die 100 Hertz Technik bringt durch die Verdoppelung der Zeilen ein ruhiges Bild und die bei Flat TVs soll die Bewegungsunschärfe gem. Deiner guten technischen Erklärung degradieren. Mal sehen wie es bei der neuen Sharp Reihe ist, die mit 100 Hertz kommt. Von mir aus brauchen die kein 100 Hertz. Hast Du den kleinen mit 32" schon einmal bildlich mit DVB-S irgendwo zufällig gesehen? Danke HORDE Genau. Für mich ist Sharp hier führend. Wenn ich wüsste wie ihnen die 100 Hertz Technik gelingt, dann würde ich bis zum Erscheinen warten. Jedoch sind sie jetzt schon klasse. Unsere aktuellen Sharp Kandidaten sind LC-32RA1E und LC-37XD1E wenn sie mal irgendwo kriegbar sind, hier in der Euregio Einen schönen Morgen miteinander. Mal sehen ob www.schossau.de diese Woche den MM kopiert mit den 19%, vorige Woche taten sie es mit "Weisser Ware" also Haushaltstechnik

Hier ein Zitat eines Kollegen aus dem AVS Forum :

There is difference between a "refresh rate" on a CRT and a plasma. For a CRT, a refresh rate of, say, 60hz, means that the CRT beam actually draws the screen only 60 times per second. That means the little light gun (which CRT's use) traces out the picture 60 times.

Plasma's however, do not use a single light gun to illuminate the screen, rather, each pixel has its own illuminating phosphors; the result is that all parts of the plasma screen can be illuminated at the same time, as opposed to CRT, where, strictly speaking, only one dot is illuminated at a time.

The plasma pixels (phosphor cells) illuminate themselves hundreds or thousands of times per second, regardless of what "refresh rate" the plasma is running. So, for a plasma, the refresh rate does not mean the rate at which the panel is illuminated (as opposed to CRT, where the refresh rate does mean the rate at which the screen is illuminated).

For a plasma, the refresh rate means the rate at which the screen displays new content. For example, at 60hz, it means the plasma will have 60 different images that it will display per second. Since the plasma pixels are redrawing themselves thousands of times per second, this means the pixels are largely drawing the same image again and again, until the next image is ready.

Having different refresh rates on a plasma is useful because it helps display content that was created with different refresh rates. For example, film is shot at 24 hz (24 frames per second), so it helps to have a plasma that can display content at a multiple of 24hz (e.g. 48hz, 72hz, etc). If the plasma could not handle a refresh rate of a multiple of 24hz, then there would be problems interpolating images: imagine a plasma with a refresh rate of only 30hz, this would obviously cause problems displaying 24 hz content, since some frames would have to be repeated, causing uneven motion.




So wie ich es verstanden habe, müssen die eingefügten "Zwischenbilder" interpoliert werden, also komplizierte Algorithmen angewendet werden. Die Gefahr besteht, dass bei einem Anti-Aliasing Verfahren Schärfe verloren geht, bzw. Farben verfälscht werden können. Meinte das ROLFBERT mit "dass Filme wie soaps aussehen"? Offenbar hat Samsung die Interpolationsgrundlagen nicht ganz im Griff, im Gegensatz zu B&O.

Ich empfehle denjenigen von euch, die noch nie den Beovision 7 in Aktion gesehen haben, sich ihn mal bei einem Fachhändler vorführen zu lassen (man muss sich die lästige Verkaufsmasche des Personals über sich ergehen lassen, ich weiss..). Die haben das Interpolationsverfahren offenbar sehr gut im Griff (die richtigen Chips zugekauft?,..). Wenn mans richtig macht, dann hat man ein noch besseres Bild als momentan die ausserordentlich guten xd1e Geräte.

Ein Problem mit der 100Hz Technik bei LCDs kann ja eben bei HD-DVD oder Bluerayfilmen entstehen die 24p und nicht 50Hz Signale einspeisen. Durch die Interpolation würde das Bild dann eher schlechter. Ein HD DVD Player müsste bei einem duten 100Hz-LCD 24p und 50Hz zuspielen können, damit eine sehr gute und ruhige Bildfolge auf dem Panel garantiert bleibt.

Bin überzeugt, dass Sharp damit nicht patzen wird.
Hole mir dennoch schon bald einen 37er xd1e. Wenn im nächsten halben Jahr / Jahr ein 37 mit toller 100Hz-Technik und ev. 24p erscheinen soll wird wieder gewechselt. "Perfektionisten" sind halt ständig auf der Suche

HORDE Hallo. Genau das ist der Nachteil bei 100 Hertz. Die meisten Hersteller die sie nun anwenden ua. Samsung, LG und Toshiba sind bei ihr nicht perfekt. Das hast Du gut erklärt. Man fragt sich natürlich jeder für sich selbst ob man sie braucht. Sehr gute Plasmas haben dieses Problem nicht. Der B&O ist ganz klar super und er wird von Philips hergestellt. Gute Ware hat ihren Preis und manchmal bezahlt man den Namen auch natürlich etwas mit, etwas ... Genau. Perfektionisten suchen immer etwas, jedoch darf man für gutes Geld ja auch gute Qualität erwarten. Denn sonst wären z.B. B&O und Metz ua. nicht so teuer, geschweige Cinematheque Wobei Metz ... naja ... haben 2 gehabt Ich steuere weiter Richtung Sharp und alternativ 3 bestimmte Modelle von Philips ALLEN einen schönen Sharp Sonntag aus MG

Hallo NICKIm

Bei B&O bezahlt man nicht nur etwas den Namen (Design incl.). Habe einen Beovision 3, für den ich vor fünf Jahren etwa 4400 Euro bezahlt habe, schon seit längerem zum Verkauf ausgeschrieben. Fachhändler reden mir zu, dass ich für das wirklich tolle Röhrengerät keine 300 Euro mehr verlangen kann. So ein Abschreiber ist immens und daher unterlasse ich es für die Zukunft mir überteurte Fernseher wegen einem Quäntchen besserer Bildqualität zuzulegen. Eben im Hinblick, dass sie wiederum ein paar Jahre später einen Marktpreis wie ein vierfach billigerer Fernseher aufweisen werden. Wäre wirtschaftlicher Unsinn..

Auch mein Kurs ist und bleibt Sharp. Da stimmt einfach das Preis-Leistungsverhältnis sehr gut.

Gruss

HORDE Hallo Die Röhren von denen waren und sind die Creme de la Creme und nach ihnen kommt lange nichts. Das tut mir leid, dass Du soviel verloren hast bzw. wirst, geldlich. Ich würde ihn Dir gerne abkaufen wenn ich das Kleingeld dafür hätte. Da hast Du Recht. Wenn man die Verluste rechnet und dann die Kaufpreise ua. für B&O sieht, dann kann man sich für das gesparte Geld mindestens 2 andere TVs z.B. Sharp kaufen. Denn dafür ist technisch die Zeit zu schnell-lebig. Du hat vollkommen Recht. Würd ja gerne einmal Dein Bild beim B&O sehen, aber ich lade mich nicht selbst ein und wahrscheinlich bist Du weit weg - Gruss aus dem Dreikreis Eck HS MG VIE und ALLEN einen tollen Sharp Sonntag. Wir bleiben auf Kurs

Hallo NICKIm

Der Kurs scheint der richtige zu sein

Du wärst herzlich eingeladen dir den B&O anzusehen, wenn du möchtest. Und das meine ich nicht im Hinblick auf eine allfällige Verkaufshoffnung. Nur glaube ich bin ich doch ein wenig zu weit weg von dir für nur so mal kurz bei einem Gleichgesinnten sein tolles Teil zu begutachten und zu testen. Bin nämlich aus der (grey-to-grey) Schweiz (ZH). Ich verkaufe auch aus Prinzip und nicht dem Mainstream-Markt folgend das Gerät für 1100 Euro (1800.- CHF ). Auch im angebrochenen HD Zeitalter hat die Röhre bei vielen Leuten, die sich nur PAL-Signale reinziehen, eine nicht zu unterschätzende Daseinsberechtigung, va. in so einer Luxusausführung.

lg und an alle ein tolles sharp-we!

Guten Abend HORDE Hallo. Das ist sehr nett. Leider bist Du weit weg im schönen Zürcher Land. Heute habe ich die perfekte Bob WM aus dem Kanton St Moritz genossen. Das war super, und das tolle Wetter Schade. Ich bin vollkommen Deiner Meinung und ich hätte gerne Deine Röhre, aber es geht leider nicht. Der Preis für ihn ist ok, die Entferung zum gucken zu weit, schade Kaufst Du Dir ein Flat TV für den B&O d.h. z.B. einen Sharp? Morgen gehe ich zur 19% Rabattaktion bei www.schossau.de Jedoch werden die dort, wie ich sie kenne, alle Modelle verkaufen die sie haben damit sie Platz haben für die angekündigten Neuheiten, also kriege ich keinen Sharpi denke ich. Für Bestellungen gilt dies leider nicht, lt. dem Kleingedruckten, das wäre nicht übel gewesen wenn es sich in Zahlen rechnet, gell? ALLEN einen schönen Abend =servus=

Hi NICKIm

Genau, will mir den 37er Sahrp xd1e zulegen und keinen anderen. Jedoch erst, wenn ich meinen "alten" verkauft habe. Ich muss hier aber erwähnen, dass meine Verkaufsanstrengungen in diesem Thread nichts verloren haben. Aus einem Erklärungsnotstand heraus bin ich da reingerutscht, will jedoch kein Wort mehr darüber verlieren. Dafür nutze ich andere Plattformen.

St. Moritz ist eine (elitäre) politische Gemeinde im Kanton Graubünden

gruss

Guten Morgen HORDE Hallo. Ich finde die Schweiz klasse incl der Menschen und verschiedenen Mentalitäten. Ab und an höre ich auch einmal Radios der Deutschsprachigen Kantone. Naja das mit St. Moritz ist möglich, jedoch wisst Ihr wie man gute Veranstaltungen macht und mir war es eine Freude die WM dort auf unserem Plasma zu sehen Bitte sende mir einmal eine PM wenn Du magst. Genau, B&O gehört nicht in diesen Thread Wie ist der mittlere Preis für ihn in der Schweiz? Bekommt man in der CH auch 3 Jahre Sharp Garantie und stimmt es dass bei Euch die gesetzliche Zeit, 1 Jahr statt wie bei uns 2, beträgt? Vielen Dank im Voraus / Ja. Der Kurs ist auf jeden Fall der Richtige ALLEN einen schönen Frühmorgen in Nah- und Fern

Die UVP von Sharp Schweiz ist für den 37er xd1e 3'290.- CHF (entspricht etwa 2035.- Euro), der 42er 3999.- CHF, der 46er 5490.- CHF und schliesslich der 52er 7990.- CHF. Das sind so in etwa die Preise, die man in der Schweiz bei Detailhändlern aktuell bezahlen muss. Andere schweizerische Günstiganbieter werden grundsätzlich (noch) nicht beliefert.

Auch in der Schweiz beträgt die Herstellergarantie 3 Jahre (in-bring-Garantie).

Die gesetzliche Rechts-, und Sachgewährleistung in Deutschland beträgt seit dem 1. Januar 2002 zwei Jahre für Neuwaren, welche nicht vertraglich wegbedungen werden kann. Bei Gebrauchtwaren kann jedoch die Gewährleistung vertraglich auf ein Jahr verkürzt werden. In den ersten sechs Monaten nach Übergabe besteht die gesetzliche Vermutung, dass die Ware nicht defekt war. Die Beweislast liegt somit beim Verkäufer, der beweisen muss, dass der Mangel nach der Übergabe nicht bestand (was ihm ziemlich schwer fallen wird). Nach diesen sechs Monaten findet eine Beweislastumkehr statt. Va bei verborgenen Mängeln trifft dann den Käufer die schwierige Beweislast. Er ist somit der Kulanz des Verkäufers ausgesetzt, wenn der Beweis nicht stichhaltig geführt werden kann. Eine Herstellergarantie überdeckt sozusagen das Gewährleistungsrecht, ersetzt es jedoch nicht. Für weitergehende Informationen zur Garantie von Sharp Produkten muss man ihre Garantieurkunde durchackern.

In der Schweiz verjährt die Gewährleistung nach einem Jahr (jedwede Mobilien). Den Käufer trifft seit Übergabe der Ware eine Prüfungs-, und Rügeobliegenheit, welche etwa spätestens nach einer Woche beim Verkäufer gestellt werden muss (es kommt auch die Art der Ware darauf an). Versäumt er dies, verliert er bei offenen Mängeln seine Gewährleistungsansprüche. Nur bei verborgenen Mängeln, die erst später zu Tage treten, kann der Käufer seine Mängelrechte bis zu der Frist von einem Jahr geltend machen. Bezüglich der Garantie von Sharp Schweiz muss man aufpassen, dass das Gerät von Sharp Schweiz importiert worden ist, und der Kauf auch auf schweizerischem Boden stattfand, ansonsten man der Herstellergarantie verlustig geht.

Da hat das deutsche Recht in Bezug auf Konsumentenschutz wiederum eindrücklich Vorarbeit geleistet. Aber davon nicht genug:

Bei Fernabsatzverträgen hat der Konsument in Deutschland ein 14-tägiges Widerrufsrecht bei seinen im Netz oder per Telefon bestellten Waren. Er kann die Ware innerhalb dieser Frist auch ohne Mängel wieder zurückschicken, also sogar bei einfachem Nichtgefallen. So eine Regelung existiert in der Schweiz (noch) nicht. Das heisst, dass ein Käufer in der Schweiz nur die Herstellergarantie, bzw. Sachmängelrechte gegenüber dem Verkäufer geltend machen kann. Vorsicht ist also bei "testverwöhnten" deutschen Internetbestellern, welche in der Schweiz Produkte bestellen, geboten.

gruss

Hi,

jetzt purzeln die Preise: 2899,- Happy Cinema

Boffilaterle schrieb:

Hi, jetzt purzeln die Preise: 2899,- Happy Cinema

Ist ja klasse, der 42er kostet auch nur noch 2099 Euro meint ihr der wird bis mitte März noch ein bissl billiger da werde ich mir nämlich diesen zulegen und auch endlich der Sharpfamily angehören!!

Zum Schluss noch:

Hallo an alle !!!

Hallo Ihr Lieben War heute in 4 Märkten. Und siehe da, ich habe den 42er gesehen für 2.300,-- ./. 19% bei www.schossau.de und prompt 300 Meter entfernt macht der MM MG erneut eine 19% Aktion auch auf U-Elektronik. Der Preiskampf ist eröffnet. Vom LC-37XD1E leider keine Spur. MM Aktion in MG gilt bis Mittwoch die bei Schossau bis Samstag für alle Modelle im Laden und auf Lager. DENYO Hallo HORDE Danke für Deine Ausführungen. Das mit Deutschland das weiss ich gls ALLEN einen schönen Abend

NICKIm. schrieb:

Hallo Ihr Lieben War heute in 4 Märkten. Und siehe da, ich habe den 42er gesehen für 2.300,-- ./. 19% bei www.schossau.de und prompt 300 Meter entfernt macht der MM MG erneut eine 19% Aktion auch auf U-Elektronik. Der Preiskampf ist eröffnet. Vom LC-37XD1E leider keine Spur. MM Aktion in MG gilt bis Mittwoch die bei Schossau bis Samstag für alle Modelle im Laden und auf Lager. DENYO Hallo HORDE Danke für Deine Ausführungen. Das mit Deutschland das weiss ich gls ALLEN einen schönen Abend

Wie meinst du das? 2300 minus 19%? Dann schlag ich sofort zu wenn es schon die neue serie ist!

TOSALNU MM in MG und Saturn in MG haben eine MwSt. 19% Aktion siehe www.schossau.de Ich war heute bei beiden nahe Hbf MG. Leider kann ich nur bis 37" MM Aktion in MG gilt bis Mi., die bei Schossau bis Samstag ALLEN einen schönen Sharpi Abend

Ich habe gerade in einem anderen Forum gelesen das Sharp zur Zeit keine Vorbestellungen für den 37er entgegen nimmt. Und die nächsten Lieferungen treffen erst im Mai ein.

http://www.computeru...3D4359%26msgpage%3D1

Das kann ich mir aber irgendwie nicht vorstellen. Oder doch? Dann muß Sharp ja schon starke Produktionprobleme haben. Ich habe meine Ende Januar bestellt und ich habe eigentlich nicht vor bis Mai zu warten.

Hat jemand von euch auch ein 37er bestellt und hat schon einen Liefertermin? Ich habe gestern bei meinem Händler mal angefragt aber bis jetzt leider keine Antwort.

@Lion2880
von meinem Händler hatte ich am letzten Freitag gehört, dass meinen in Oktober letztes Jahres bestellten 37er erst Ende Mai geliefert werden soll. Da er 2 42er bekommen hatte, habe ich mich jetzt einen davon genommen. Ich kann leider nicht mehr warten...
rcc

Es ist meiner Meinung nach auch unsinnig einem bis dahin wahrscheinlich schon technisch veralteten Gerät zu einem doch recht hohen Preis hinterherzurennen...

Ich meine: Ist das denn hier ein Käufer- oder Verkäufermarkt? Andere Anbieter produzieren vorausschauender!

Es gibt ja auch LCD-Alternativen: Z.B. Sony, und in eingeschränkter Weise auch Philips, LG oder Samsung...

...ich finde nicht, dass man einem Hersteller, der seine Produktion nicht richtig abschätzen, geschweige denn Abwicklen kann durch warten und warten und dann noch fast die volle UVP zahlen unterstützen sollte...

Ich jedenfalls werde mir entweder einen günstigen 42" XD1E statt dem 37"er suchen oder eben einen Sony V oder W in der Größe holen. Auch der Panasonic 42 PV 65E wird nochmal bei einem Kumpel unter die Lupe genommen!

Aber wie gesagt: Meine Meinung...

Guten Abend Ich finde auch, dass das mit den Logistik Problemen bei Sharp langsam beginnt Überhand zu nehmen. Wenn das so weiter geht dann wird die Marke gewechselt. Hatte gestern tolle Angebote und ohne Lieferprobleme und dies nicht, weil die Marken oder Modelle unbeliebt sind - im Gegenteil. Sony habe ich gestrichen weil ich mit deren Design nicht klar komme und Pana ist kein Thema mit dem ollen Plastik Alles eine Sache des Geschmackes. Bis wieder die Sharpis lieferbar sind, da sind bereits die neuen Erscheinungstermine aktuell. Man kann nicht immer nur warten, gell? ALLEN einen schönen Abend

'Nabend!

Also, wer hat denn hier jetztschon ein 46" mit der Seriennummer 0701 ?? Und sind bei diesen Geräten alle Probleme behoben?

Danke Leute

N'Abend NICKIm!

Ja, das Panasonic Plastik ist wirklich nicht so schön, das Gerät soll in der 42"-Version bis auf das Magentaproblem wirklich gut sein - mal sehen!

Aber was findest du denn nicht gut am Sony-Design? Ich finde es, zumindest bei den Versionen W und X recht schick! Aber Geschmäcker lässt sich bekanntlich nicht streiten.

Hat sich jemand hier schon nach weiteren Aleternativen umgeschaut? Also mehr als 1800 für 37-40 Zoll möchte ich nicht ausgeben.

Und muss FullHD sein? Letztens hab ich den Sony 40" der W-Serie und der V Serie nebeneinander gesehen. Subjektiv erschien mir das Bild des "Nicht-Full-HD-Gerätes" also des V etwas präziser und sauberer! Kein Wunder die Scaler heutzutage haben schon einiges auf dem Kasten und FullHD bei der Größe ist eh nicht zu sehen - aber das hatten wir ja schon...

Ich hätte da mal eine Frage an die 46XD1E Besitzer.
Welche Einstellungen habt ihr an eurem Gerät? Farben Gemometerie etc.
Würde mich mal interssieren damit ich meine Sehgewohnheiten ev. optmieren kann.
danke für Antworten
cesar

Zu dem Thema Logistik-wer den Sharp für 1700€ will der muß warten. Ich habe 1820€ bezahlt & musste 8 Tage warten Sharp 37XD1E Lieferbar

Ich brauche etwas Zeit zum Testen
Zur Info: 37" mit der Seriennummer 7014...

Aber das Bild per HDMI"Silvercrest 6515/16 DVD Player" ist echt der Knaller & das dazu mit den HDMI Kabeln von Lidl
Kann mir jemand sagen wie ich per "Digital Cam" Fotos mache von dem Sharp LCD ? bzw. Verschlusszeiten usw.mir per PM schicken

helfersauge schrieb:

Zu dem Thema Logistik-wer den Sharp für 1700€ will der muß warten. Ich habe 1820€ bezahlt & musste 8 Tage warten Sharp 37XD1E Lieferbar Ich brauche etwas Zeit zum Testen Zur Info: 37" mit der Seriennummer 7014... Aber das Bild per HDMI"Silvercrest 6515/16 DVD Player" ist echt der Knaller & das dazu mit den HDMI Kabeln von Lidl Kann mir jemand sagen wie ich per "Digital Cam" Fotos mache von dem Sharp LCD ? bzw. Verschlusszeiten usw.mir per PM schicken :prost

Wo hast du denn bestellt? Und gibts da noch kurzfristig welche?

Ich bin auch schon ein wenig nach Alternativen am gucken z.B. Samsung LE 40F71B oder Philips 37PF9731. Aber wenn ich für den Sharp auch ca. 200€ mehr zahlen muß dann ist das auch nicht so schlimm wenn ich keine 3 Monate warten muß.

DeathDuck schrieb:

helfersauge schrieb: Zu dem Thema Logistik-wer den Sharp für 1700€ will der muß warten. Ich habe 1820€ bezahlt & musste 8 Tage warten Sharp 37XD1E Lieferbar Ich brauche etwas Zeit zum Testen Zur Info: 37" mit der Seriennummer 7014... Aber das Bild per HDMI"Silvercrest 6515/16 DVD Player" ist echt der Knaller & das dazu mit den HDMI Kabeln von Lidl Kann mir jemand sagen wie ich per "Digital Cam" Fotos mache von dem Sharp LCD ? bzw. Verschlusszeiten usw.mir per PM schicken :prost Wo hast du denn bestellt? Und gibts da noch kurzfristig welche?

Ich habe bei Schwab bestellt. keine Ahnung mußt mal Anrufen-weil per Online abfrage steht da immer->bestand:Knapp+Nachlieferung, lieferbar in 2 Wochen

habe jetzt 1820€ bezahlt
für den ersten 1900€ & den hat mein Vater bekommen

Nochmal an alle die bei Schwab Ordern wollen-> meldet euch davor als Sammelbesteller an->gibt es sofort -5% usw. ihr habt keine Pflichten als Sammelbesteller

naja wie schon erwähnt-wer sparen will-muß warten & steht viell am ende ohne XD1E da-weil die kleinen Händler nichts bekommen

Also bei so Sachen wie Lieferung Ende Mai etc. für Neubesteller oder gar Vorbesteller ist für mich Schluss. Der Sharp ist von meiner Liste endgültig gestrichen. Kommt mir sowieso ganz entgegen, da ich so kein Gerät kaufe ohne 24p. Im März soll doch schon der Nachfolger auf den Markt kommen, oder? Also da kauft man sich doch 2 Monate später net noch nen veraltetes Gerät, am besten noch für den heutigen Preis, ne Danke.

Lässt ja auch keine Hoffnungen aufkommen, sollte man mal einen Defekt haben und ein neues Gerät benötigen. Wenn der TV dann im Mai eingeschickt wird, krieg ich dann evtl. schon im Dezember einen neuen?

Leider bleibt ja net mehr viel übrig an Herstellern wenn man net auf Brummnetzteile steht (Sharp hat ja wenigstens bei 37 und 42 gegen Brummfreie getauscht). Werd wohl auf den ersten 24p Full-HD von Sony warten. Hoffe, der kommt auch in 40 oder 42, denn 46, 50, 52 - das ist alles absoluter Overkill. Zum Spielen sitz ich ca. 40cm von der Kiste entfernt und das Sofa bei Heimkino hat nen Abstand von 1,5m. Das sind Entfernungen, da lohnt sich Full-HD schon

Guteen Moorgääähn DUCK Hallo Duck. Die Serie W und X sieht auch klasse aus, leider ist es auch noch deren Preis. Ich dachte eher die V und S Reihe. Entschuldigung, dass habe ich nicht dabei geschrieben Muss mal auf der Sony Seite nachsehen, ob es diese Serie mit 32" und 37" gibt. Danke MORGAN Ich habe auch bald keine Lust mehr, da es bei Sharp immer dasselbe ist egal mit welchen Modellen. Das darf nicht sein und dafür gibt es auch keine logische Begründung. Schade ALLEN einen schönen Tag aus der Euregio Maas/Rhein

Morgen Morgan06 und NICKIm

habe neue Infos von einem Sharp-Vertreter:

er hatte mir eindringlich geraten, noch nicht bei der xd1e-Serie zuzugreifen. Er habe in Japan die Prototypen, also Nachfolgemodelle mit 24p und 48!,100 und 120 Hz und TruD HD von Micronas gesehen und war von den geschmeidigen und nicht ruckelnden Bildern bei HD-Playern begeistert! Für ihn ein Quantensprung.. Er selbst greift nicht eher zu, bevor sie hier in Europa erhältlich sein werden. Sein Stichdatum ist Weihnachten 2007.

gruss

HORDE Guten Morgen Das ist ja interessant ... Ruckeln mag ich auch nicht, was viele nicht nur Sharp haben. Deshalb habe ich mir am Montag bei 2 Märkten, Alternativen angesehen. Die waren fast perfekt in allen Disziplinen und verfügbar. Jedoch die Preise für sie sind mir noch zu hoch. Toll, dass Du mit einem Vertreter sprechen konntest, der den Kommenden in Japan bereits gesehen hat. Danke für den tollen Hinweis Gruss
- Frank

horde schrieb:

war von den geschmeidigen und nicht ruckelnden Bildern bei HD-Playern begeistert!

Naja, 1080p48 macht der XD1E ja auch. Deshalb hält sich sein Ruckeln in Grenzen, da Vielfaches von 24. In der Hinsicht ist der Sharp also wohl besser als die meisten anderen TVs.

horde schrieb:

Sein Stichdatum ist Weihnachten 2007.

Alles klar Gut, dass er das sofort dabei sagt.