Neue Modelle 2010

Danke für den Tipp... gleich morgen mal testen!..

Ja..das gleiche habe ich auch schon vorgeschlagen...

kreuzkoenig7 schrieb:

An Alle Besitzer eines PK´s: Wie wäre es mit einem neuen Thema zum besseren Austauchen untereinander?!?!?! Ich wills nur nicht eröffnen, da ich erst seit einem Monat hier bin.

Bin ich auch dafür!

wäre auch dafür! Neue Modelle 2010 ist ja schon sehr allgemein.

z.B.
Erfahrungen zum
-LG PK250/350
-LG PK550
-LG PK750/760/950

Bringt es eigentlich noch was, das Plasma Break in nach 2 Wochen normaler Nutzung durchzuführen?

würde mich auch interessieren.
oder und reicht es wenn ich das breakin nach einem Fernsehabend durchlaufen lasse?

meine familie wird mich steinigen wenn ich sage der TV wird erst in 4-5 Tagen benutzt, bisdahin gibt es nur Lightshow.

so hier noch etwas feedback von mir zum pk350:
der pk350 ist wahrlich ein super gerät anbetracht des preises, jedoch würde ich davor warnen ihn zu "überschätzen".
das reine bild ist sehr gut aber er hat doch schon nachteile gegenüber einem gw20 oder vergleichbaren geräten:
- relativ starke image retention (trotz des einlaufens)
- in meinen augen keine volle 1080p bewegtbildauflösung vorhanden
- schwarzwert ok aber nicht überragend
- wenig extras und anschlüsse (2*hdmi, kein pvr usw)
- stark spiegelnde frontscheibe und pq verlust bei heller umgebung

fazit: für mich ist der gw20 schon das bessere gerät. preis-/leistungsmäßig ist der pk350 immernoch sehr gut aber in meinen augen ist ein videophil mit dem nötigen kleingeld beim gw20 besser aufgehoben.
ich werde den pk350 trotzdem bis nächsts jahr behalten um dann die 2. generation der 3d-geräte zu kaufen, denn auch wenn es sich jetzt nach den nachteilen nicht danach anhört, ist das gesamtpaket des fernsehers gut.

edit: ich werde euch auf dem laufenden halten, falls sich bei mir etwas verbessert/verschlechtert, da ich den tv noch weiter einlaufen lasse.

Alex476 schrieb:

Auch wenn mich gleich alle für blöd halten: Wozu braucht man mehr als zwei HDMI am TV??!! Es geht doch eh nur einer von der Glotze zum AVR...und gut is?! Wo ist mein Denkfehler?!

1. Playstation
2. Multimedia player (Streaming)
3. Blueray player

Ich habe mir den Thread einmal durchgelesen und da stellt sich mir folgende Frage - ich habe die letzten Jahre lediglich einen Beamer besessen und möchte den Fernseh lediglich zum schauen von Blu-Rays (meißt bei dunklen Lichtverhältnissen) verwenden. Ist der 350'er in diesem Falle sinnvoll oder sollte ich doch eher den 550 auf Grund der THX Modi nehmen - beziehungswiese was bewirken denn diese denn ?

boffing schrieb:

- in meinen augen keine volle 1080p bewegtbildauflösung vorhanden

Soweit ich weiß bietet das aber kein Plasma ohne weiteres, auch nicht der GW20. Die V-Serie kann es, aber auch nur mit aktiviertem IFCbla => Zwischenbildberechnung => Soap-Effekt.

@boffing
Wo erkennst Du die mangelnde Bewegungsauflösung?

Der Schwarzwert dürfte so wie er ist, erstmal passen und der GW20 wird schon nach der zweiten Schwarzwertbugstufe das Nachsehen haben.

@geni
Doch, doch. Gerade Plasmas bieten das. Das kann man ja auch messe. Selbst der S10 hat volle 1080 Zeilen Bewegtauflösung ohne IFC!).

Nur LCDs brauchen den Soap-Effekt, um eine annehmbare Bewegungsauflösung zu erreichen. Snst haben die ja nur alberne 300 Zeilen bis maximal 500 Zeilen.

@Mike
Selbst wenn die THX-Modi gut kalibriert wären (was sie nicht sind), solltest Du als Blu-ray-Fan keinesfalls ein postprocessingversuchtes Bild inkauf nehmen!

Mh, vielleicht hab ich's ja einfach falsch verstanden. Schaust du mal bitte hier (und folgende 3 Posts)? Und natürlich hier ("Benchmark Test Results").

In 24p schafft der G20 ohne IFC "nur" 900 Linien. 2009 schafften die Pana Plasmas aber zumindest bei 50i und 60i 1080 Linien ohne Soapeffekt.

Hier im Forum wurde auch ein S10 gemessen.

Die Bewegungsschärfe war bei LG 2009 trotzdem höher (obwohl sie nur 800 Linien schafften), da sie ein schneleres Phosphor als Panasonic verwenden.

2010 weiss ich ncith, wie hoch die reine Bewegungsauflösung ist, die Bewegungsschärfe sollte (und ist sie laut ChadB auch) weiterhin besser als bei Panasonic sein.

Nur der VT20 könnte mehr Bewegungsschärfe nieten, da er als einziger der diesjährigen Panas ein schnelleres Phopshor spendiert bekommen hat.

@boffing

Hat der PK350 jetzt definitiv kein bildprocessing wie der PK550 bei 50Hz?

Das klingt übel-> http://www.avsforum....8568226#post18568226

Also, wenn das wirklich stimmt, dann->

Also ich habe mitm PK760, bei meinem Harmann und Kardon auf 30 ms AV/Sync Delay eingestellt...

Kann evtl. einer die frage bzgl. Break in beantworten?

Gruss Airon

Hier noch ein Unterschied zwischen den teureren und den günstigeren Modellen-> http://www.avsforum....8543785#post18543785

Der amerik.PK750 hat also stotterige 24p-Wiedergabe, die der US-PK550 nicht hat.

Na, dann hoffe ich mal, das das ebenso für den dt. PK350 gilt, sonst müsste ich den wieder zurückschicken und gegen einen PK250 austauschen.

Erfreulich finde ich, dass selbst Kontrast 66 noch 30ftl bringt, da hier ja gesagt wurde, dass das Linebleeding ab unter 80 immer weniger auftritt und ich ja vorhabe, meinen LG auf 25ftl zu kalibrieren.

Die Sortierung bei Gamma scheint seltsam zu sein: Gamma High bringt 2.1, während Gamma Medium 2.28 bringt

@Airon
Meiner Meinung nach ist der BreakIn überhaupt nicht nötig.

Der amerik.PK750 hat also stotterige 24p-Wiedergabe, die der US-PK550 nicht hat. <--- Das kann ich bei meinem pk760 überhaupt nicht bestätigen mit 24 hz hab ich NULL stottern!

@marc
ist einfach nur mein eindruck, den ich bekommen habe, da bei schnellen bewegungen doch etwas bewegungsunschärfe vorhanden ist. es ist nicht schlimm, jedoch ist es teilweise einfach nicht mehr gestochen scharf.

stotterige 24p wiedergabe habe ich auch nicht

@raute
ich konnte nichts feststellen


ich habe übrigens gerade die greyscale calibration gemacht (mit den 20 punkten ist das wirklich ein haufen arbeit) und ich muss sagen, dass das weiß jetzt zum glück keinen "stich" mehr hat. man kann wirklich unheimlich genau kalibrieren.
leider hat das gerät aber ein leichtes surren nach der kalibrierung entwickelt.
cms ist morgen dran.

Ah, Danke. Hast Du einen Vergleich zu einem Panasonic Plasma des Vorjahres, so dass Du die Bewegungsunschärfe in Relation setzen könntest?

Also bei mir war es z.B. in "Labyrinth" bei den Türklopfern so, dass deren Umrisse (dunkle Ecke) unscharf und grünlich wurden bei der Kamerafahrt nach rechts.

Bei einem schnellen 60fps-Spiel war es so, dass zwar Scrolling jederzeit messerscharf war, schnell aufeinanderfolgene Schüsse (Geometry Wars RE 1) jedoch einen grünen Schweif mit sich zogen.

nein sorry, kann dir leider keinen vergleich anbieten.
wobei ich dir sagen kann, dass wir von zwei verschiedenen dingen sprechen. was du ansprichst ist ja der phosphorlag, ich spreche hingegen von bewegungsunschärfe.
deinen wert von 900 linien beim g20 könnte ich mir beim pk350 auch gut vorstellen (das ist jetzt aber nur getippt), da ich es selbst so auf 90% geschätzt hätte. der vorteil des g20 ist, dass du wenigstens ein ifc zuschalten kannst, falls du möchtest.

edit: hat jemand so ein test pattern?: http://news.cnet.com/8301-17938_105-10020262-1.html
dann könnte ich das auch mal genauer anschauen

Wie sieht denn die N24 oder n-tv-Laufschrift (horizontal) bei Dir aus? Buchstaben scharf?

MarcWessels

lieber junger mann, so langsam wird es wirklich lächerlich mit deinen chadb thesen und deinen theoretischen ausführungen.
ein subjektiver bildeindruck von verschiedenen usern ist allemal mehr wert als diese "tollen" messwerte von irgend nem user aus irgend nem forum (der ja von dir vergöttert wird...)

jeder negativ blickwinkel eines users hier in diesem thread gegen einen pk550/350 usw. wird von dir kommentiert und mit chadb thesen deklariert...

du hast das teil selbst noch gar nicht erblicken dürfen und plauderst hier die ganze zeit den gleichen quatsch... so langsam is gut, okay!

ebenso wird niemand (der die teile mal selbst gut vergleichen konnte!) sagen das ein pk550 (über die kleineren modelle kann ich nix sagen, deswegen mache ich das auch nicht!) gegen einen s20 oder gar einen gw20 ne chance hat - ich hab beides intensiv verglichen und mein subjektiver bildeindruck spricht bände - und wie man sehr gut erkennen kann nicht nur meiner - hier sind noch ne ganze menge anderer user die das genau so sehen - und in diesem tollen avs forum sieht das ähnlich aus, da sind auch viele user dieser meinung die ihren subjektiven bildeindruck schildern...

das is nich böse gemeint, deinen chadb auch in ehren, aber was bringen mir tolle messwerte und spekulationen (bezüglich des schwarzwertbugs) wenn am ende was ganz anderes (vom bildeindruck!) dabei rauskommt?!


ich kann nur jedem empfehlen sich selbst ein bild davon zu machen - und als einfache vorlage einen s20 neben den pk550/pk530 zu stellen und dann gründlich zu vergleichen - das sollte übrigens in jedem mediamarkt/saturn kein problem sein - toll dazu sind die boxenstudios der märkte, da man dort sehr gut abdunkeln kann - am besten unter der woche morgens mal hinfahren (an nem freien tag ;-), da haben die mitarbeiter zeit für ein solches vorhaben...

So, konnte vor dem Wochenende endlich mal einen neuen LG PK950 im Media Markt antesten bzw ein bisschen ausprobieren.

Die Lichtverhältnisse in der Plasma Ecke waren leicht gedimmt, also keine Neonröhren usw in der näheren Umgebung:

Daneben stand ein Panasonic GW20 und ein Samsung B850. Also konnte ich gleich einen groben Vergleich (sofern in der knappen halben Stunde möglich) ziehen zwischen diesen 3 Plasma Fernsehern.

Also bitte mich nicht "steinigen", ich war mir schon fast zu 100% sicher den PK950 zu kaufen, aber nach diesem ersten ausprobieren bin ich mir gar nicht mehr so sicher:

Mein erster Eindruck war im Vergleich zu den beiden anderen Plasma TV folgender:

Der LG hatte ein irrsinnig dunkles Bild (vergleichbar mit einem LCD auf Hintergrundbeleuchtung 1 oder so). Das Bild inkl. Schwarzwert usw war nicht schlecht, aber die Farben usw kamen bei dem dunklen Bild überhaupt nicht zur Geltung.

Also dachte ich zuerst es sei eine Einstellungssache beim LG 950PK.
Ich habe als erstes den Lichtsensor auf "Aus" gestellt und das Bild auf "Dynamisch" gestellt.
Dadurch ist es ein bisschen besser mit den Farben geworden, aber das Bild war sowas von dunkel und kontrastschwach, das habe ich bei keinem Plasma noch gesehen. Also das würde mich sogar bei komplett abgedunkeltem Raum stören, so ein dunkles, kontrastschwaches und farbenloses Bild.

Ich habe dann das Einstellungsprogramm von LG usw durchlaufen lassen und alles versucht einzustellen, aber irgendwie bekam ich kein gutes Bild.

Ich dachte eventuell auch daran, das der LG defekt sei und sprach den MM Verkäufer, der sich für einen MM Verkäufer wirklich nicht schlecht auskennt, darauf an und der probierte auch einige Einstellungen aus, bekam aber auch kein besseres Bild zusammen...

Also ich bin mir wieder total unsicher ob ich den LG 950 PK holen soll.....

Beim abschließenden Vergleich im "Dynamikmodus" gefiel mir der Samsung B850 am besten, danach kam der neue Panasonic GW20 und abgeschlagen meiner Meinung nach der LG.

Das kann ja normalerweise nicht sein, das der über 1 Jahr "alte" Samsung B850 das beste Bild (bei HD-Blu Ray Zuspielung bei allen 3 Plasma TV) macht, oder?

Wer hat sonst noch den LG PK950 in natura gesehen und/oder mit anderen Plasma TV vergleichen können?

den pk550 konnte ich ja ausführlich testen - den 950er hab ich allerdings auch nur ne knappe halbe stunde begutachten können und hatte ebenso wie du keinen sonderlich guten bildeindruck - nicht nur das dass bild in sämtlichen einstellungen sehr dunkel war, genauso wie beim pk550 konnte der 950er kein "echtes" weiß darstellen...

ein gute justierter b850 macht in der tat bei blu-ray zuspielung ein klasse bild, das hast du richtig gesehen ;-) ob der gw20 nun einen "schlechteren" bildeindruck bietet kann ich nicht sagen, konnte beide bis dato noch nicht direkt nebeneinander vergleichen - was man aber mit sicherheit sagen kann, der b850 spiegelt ne ganze ecke mehr als der gw20 und hat auch nen viel schlechteren blickwinkel - und vor allem bei einer pal-zuspielung ist der gw20 dem b850 überlegen... alles andere müsste ich dann selbst mal im direkten vergleich sehen ;-)

warte lieber noch bis der c6500 von samsung erhältlich ist und schau ihn dir an - wird wohl in den nächsten zwei wochen in den üblichen märkten ausgestellt werden (das is zumindest meine info!)

ich hatte auch viel gutes über die neuen LG plasmas gelesen und wollte eigentlich auch einen kaufen - nachdem ich dann aber den pk550 intensiv begutachten konnte und die negativ meldungen über pk350/pk550/pk750/pk950 immer mehr wurden (nach subjektiven bildeindrücken der user, hier und in anderen foren) steht für mich fest das KEIN LG in dieser periode mein heim zieren wird ;-)

ich warte nun noch den samsung c6500 und einen panasonic v20 ab und werde jene begutachten und entscheide mich dann - eigentlich würde ich ja auch nen gw20 nehmeen, aber mein mädel mag das häßliche gehäuse nicht, da kommen wir auf keinen grünen zweig :-(

Elvis, du vergleichst eben Äpfel mit Birnen. Deine vergleichsgeräte sind doppelt so teuer wie der pk350 und ich kann dir garantieren, dass sie nicht doppelt so gut sind.
Zum Thema weiß: hättest du ihn zu Hause gehabt und kalibriert, dann wüsstest du, dass auch beim lg weiß weiß ist.
Der tv ist nicht so schlecht wie du ihn hinstellst und der s20 ist sicherlich nicht besser.

Elvis4711 schrieb:

MarcWessels lieber junger mann, so langsam wird es wirklich lächerlich mit deinen chadb thesen und deinen theoretischen ausführungen. ein subjektiver bildeindruck von verschiedenen usern ist allemal mehr wert als diese "tollen" messwerte von irgend nem user aus irgend nem forum (der ja von dir vergöttert wird...) jeder negativ blickwinkel eines users hier in diesem thread gegen einen pk550/350 usw. wird von dir kommentiert und mit chadb thesen deklariert... du hast das teil selbst noch gar nicht erblicken dürfen und plauderst hier die ganze zeit den gleichen quatsch... so langsam is gut, okay! ebenso wird niemand (der die teile mal selbst gut vergleichen konnte!) sagen das ein pk550 (über die kleineren modelle kann ich nix sagen, deswegen mache ich das auch nicht!) gegen einen s20 oder gar einen gw20 ne chance hat - ich hab beides intensiv verglichen und mein subjektiver bildeindruck spricht bände - und wie man sehr gut erkennen kann nicht nur meiner - hier sind noch ne ganze menge anderer user die das genau so sehen - und in diesem tollen avs forum sieht das ähnlich aus, da sind auch viele user dieser meinung die ihren subjektiven bildeindruck schildern... das is nich böse gemeint, deinen chadb auch in ehren, aber was bringen mir tolle messwerte und spekulationen (bezüglich des schwarzwertbugs) wenn am ende was ganz anderes (vom bildeindruck!) dabei rauskommt?! ich kann nur jedem empfehlen sich selbst ein bild davon zu machen - und als einfache vorlage einen s20 neben den pk550/pk530 zu stellen und dann gründlich zu vergleichen - das sollte übrigens in jedem mediamarkt/saturn kein problem sein - toll dazu sind die boxenstudios der märkte, da man dort sehr gut abdunkeln kann - am besten unter der woche morgens mal hinfahren (an nem freien tag ;-), da haben die mitarbeiter zeit für ein solches vorhaben...

Soso, deine subjektiver Bildeindruck spricht also Bände? Was haben bitte die anderen Leute hier von deinem subjektiven Bildeindruck?
Aber trotzdem schön, dass du dich zur ultimativen Bewertungsintanz aufschwingst...
Deine letzte Empfehlung unterschreibe ich allerdings, wenn auch nur zum Teil: geht zu dem Hifi-Laden eures Vertrauens (vielleicht ja einfach um die Ecke) und schaut euch die Fernseher an. Und dank des tollen, pluralistischen Erfahrungsaustausches hier im Forum (auch wenn manche Leute andere Meinungen vermutlich lieber unterdrücken würden), wisst ihr nun also, dass ihr von LG mit dem PK250 und PK350 viel Fernseher für's Geld bekommen könnt. Vergleicht mit den hochgelobten Panas und entscheidet dann selbst.

Im Übrigen - auch wenn du es nicht verstehen willst - ist der 550er, den du gesehen hast nicht mit jedem aus Chads Test vergleichbar, aber das haben wir jetzt alles schon ein paar mal gehabt....

nö, ich vergleiche meinen subjektiven bildeindruck in verschiedenen preisklasse - das hat nix mit äpfel und birnen zu tun ;-) der lg is halt super billig und gewisse quellen behaupten halt das er eine gw20 serie schlägt, was nach meiner erfahrung defintiv ein wunschdenken ist... mittlerweile glaube ich sogar das chadb für seinen bericht kohle von lg bekommt...

wieso sollte er daheim denn weiß sein? bei meinem vergleich war es zu 95% abgedunkelt und meine erfahrung bestätigen auch andere user, ohne messwerte, dafür aber mit einem subjektiven bildeindruck...

der pk550 is ne billige kiste die nicht wirklich viel kann - genau DAS ist mein gesamteindruck - und glaub mir, ich wär froh wenn der pk550 soll toll wär wie chadb und konsorten berichten, denn dann hätte ich für schlappe 750€ nen gut aussehenden, flachen plasmabildschirm daheim stehen...

in meinem vergleich mit dem s20 lag der pana in den meisten bereichen vorne, teilweise sogar ganz klar vorne... wieso du nun behaupten "musst" das er sicherlich nicht besser ist, mhhh...

ob der pk350 nun das verspricht was der pk550 (laut einigen quellen) sollte, wird sich zeigen - nächste woche wird in unserem mediamarkt einer ausgestellt, dann werde ich mir das anschauen - und zwar absolut unbefangen - ich sehe das alles sehr objektiv, da ich nämlich keine beziehung zu irgend einer firma habe ;-)

geni

sorry, aber ich glaube das hast du falsch verstanden - ich will eigentlich nur klar machen das jeder ein anderes bildempfinden hat - demnach schildere ich meinen ganz persönlichen und demnach auch sehr "subjektiven" bildeindruck - und genau so tun es in diesem thread viele heimkinoanfänger wie ich - was ich nun damit sagen will? mir sind viele subjektive bildeindrücke von usern (natürlich mit sachlicher begründung) wichtiger als irgendwelche messwerte und deren weiterverbreitung...

wie man wunderbar erkennen kann sind nämlich diese bildeindrücke in jenem thread hier (egal ob pk350 oder pk550) eher negativ als dermaßen positiv wie von marcwessels, der keine der geräte selbst getestet hat und nur chadb messwerte zitiert und danach seine meinung bezüglich der bildgüte offenbart...

Im Übrigen - auch wenn du es nicht verstehen willst - ist der 550er, den du gesehen hast nicht mit jedem aus Chads Test vergleichbar, aber das haben wir jetzt alles schon ein paar mal gehabt....

doch doch, das hab ich schon verstanden - deswegen schildere ich ja auch den eindruck den ich vom modell habe welcher hier in deutschland unter dem namen pk550 verkauft wird - mehr hab ich nicht gesagt - im übrigen gibt es ja auch noch keine 100%ige garantie welches modell denn nun wirklich jenem in chadb's test "ähnelt" - nach deinem subjektiven eindruck des pk350 kann es er ja auch nicht sein, denn wirklich viel lob gibst du ihm ja auch nicht ;-) (sorry, das warst du nicht, das war der boffing!)

ich hoffe wir verstehen uns nun besser und lassen diese ironischen anfeindungen...

Oha...hier gehts ja rund!

Ich habe die neuen LGs auch im Auge gehabt, letztendlich ists aber der neue Sony 46EX402 geworden, da es neben meinem 50er Pioneer Kuro nur mein Zweitgerät werden soll und hauptsächlich zum Spielen genutzt wird.
Da LG ja dafür bekannt ist Probleme mit Nachziehern oder Einbrennen zu haben, musste zur Sicherheit der Sony her.
Da er neben dem Kuro läuft (Madame schaut ihre Schrottsendungen), war mir auch ein niedriger Stromverbrauch diesmal wichtiger, als damals beim Kuro-Kauf.
Der Sony verbraucht nur 75-85 Watt bei meinen Settings.

Die neuen Panasonics scheinen ja nicht schlecht zu sein, aber so gut wie sie immer gelobt werden sind sie auch noch nicht, denn meinen Pioneer schlagen sie immer noch nicht, obwohl ja überalle geschrieben wird, dass Pana die Kurotechnik gekauft hat.
Sehen konnte man sie bisher in keinem Pana...

PS: Die LGs sehen genial aus und die Panas SEHR bescheiden!

Ja genau, ist alles eine Verschwörung und mein Name steht ebenfalls auf der lg gehaltsliste...
Wenn du Ahnung hättest, dann wüsstest du warum er kalibriert ein richtiges weiß hinbekommt. Deine subjektiven bildeindrücke bringen zudem nichts für die Diskussion, da dir möglicherweise sogar der vivid Modus am besten gefällt. Subjektiv ist einfach nicht vergleichbar

na ja, dachte ich mir schon das so eine unsachliche und großkotzige antwort kommt... mehr muss ich dazu nicht sagen... die anderen werden sich davon schon ihr eigenes bild machen ;-)

p.s.: kalibriert, ja - warum das daheim im dunkeln oder im mediamarkt im dunkeln einen unterschied macht, mhhh, da bist du der fachmann *grins* unglaublich!

Subjektiv ist einfach nicht vergleichbar

wenn ich sowas lese, dann bin ich sicher das hier jemand absolut keine ahnung hat - und das bin nicht ich... echt klasse...

Ach ist das hier wieder schön

Hole schon mal mein Popkorn.

@Elvis nimm es mir nicht übel aber bei deinem provokativen Stil ist es kein Wunder, das du so Antworten bekommst, denn wie es so schön heisst, Wie man in den Wald hinein ruft...

Elvis4711 schrieb:

na ja, dachte ich mir schon das so eine unsachliche und großkotzige antwort kommt... mehr muss ich dazu nicht sagen... die anderen werden sich davon schon ihr eigenes bild machen ;-) p.s.: kalibriert, ja - warum das daheim im dunkeln oder im mediamarkt im dunkeln einen unterschied macht, mhhh, da bist du der fachmann *grins* unglaublich! Subjektiv ist einfach nicht vergleichbar wenn ich sowas lese, dann bin ich sicher das hier jemand absolut keine ahnung hat - und das bin nicht ich... echt klasse...

Alles klar, dann klär mich mal auf:
1. Wie hast du den pk550 im mediamarkt kalibriert?
2. Wie soll dein subjektiver eindruck für andere nützlich sein? Schließlich wird dein bildeindruck oftmals sich von ihrem unterscheiden - darum subjektiv. Abhängig vom Subjekt und nicht vom Objekt.

Für alle die seine antworten interessieren: (per pm)

fühl dich ignoriert... glaube du willst es nicht verstehen... demmach werde ich dir keine antworten mehr geben - der thread soll ja noch erträglich bleiben, ohne deine und meine ergüsse untereinander... und das mit dem subjektiven eindruck wirst du eh nie verstehen, wenn ich deine ausführungen hier lese... da fehlt die grundsubstanz... tschööö

Pioneer_Fan_79

hast ja recht, aber manche wollen es einfach nicht verstehen und "prügeln" dann verbal ihr "ego" auf dinge ein die sie nicht verstehen wollen - ganz seltsames, humanes verhalten ;-)


ist das geil......... sowas hab ich ja lange nicht mehr erlebt - aber genau DAS passt... ha ha ha ha ha.... bist du ne granate.... der boffing... :-)

Also ich denke auch das der Subjektive eindruck nicht aussagekräftig genug ist um ein Produkt schlecht hinzustellen.. gerade wenn es um die exate Bilddarstellung geht...

Denn Sujektive warnehmungen haben einfach zu viele auch Persönliche hintergründe die einfach bei einer Bewertung nicht auf die allgemeinheit zutreffen können...

@hightower
Dass Du den Samsung B850 im Dynamikmodus besser findest als den GW20 im Dynamik-Modus, fällt IMO nicht sonderlich ins Gewicht, da sich wohl nahezu niemand "Dynamik" antun wird.

@Elvis
Natürlich wäre es schön, wenn jeder TV - egal von welchem Hersteller - out of the box so einsgestellt wäre, dass man ihn nicht kalibrieren muss, um ein optimales Bild zu bekommen, aber das ist leider nicht so.

Der eine Hersteller weicht natürlich mehr von den Standards ab als der andere, ist für Leute mit Colorimeter aber irrelevant.

P.S.: Und was "zun dunkel" o.ä. angeht, reicht es mir, zu wissen, dass der LG bei Kontrast 66 30ftl liefert. Ich kalibriere auf 25ftl und bei Kontrast 100 schafft de LG 49ftl.

scheinen ja noch nicht viele die pk modelle ihr eigen zu nennen...
ich bin immernoch unentschlossen zwischen dem s20 und dem pk350/550 und lege wert auf Erfahrungsberichte, zumal ich im mediamarkt um die Ecke nur unter schlechten Lichtverhältnissen testen kann. (auch wenn ich das Bild hier nicht schlecht fand)
Ausserdem habe ich keine Zeit/Lust mich dort Stunden mit den Einstellungen abzukämpfen, die letztlich unter den Bedingungen keine Referenz für das "mögliche?" Bild in meinem Wohnzimmer sein wird...

in diesem Sinne, als her mit euren Erfahrungen!

Elvis, du machst dich lächerlich. Im Gegensatz zu dir, haben die von dir beschuldigten Leute schon so einiges konstruktives zum Thema beigetragen (danke noch mal dafür) und werfen nicht bloß mit fadenscheinigen Behauptungen um sich.

Du pauschalisierst alles und rückst es so hin, wie es dir eben gerade passt, genau DAS ist keine Diskussiongrundlage.
Beispiel?
Du sprichst von "kalibriert" meinst aber eingestellt.
Du sprichst von PK550 und vergleichst deine subjektiven Eindrücke mit den von uns geposteten Werten von Chad und quatscht Marc dafür blöd an. Später sagst du dann du meinst nur "modell habe welcher hier in deutschland unter dem namen pk550 verkauft wird".
Du stellst boffings positive Darstellung als negativ dar, damit es in deine "Argumentation" passt.

Und wo sind eigentlich die ganzen Leute, die so einen negativen "subjektiven" Eindruck haben, vor allem zum EU350 (außer von boffing habe ich noch von niemanden was gelesen)? Im AVSForum gibt es fast nur positive Eindrücke zum USPK550. Sicher hat er seine Macken (wie auch boffing schon sagte), aber er kostet eben auch weniger als die Hälfte, als die von dir zum vergleich heran gezogenen Geräte. Er ist schlicht ein guter Deal.

Zum 42S20 (den kenn ich mittlerweile ganz gut), ich sag's noch mal: Allein das vernünftige Gamma macht den PK350 zum klaren Sieger. Und günstiger ist er auch noch.

@boffing
Was hast Du gestern bei der Grautreppenkalibrierung eigentlich bei IRE0 für einen Schwarzwert gemessen?

Und: Kann man eigentlich zuerst mit "2 point" die Grautreppe ausbalancieren und danach per "20 point" die Feineinstellung vornehmen,, oder muss man sich direkt am Anfang schon entscheiden, welche Methode man verwendet?

Hat eigetnlich schon jemand Kalibrierte werte für Pk750/760/950 ?

Ich hab mal folgende werte eingestellt:

http://www.avforums....sma-HDTV-Review.html

Nur war mir der Kontrast zu gering ich bin mitm Kontrast bei 85, den Farbton hab ich auf Mittel gestellt und die schärfen hab ich auch beide auf 50...

Was haltet ihr davon?

Das sich jeder Fernseher ab Werk unterscheidet, lassen sich kalibrierte Werte leider nicht so einfach übertragen. Dir wird wohl nichts anderes übrig bleiben, als selbst "Hand" anzulegen, bzw. dir den Fernseher von einem entsprechenden Profi kalibrieren zu lassen.

@marc
der pk350 dimmt in 3 stufen wenn du ein 0ire pattern hast.
1. lag bei 0,012ftl 2. bei 0,006ftl und 3. bei 0,0ftl
gemessen mit einem dtp94 (nicht gerade das beste für so dunkle messungen)

kontrast gemessen von 2306:1

@geni
auch mein gesamteindruck vom pk350 ist postiv, nur habe ich geschrieben, dass er auch ein paar problemzonen hat.

Genau so habe ich das auch aufgefasst.

Bilder des PK550: Link (flexy)

boffing schrieb:

@marc der pk350 dimmt in 3 stufen wenn du ein 0ire pattern hast. 1. lag bei 0,012ftl 2. bei 0,006ftl und 3. bei 0,0ftl gemessen mit einem dtp94 (nicht gerade das beste für so dunkle messungen)

Der DTP94 ist im http://sphotos.ak.fb...741864_n.jpgergleich zu EyeOnePro und Spyder3 sogar sehr genau, was Schwarzwertmessungen betrifft.

Dimmen??? Aber hoffentlich wirklich nur bei komplett schwarzem Bild, oder?!

@Airon
Die Schärfe werde ich bei mir auf Neutral stellen. Der TV soll einfach jeden einzelnen Pixel meiner 180p-Zuspieulung korrekt wiedergeben.

Und wenn es Null sein sollte (war beim S10 so), dann ist es eben Null.

Jap.. neutral ist 50

Hier nochmal ein Test zum PK760, weiss nicht ob der schon gepostet wurde..

http://www.cnet.de/t...e_film_streaming.htm


Und PK550

http://www.cnet.de/t...rst+fairen+preis.htm

Gruss...

@boffing
Wieviel Stunden hast Du inzwischen runter?

ja er dimmt nur bei komplett schwarz
sind so ~100h

hab gerade bisschen probleme mit dem cms, da sich bei der anpassung an rec709 bei mir auch die luminance verändert

Die LGs gehören zu den TVs, die am schwersten zu kalibrieren sind.

Tips bei LGs:

Zunächst, alle Grundeinstellungen kalibrieren. Konstrast, Helligkeit, Farbe, Schärfte, Weißagleich, Gamma.

Anschließend erst zum CMS gehen und dort nicht zuviel verändern. (Steht irgendwo im AVSForum)