PK550/750/950 Postprocessing und andere Probleme, oder: sind 250/350 die bessere Wahl? (UPDATE)

Es gibt einen neuen Testbericht zum britischen 50PK590 der meine Erfahrungen mit dem Postprocessing exakt wiederspiegelt.

HDTVtest.co.uk

Hab mich jetzt ne ganze Weile nicht mehr drum gekümmert, aber scheinbar gibt es auch noch keine Firmware die das Problem behebt, oder?

nein.. bei meinem 760 gibts nix

DiplomAgronom schrieb:

Es gibt einen neuen Testbericht zum britischen 50PK590 der meine Erfahrungen mit dem Postprocessing exakt wiederspiegelt. HDTVtest.co.uk Hab mich jetzt ne ganze Weile nicht mehr drum gekümmert, aber scheinbar gibt es auch noch keine Firmware die das Problem behebt, oder?

...mit welchem Deutschen Modell wäre der PK 590 denn zu vergleichen?

Hallo, seit Monaten, ja gar Jahren spiele ich mit dem Gedanken mir nen Plasma zu holen und war da immer total fixiert auf Panasonic.

Ein GW20 ist mir leider zu teuer und so sollte es ein S20 werden. Nun liest man dort von mangelhaften Gammawerten (im MM standen sie direkt nebeneinander und der GW20 war nur minimal, ganz minimal farbenfroher und knalliger als der S20, meine Freundin hat schon die Augen gerollt, weil ick ihr unbedingt den achso großen Unterschied zeigen wollte, der aber zugegebenermaßen nunmal nicht so riesig war), sich erhöhenden Schwarzwerten und diesem Schwarzwertpumpen.

Ich musste letztens auf meinem HP w2207h nen Film schauen. Der Raum war total abgedunkelt. Es war der Film "Diebe im Olymp" und auf einmal in einer sehr dunklen Szene wunderte ich mich, wieso das Bild so flackerte. Wurde in sehr schnellen Schnitten mal heller und mal dunkler (auch diese Balken oben und unten). Das fand ich sehr störend und da kam mir der Begriff des "Schwarzwertpumpens" aus diesem Forum in Erinnerung. Sollte es das gewesen sein, dann wäre das schon sehr störend und würde gegen den Panasonic sprechen.

Nun habe ich mal meine Fixiertheit auf Panasonic etwas gelockert und mich zu LG informiert. Das Preis/Leistungverhältnis is natürlich extrem gut. Nun gibt es die LG nur als 50 und 60 Zoll. Ich wollte mir eigentlich einen 46 Zoll S20 holen und habe nun die Befürchtung, der 50 Zoll könnte zu groß sein. Sitze ca. 3,50m vom Fernseher weg. Momentan schaue ich noch analoges Kabel, wird aber sofort mit dem neuen Fernseher auf digital umgestellt und vielleicht sogar noch HD+.

Wollte auf dem neuen Gerät dann auch auf meine XBox360 zoggn (Fifa10, Forza 3, etc.). Manche schreiben wiederum, das wäre auf dem Gerät kein Problem, andere dagegen warnen geradezu davor, sehr verwirrend. Achso, nen Blu-Ray Abspielgerät soll dann da auch ran.

Habe den LG bei Medimax mit dem GW20 verglichen und während der GW20 kaum bis gar nicht spiegelte, hätte ich mich im LG stylen können (der LG stand jedoch über dem GW20 und somit in ca. 2m Höhe). Nun habe ich das auf die Beleuchtung und den Sichtwinkel im Elektronikmarkt geschoben, aber leider berichten auch Leute (von sich zu Hause) in den verschiedenen Foren, dass er schon sehr spiegelt. Andere wiederum schreiben, es wäre nicht so schlimm und der LG wäre auch hell genug. Nun muss ich sagen, dass gegenüber dem Fernseher ein Fenster (nord) liegen würde, sowie seitlich nord-west und west), es somit normal taglichthell ist, aber keine direkte Sonneneinstrahlung auf den Fernseher fallen würde. Habe auch Rollos am Fenster, könnte also abdunkeln, nur will ich das natürlich nicht immer tun, wenn ich mal tagsüber schaue, will ja nich immer in ner Dunkelkammer sitzen.

Dann wurde hier etwas von Linebleeding und Postprocessing geschrieben. Habe gegoogelt und verstehe trotzdem nicht, was das sein soll. Könnte mir das mal bitte jemand in einfachen Worten erklären, was das sein soll. Habe zu Linebleeding sogar nen Video geschaut, habs trotzdem nicht verstanden.

Vielleicht sind das ja Dinge, die mich gar nicht stören?!

Aber falls doch, wenn ich denn mal weiß, was das ist, welche Modelle hätten das nicht? Habe gelesen, das wäre, zumindest beim Postprocessing, der 250 und 350. Die anderen, höheren Modelle hätten das wohl?

Wie sieht es aus mit sich verschlechternden Schwarzwerten? Bleiben die beim LG gleich oder haben die dasselbe Problem wie Panasonic?

Danke schonmal!

HDTVtest hat übrigens nur 51ms input lag gemessen
Das wäre ja noch zu verkraften denk ich

@Winter: Eingangspost und das hier lesen.

Zwar ist das nicht abschaltbare Postprocessing ein Unding, in der Praxis dürfte es dir aber kaum bis gar nicht auffallen!
Ich selbst würde mir allerdings keinen LG Modelljahr 2010 mehr kaufen...

DiplomAgronom schrieb:

Ich selbst würde mir allerdings keinen LG Modelljahr 2010 mehr kaufen...

was würdest du denn jetzt kaufen und aus welchen gründen?

Warum keine. 2010er LG mehr?

soll mir doch einer für den Preis was besseres zeigen

Warum kostet der 50ps8000 deutlich mehr wie der 750??
Ist doch das vorjahresmodell. Kann der was besser?
Würde mich sehr interessieren, da mein Onkel eine. Ps8000 hat und ich das Bild dort super finde.

absdr schrieb:

Warum kostet der 50ps8000 deutlich mehr wie der 750?? Ist doch das vorjahresmodell.

Die alten Modelle sind immer teurer als die neuen! Ein TV sinkt nach erscheinen stetig weiter bis zu einem bestimmten Punkt (meist wenn der neue TV erscheint) und dann bleibt er dort oder wird wieder teurer (aufgrund von Knappheit). Der Nachfolger-TV, welcher günstiger ist, löst ihn dann ab.

Du kannst also beruhigt zum aktuellen Modell greifen. Da sparst du Geld und hast ein besseres Bild (nur bei PK250/350 der Fall).

Das ist doch Quatsch das nur die 250/350 das bessere Bild haben!
Solche Aussagen sollte man hier lassen, finde da kann sich jeder selbst ein Bild von machen!
Bekannter von mir hat den PK250 und ich den PK760 und mein Bild ist kein bisschen schlechter im Gegenteil er Spiegelt sogar viel viel weniger wie der 250/350.




mfg

Ist halt alles Subjektiv...

Wenn Ketchup urplötzlich schwarz wäre würde es komsicherweise irgendwie anderst schmecken....

Subjektiv eben

Wieso soll das nur beim 250/350 der fall sein?
Der Preis ist beim 750 auch deutlich billiger.
Und auf eine Video und einen Foto konnte ich dass PP nicht wirklich erkennen. Extrem klein dieses proplem meiner Meinung nach.
Nur auf einen Foto konnt ich es sehen.
Und wie Bitte schön soll es bei tv bzw Bd Dann störend sein? Ich denke höchstens bei kleinen Schriften auf der 360 sieht Kanes vielleicht. Aber besser sie Au der Röhre wird's sein, denn da sind die bei 2m Abstand nicht mehr wirklich gut zu lesen.
Und nein, ich bin nicht blind.

christoph schrieb:

was würdest du denn jetzt kaufen und aus welchen gründen?

ich würde auf die 2011er Plasmas warten, weil die vor der tür stehen. insbesondere hoffe ich auf einen guten pana s20 nachfolger, aber das ist reine spekulation.

absdr schrieb:

Warum keine. 2010er LG mehr?

Alle 2010er LG Plasmas haben das Postprocessing und ich bin enttäuscht, dass LG das Problem nicht durch ein Firmware Update behebt. Dabei sollten sie nicht nur von vielen Meldungen einfacher Kunden informiert sein, sondern wurde auch durch Phil Hinton von avforums.com auf das Problem aufmerksam gemacht. Zwar haben sie eine Nachbesserung versprochen, passiert ist bisher jedoch nix und ich befürchte das bleibt so. Das ist nicht der Suppport bzw. die Produktpflege, die ich erwarte.

lastsamurai74 schrieb:

Das ist doch Quatsch das nur die 250/350 das bessere Bild haben! Solche Aussagen sollte man hier lassen, finde da kann sich jeder selbst ein Bild von machen!

vollste zustimmung. das hier vereinzelt "bessere" schwarzwerte gemessen wurden, liegt wohl eher im rahmen der serienstreuung bzw. der messungenauigkeit. macht euren plasma auf, dreht an der richtigen schraube und schon ist die idle luminance eine ganz andere... wir haben alle - mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit - das gleiche panel, wo soll es also herkommen?

Naja der 250 und 350 sollen aber kein pp haben,
und bis die 2011er Modelle zu guten preisen angeboten werden stehen dann wieder die 2012er vor der Tür


Hab mir jetz mal den 60pk250 bestellt und gucke mir den mal genau an.

Wenn er mir gefällt wäre er aktuell für nen 60" ler ein echtes Schnäppchen

hellonwheels schrieb:

Naja der 250 und 350 sollen aber kein pp haben,

Schlimm, dass das immer noch in den Köpfen herumspukt. Ich habe den 250er und er hat das PP.
Lass dir deswegen aber nicht die Vorfreude auf deinen TV nehmen!

DiplomAgronom schrieb:

@Winter: Eingangspost und das hier lesen. Zwar ist das nicht abschaltbare Postprocessing ein Unding, in der Praxis dürfte es dir aber kaum bis gar nicht auffallen! Ich selbst würde mir allerdings keinen LG Modelljahr 2010 mehr kaufen...

Vielen Dank! Hatte ich irgendwie übersehen.

Nun bin ich schlauer, aber immernoch ratlos.

Dieses ganze Netzwerk und Internetgedöns der teureren Modelle benötige ich nicht, daher finde ich den 350 ganz interessant. Jedoch soll der sehr stark spiegeln und der 750 hat ja wohl diese Antispiegelungsfolie. Nur weiß ich nicht, ob mir diese Folie tatsächlich knapp über 100€ Mehrausgaben wert ist oder ob der 350 reichen würde, weil mich die Spiegelungen nicht stören werden.

Dieses ganze PP etc. wird mir wohl nicht auffallen, siehe hier. Da erkenne ich absolut keine Unterschiede zwischen den unteren beiden Bildern. Daher gehe ich davon aus, dass es mir beim TV schauen nicht auffallen wird.

Winter1892 schrieb:

Dieses ganze PP etc. wird mir wohl nicht auffallen, siehe hier. Da erkenne ich absolut keine Unterschiede zwischen den unteren beiden Bildern. Daher gehe ich davon aus, dass es mir beim TV schauen nicht auffallen wird.

Ich frag mal ganz vorsichtig nach... Du weißt aber schon, dass die unterschiedlichen Bilder gar nicht mehr sichtbar sind, oder?

Äh?!



Ick dachte, der Text is zur besseren Sichtbarkeit da. Muhahahahaha! Jut, dann kann man natürlich nüscht sehen, wenn da nix mehr is. Kann man diese Bilder nochmal irgendwo sehen?

Nö habs raus gelöscht

Und ich sags noch einmal.. Das PP fällt wirklich nur auf, wenn man pingelig ist... also echt kaum.. Im normalem TV gar nicht.. nur bei kleinen Schriften!

Macht euch nicht verrückt deswegen...
Schaltet euren Plasma ein, haut einen Blueray rein und genießt einfach mal das tolle Bild!...

Ich denke auch. Vor lauter Lesen und Grübeln kommt man gar nicht mehr dazu, nen TV zu kaufen. Ich denke, viele Ottonormalverbraucher werden schlicht überwältigt sein vom Bild und von PP und etc. eh keine Ahnung haben (wie ich).

Ich habe schon oft beim Lesen gedacht "hätteste das nur nicht gelesen", Ahnungslosigkeit kann manchmal auch ein Segen sein.

Werde mich nur nochmal vor Ort erkundigen, wie sehr mir diese Folie beim 750 nutzen würde oder obs der 350 auch macht.

Leute für das Geld kann man nichts falsch machen...
Jeder der bisher zu mir kam war überwältigt von der Bildqualität...
Un jeder von denen hat einen Flachbildschirm daheim..

Lehnt euch zurück und genießt einfach mal euren neuen TV...

Wenn ihr keine Fensterfront auf gegenüberliegende seite habt, holt euch einen 350 oder 250 falls doch ein 950 oder 750/760 ..

Hat denn der pk760 auch das PP-Problem?

ich hab den 760 und er hats auch.. Die 250er und 350 haben es auch.. es wurde nie 100 % bestätigt das es das bei denen nicht gibt..

Viele schreiben das sie beim 250 und 350 die schärfe auf 0 stellen müssen, das wäre bei mir gar nicht möglich da sonst alles verschwommen wäre...

Also irgendwas ist da schon anderst.. aber es gibt keine Bilder zu 50hz und 60hz so wie ich sie mal bei meinem 760 gemacht habe...

also mein 60pk250 hat das pp problem mit sicherheit nicht


sowas fällt wenn man den pc dranhängt sofort auf!

Airon schrieb:

ich hab den 760 und er hats auch.. Die 250er und 350 haben es auch.. es wurde nie 100 % bestätigt das es das bei denen nicht gibt.

Es gab hier aber auch noch keinen User, der beim 350 von PP berichten konnte oder?;)
Ich hab den 350er bestellt und freu mich einfach riesig, wird schon alles gut werden:D

Mein 50PK350 ist auch bestellt und ich bin schon etwas ungeduldig, sind jetzt schon zwei Wochen und im Shop hiess es der sei lieferbar... Hab mich für den unter anderem auch wegen fehlendem post processing entschieden, den entgegen dem, was hier gesagt wird, habe ich sehr wohl Berichte gefunden, die sagen, dass der PK350 das nicht hat.

Wer's nicht glaubt soll selber googlen.

Amok4All schrieb:

also mein 60pk250 hat das pp problem mit sicherheit nicht sowas fällt wenn man den pc dranhängt sofort auf!

Wenn man ein gutes Auge hat, ja!
Damit Du es siehst spiele mal 1080p60Hz via HDMI zu und label den Eingang als PC. Nach einem kurzen Flackern wirst Du sehen, wie das Bild ohne PP aussieht!

Bilder von meinem 250er gibt es hier

Also nach den Bildern ist es Net so schlimm... Auserdem kann man wenn's einen stört ja immerauf pc schalten oder?

absdr schrieb:

Auserdem kann man wenn's einen stört ja immerauf pc schalten oder?

Das ganze funktioniert halt nur, wenn ein "PC-Signal" anliegt, also Material mit 60Hz.

DiplomAgronom schrieb:

Amok4All schrieb: also mein 60pk250 hat das pp problem mit sicherheit nicht sowas fällt wenn man den pc dranhängt sofort auf! Wenn man ein gutes Auge hat, ja! Damit Du es siehst spiele mal 1080p60Hz via HDMI zu und label den Eingang als PC. Nach einem kurzen Flackern wirst Du sehen, wie das Bild ohne PP aussieht! Bilder von meinem 250er gibt es hier

SIehste ! Ich habs gewusst!!
Der 250er hat auch PP.. Somit isses bewiesen!..

Also haben alle das PP ...

Also ich find über pp ist genug gesagt. Man sollte erst wieder schreiben, wenn es neue Infos zur firmeware gibt... Das ganze gelawer verdirbt nur jeden den Spaß an seinen tv und so schlimm ist es ja auch nicht.
Und wer nen Pc anschließen will und dort auch ins inet und so der soll halt nen LCD kaufen.
Ich bleib aufjedenfall beim 750 auch wenn er erst noch bestellt werden muss.

ALso kauft einfach nach benötigten extra features oder nach design..
Denn bis auf die Filterfolie gibts wohl keine unterschiede...

Gibts vom Design beim 350 und 550 nen Unterschied? Auf der LG Seite seh ich keinen Unterschied? Irgendein Tv aus der Reihe soll ja nen Glasfuß haben?!
b1rd

Les mal die Daten bei einen steht mit Glasstandfuß dabei.
Glaube es war der 550

Ah habs gefunden;) Zumindest auf der deutschen Seite heißt es, dass beide nen Glasfuß haben!

Auf der Seite Blueraydisc.com schreibt ein User, dass das PP Problem mit dem THX Modus zu tun hat. Da diesen nur die 550er Reihe aufwärts hat. Deswegen hätte der 250er und 350er kein PP. Sobald ich aber den THX Modus freischalten würde, würde ich mir auch das PP freischalten.
Kann jemand dazu was sagen? THX Modus verschuldet das PP-Problem?!
Gruß b1rd

b1rd schrieb:

Auf der Seite Blueraydisc.com schreibt ein User, dass das PP Problem mit dem THX Modus zu tun hat. Da diesen nur die 550er Reihe aufwärts hat. Deswegen hätte der 250er und 350er kein PP. Sobald ich aber den THX Modus freischalten würde, würde ich mir auch das PP freischalten. Kann jemand dazu was sagen? THX Modus verschuldet das PP-Problem?! Gruß b1rd

Mit einem Wort: Quatsch!

"Quatsch" ohne Quelle ist Gelaber.

Ich wollte das nur mal einwerfen als Möglichkeit. Ich geb zu, dass ich recht neu bin, was das ganze Thema um Hifi angeht. Nur informiere ich mich halt soviel es geht mit unterschiedlichen Quellen. Und dies ist halt auch eine Quelle. Wie seriös die ist, weiß ich nicht, aber einfach nur "Quatsch" zu sagen ist doch was leicht gemacht... Was spricht denn deiner Meinung nach dagegen?
Ich weiß, dass du einer der wenigen bist, bei dem PP auch beim 250er Modell auftritt, doch gibt es einige User (nicht nur hier), die vom 250er und 350er genau das Gegenteil behaupten...
Also nochmal: Könnte was dafür sprechen oder nicht?
Quatsch hilft da nicht ganz weiter^^
Gruß b1rd

absdr schrieb:

Les mal die Daten bei einen steht mit Glasstandfuß dabei. Glaube es war der 550

Mag sein,das es da steht.....aber mein 550er hat keinen Glasfuss....
Brauch er auch nicht, weil er an der Wand hängt!

Wer braucht schon nen Standfuß ..

Aber schaut mal in die Anleitung, da steht man sollte mind. 15 cm abstand zur Wand lassen..

Haha...

Ohne jetzt mal alle Beiträge und sämtliche Themen zum PK950 durchzulesen eine Frage:

Kann man den 60PK950 empfehlen?

Soll für meine Eltern sein die ja auch nicht so pingelig sind und auch nicht mehr die besten Augen haben

Soll hauptsächlich für DVB-S über Dreambox genutzt werden.

Eventuell würd ich mir den auh mal mit meiner PS3 ansehen wie das Bild ist und mir eventuell auch einen holen weil für die Größe recht günstig.

ironkrutt schrieb:

Ohne jetzt mal alle Beiträge und sämtliche Themen zum PK950 durchzulesen eine Frage: Kann man den 60PK950 empfehlen? Soll für meine Eltern sein die ja auch nicht so pingelig sind und auch nicht mehr die besten Augen haben Soll hauptsächlich für DVB-S über Dreambox genutzt werden. Eventuell würd ich mir den auh mal mit meiner PS3 ansehen wie das Bild ist und mir eventuell auch einen holen weil für die Größe recht günstig.

...ohne jetzt mal auf Einzelheiten einzugehen...ja !!!

b1rd schrieb:

Ich weiß, dass du einer der wenigen bist, bei dem PP auch beim 250er Modell auftritt, doch gibt es einige User (nicht nur hier), die vom 250er und 350er genau das Gegenteil behaupten...

Zwar haben es hier ein paar User behauptet, doch Beweise sind sie schuldig geblieben. Testen kann es, wie mehrfach gesagt, jeder selber. Eine Anleitung dazu gibt es hier im Forum. Die User die behauptet haben sie hätten Geräte ohne PP, hatten scheinbar schon Schwierigkeiten diese Anleitung zu befolgen, um zu einem aussagekräftigen Test zu kommen.

Nur weil man das PP nicht auf Anhieb sieht, heißt es nicht, dass es nicht da ist! Gleichzeitig bedeutet das natürlich auch, dass es den meisten Käufern egal sein kann. Ich bin da etwas anspruchsvoller, habe das Gerät jetzt 3 Monate zuhause stehen und kann bestätigen, dass auch die 250er das PP haben.
(Auch ohne THX Modus!)

BWar grad im MM und das Standen die Modelle 60pk250, 50pk250,
50pk350,50pk760 und pk950

Bei den Letzten zwei genannten war das bild Deutlich blasser als bei den Anderen und auch alle nicht genannten umstehenden waren eigentlich farbenfroher und so...
Kann das an der Entspiegelungsfolie Liegen? Oder leigt es nr an Einstellungen?
Ausserdem glaubt ihr der PS50C687 kann vom bild her mithalten beim pk750? + für den Samsung wäre ja das 3d

Ausserdem Ruckelden die LG etwas bei bestimmten bildinhalten.
Aber eigengtlich nur bei einer Stelle...
Nur der PK760 Ruckelte dauerhaft ziemlich starkt... An was kann das liegen?

Ausserdem war da noch der PS50C490
Der ist halt nich ganz full hd glaube 1400x keine ahnung was pixel. Das ist nicht so das wahre oder? Merkt man bestimmt deutlich bei BD und xbox oder??

Aber er ist halt 3d und das für 850€

Das Ruckeln liegt am Signal.. kein problem vom tv..