Sony 2022 4K MiniLED X95K 65"/75"/85"

Kuck dir die ganzen Tests an. Die Sache ist eigentlich klar.

Bildqualität ist dabei aber eben nur das eine......

VF-2_John_Banks (Beitrag #302) schrieb:

Kuck dir die ganzen Tests an. Die Sache ist eigentlich klar. :prost

Ja da wird einem einiges klar. Wenn man auf rtings geht dann liest man dort nur "the Samsung Q.... is better than the Sony X....." und das seit 2018.
2017 hatte Samsung nur die Edge Dimming Gurken und Sony war richtig stark mit dem XE90, 93, 94 (ja es gibt noch den Z9D aber der war zu teuer).
Seit dem kam halt nichts mehr, auch wenn sich mancher Besitzer von X95H, X95J und co was anderes einreden will.

Nur weil man für ein "akkurates" Bild Blooming in Kauf nimmt, ist es noch lange kein gutes Local Dimming. Sony kocht auch nur mit Wasser bzw teilweise billigen MediaTek Chipsätzen die grundlegende Funktionen nicht auf die Kette bekommen. Siehe 4K 120hz, VRR und andere Geschichten.
Würde es bei uns in Europa USA equivalente Modelle von bspw Hisense oder Vizio geben, dann wäre Sony die letzten Jahre im LCD Markt nicht mal relevant gewesen. Denn selbst die hatten schon wesentlich mehr Dimmingzonen und genau so gute Algorithmen für deutlich weniger Geld.
Es gab natürlich auch noch ein paar gute Modelle wie den Z8H, aber der war 8K und auch nur ein getuntes Samsung Panel mit hohem Preis.

Es ist also eher so, das Sony mit dem X95K erst mal wieder konkurrenzfähig wird. Kann deshalb nicht verstehen warum sich hier so viele auf die Schulter klopfen. OLED interessiert mich zwar nicht, aber wenn ich mir manchmal die Preise anschaue frage ich mich wer überhaupt zum Sony greift wenn es LG gibt. Da reicht mir schon die Featureliste um das zu entscheiden.

Würde es bei uns in Europa USA equivalente Modelle von bspw Hisense oder Vizio geben, dann wäre Sony die letzten Jahre im LCD Markt nicht mal relevant gewesen. Denn selbst die hatten schon wesentlich mehr Dimmingzonen und genau so gute Algorithmen für deutlich weniger Geld.

Träum weiter
Das sind mittlerweile auch sehr gute Geräte, aber die gewinnen keinen professionellen Bildtest gegen den entsprechenden Sony TV.

Tja, rtings sieht das anders (siehe Hisense H9G oder U8G - aber wie gesagt diese Modelle gibt es bei uns nicht).
Und mit Verlaub deren Tests/Reviews haben mehr Tragkraft als fast alles was hier in Deutschland so veröffentlicht wird.

Ein Review mit kalibierten Geräten wie bei rtings IST ein professioneller Bildtest. Die Messwerte von Hisense etc sind genau so viel Wert wie bei einem Sony.
Alles andere ist nur der objektive Bildeindruck und beläuft sich darauf wie der Hersteller das Bild ansteuert. Das Sony Blooming in Kauf nimmt um die Bildszene akkurat zu halten ist genau so wahr wie das bspw bei Samsung Details in dunklen Szenen wegem dem agressiven Dimming verloren gehen. Es gibt kein richtig oder falsch sondern nur einen technologiebedingten Kompromiss.
Und ja ich weiß das Sony möglichst versucht ihre LCDs nach den High End Referenzmonitoren auszurichten. Das das bei einem Seriengerät aber fast unmöglich ist sollte jedem klar sein.

Die Messwerte von RTINGS zweifel ich nicht an, wie die das bewerten aber teilweise schon.

Schau dir bitte mal das erste Video mit dem Local Dimming an. Der H9G ist nicht in der Lage, kleine Objekte mit der richtigen Helligkeit darzustellen, der dunkelt viel zu stark ab.
Ein ähnliches Problem ist beim EOTF Verlauf. Tolle Messwerte, aber letztendlich keine akurate Wiedergabe.

Sorry, aber für mich kommt so ein TV einfach nicht in Frage.

Ja, genaus das ist es, was auch mich an den Samsung Fanbois nervt!

Mit solchen Leuten kann man nicht sachlich über echte Bildqualität reden, weil denen gleich einer abgeht, wenn ne einfache Blumenwiese auf ihren Geräten aussieht wie die Vegetation auf Pandora aus Avatar. Oder wie stolz sie auf ihren Schwarzwert sind, obwohl man bei Szenen wie aus Gravity dann nur noch Sandra Bullocks (von einer Kerze) beleuchteten Helm sieht^^

Es wird ja sicher kein Zufall sein, dass viele Profis in der Filmbranche einen Sony Monitor fürs Mastering oder als Referenzgerät fürs Kalibrieren verwenden!

Wir haben hier anscheinend einen Comedien im Thread, der uns bei Laune halten möchte.

Ein TV sollte grundsätzlich in der Lage sein, ein Bild gemäß der bekannten Vorgaben wiederzugeben. Wenn einem das denn nicht gefällt/genügt, kann der Hersteller gerne entsprechende Tuningmöglichkeiten zu Verfügung stellen.

Leider produzieren einige Hersteller TVs die zwar "schöne" Bilder machen, aber leider nicht in der Lage sind auch eine "normales" Bild wiederzugeben.

Wenn Sony die Hausaufgaben gemacht hat wird der X95K ein hervorragender Allroundfernseher, der insofern für viele Leute akttraktiv ist

Selbst Fomo hatte in seinem Vergleichstest klar gezeigt, dass Samsung nicht in der Lage ist ein akkurates Bild zu zeigen und gleichzeitig das extrem tiefe Schwarz zu halten. Stellt man den Samsung entsprechend ein, ist das Schwarz viel heller (auch heller als bei Sony) und bekommt auch ganz normales Blooming im Bild selbst. Was nützt einem dann das tolle Kinobalken Dimming wenn der Rest Asche ist? Zudem hat jeder LCD irgendwie Blooming. Bei Samsung hat man nur noch zusätzlich die Wahl für Blackcrush.

Heatvision (Beitrag #308) schrieb:

Ja, genaus das ist es, was auch mich an den Samsung Fanbois nervt! Mit solchen Leuten kann man nicht sachlich über echte Bildqualität reden, weil denen gleich einer abgeht, wenn ne einfache Blumenwiese auf ihren Geräten aussieht wie die Vegetation auf Pandora aus Avatar. Oder wie stolz sie auf ihren Schwarzwert sind, obwohl man bei Szenen wie aus Gravity dann nur noch Sandra Bullocks (von einer Kerze) beleuchteten Helm sieht^^ Es wird ja sicher kein Zufall sein, dass viele Profis in der Filmbranche einen Sony Monitor fürs Mastering oder als Referenzgerät fürs Kalibrieren verwenden!

Nicht sachlich ist es wenn man einen Hersteller über alles andere hebt und nichts anderes zulässt nur weil einem dessen Bildeinstellung gefällt.
Ich gehe nicht davon aus das du jemals einen Samsung hattest, weil gerade die Gravity Szene vor allem bei den neueren Modellen nie und nimmer so drastisch ist wie du behauptest.

Das mit dem Referenzmonitor ist wie gesagt schön und gut, hat aber mit Consumergeräten nichts zu tun.

Jogitronic (Beitrag #307) schrieb:

Sorry, aber für mich kommt so ein TV einfach nicht in Frage.

Das kann ich auch absolut akzeptieren. Trotzdem ist der Hisense extrem gut und auch sehr viel günstiger als ein Sony. Für viele Leute wäre das Grund genug eher zu dem zu greifen. Das Problem ist wie mehrfach erwähnt das es diese Geräte hier bei uns nicht gibt.
So wie es aussieht bekommen wir in Europa dieses Jahr auch mal relativ gut ausgestatte TCL Modelle. Aber wir wissen beide das TCL niemals eine Chance gegen Sony oder Samsung hätte weil das ja bekannte "Marken" sind. Besonders ironisch natürlich weil Samsung / Sony wohl beide TCL/CSOT Panel in ihren MiniLED verbauen.

BethesdaFan (Beitrag #312) schrieb:

Ich gehe nicht davon aus das du jemals einen Samsung hattest, weil gerade die Gravity Szene vor allem bei den neueren Modellen nie und nimmer so drastisch ist wie du behauptest.

Ist ja auch nicht so, wie ich bei meinem QN95A überprüfen konnte.😉

VF-2_John_Banks (Beitrag #311) schrieb:

Selbst Fomo hatte in seinem Vergleichstest klar gezeigt, dass Samsung nicht in der Lage ist ein akkurates Bild zu zeigen und gleichzeitig das extrem tiefe Schwarz zu halten. Stellt man den Samsung entsprechend ein, ist das Schwarz viel heller (auch heller als bei Sony) und bekommt auch ganz normales Blooming im Bild selbst. Was nützt einem dann das tolle Kinobalken Dimming wenn der Rest Asche ist? Zudem hat jeder LCD irgendwie Blooming. Bei Samsung hat man nur noch zusätzlich die Wahl für Blackcrush.

Fomo würde ich jetzt nicht als Berater hinzuziehen um ein akkurates Bild zu bewerten. Aber da du ja soviel von ihm hälst - ignorieren wir mal Samsung. Die oben von mir genannten Hisense Geräten werden von ihm über den Klee gelobt. Gibt es zig Videos dazu.

Und zum Thema Blackcrush = in den ganzen Shootouts ist OLED immer an der Spitze obwohl es da massiv Blackcrush durch das Near Black Verhalten gibt. Trotzdem werden die jährlichen OLED Geräte als absolute Traum TVs für Kalibierer angepriesen.

Man muss sich aktuell nur mal das Video (müsste es von flatpanelshd geben) anschauen wo der Samsung QD-OLED gegen einen G1 und einen LG MiniLED verglichen wird. Dank dem QD-OLED fällt einem auf wie das eigentlich auszusehen hat.
Einen LG FALD hatte ich selbst schon da, die haben defintiv Probleme mit Blackcrush und das wird auch von rtings für den MiniLED so bestätigt. Trotzdem sieht man in dem Video das das Pillepalle ist im Vergleich zu OLED. Sich deswegen bei LCDs nur am Blackcrush aufzuhängen halte ich für gewagt. Vor allem da es bei Sony auch nicht anders wäre, würden die dahingehend optimieren. Es ist halt einfach ein Kompromiss.

Fomo ist insgesamt Samsung gegenüber ja nicht komplett abgeneigt. Er lobt ja auch einige Sachen bei denen. Aber akurates Bild kann Samsung halt nicht. Aber das hat Vincent auch schon öfters erwähnt und Digitalfernsehen in der Vergangenheit ebenso.

Und zum Thema Blackcrush = in den ganzen Shootouts ist OLED immer an der Spitze obwohl es da massiv Blackcrush durch das Near Black Verhalten gibt

Warst du vor Ort, um das beurteilen zu können?
Ein Video kann das nur bedingt wiedergeben und Panasonic oleds werden für die Durchzeichnung in dunklen Bereichen eher gelobt als kritisiert.

Man muss sich aktuell nur mal das Video (müsste es von flatpanelshd geben) anschauen wo der Samsung QD-OLED gegen einen G1 und einen LG MiniLED verglichen wird. Dank dem QD-OLED fällt einem auf wie das eigentlich auszusehen hat.

Ja klar, der Vividmode bietet da bestimmt eine verlässliche Basis und samsung hat den tv sicher nicht zu ihren Gunsten eingestellt.
Die gesamte Bilddarstellung unterscheidet sich so grundlegend, dass sich ein Vergleich schon fast verbietet.
Es ist noch nicht Mal geklärt, ob der lg oled nicht in einem Energiesparmodus lief, die Einstellungen dazu sind auch recht tief im Menü verborgen und naja, es ist letztlich ein Werbevideo.
Außerdem verwendet samsung displays ebenfalls oled zur Ansteuerung der qds, sollten sie black crush besser beherrschen, ist das wohl eher eine Frage der Ansteurung/ Backplane.

Das Videomaterial wurde übrigens von "B the Installer" angefertigt und glaube u.A. "Digital Trends" zur Verfügunv gestellt.

ehl (Beitrag #316) schrieb:

Außerdem verwendet samsung displays ebenfalls oled zur Ansteuerung der qds, sollten sie black crush besser beherrschen, ist das wohl eher eine Frage der Ansteurung/ Backplane.

Das wird auch eher Technologie bedingt sein. QD-Display ist von Grund auf RGB, das hat einfach Vorteile gegenüber WRGB. Konnte man ja schon beim LG Monitor mit gedrucktem JOLED RGB Panel sehen.

Aber bevor es jetzt hier wieder mit OLED vs LCD oder Samsung vs Sony weitergeht, lasse ich das ganze mal so ruhen und hoffe einfach das der X95K ein guter TV wird. Wovon ma ja stark ausgehen kann.

BethesdaFan (Beitrag #312) schrieb:

Das mit dem Referenzmonitor ist wie gesagt schön und gut, hat aber mit Consumergeräten nichts zu tun.

BethesdaFan (Beitrag #314) schrieb:

Und zum Thema Blackcrush = in den ganzen Shootouts ist OLED immer an der Spitze obwohl es da massiv Blackcrush durch das Near Black Verhalten gibt. Trotzdem werden die jährlichen OLED Geräte als absolute Traum TVs für Kalibierer angepriesen.

Also 2021 finde ich die Darstellung NB einfach nur grandios (77A80J). 2020 war das echt noch bescheiden dagegen.

Ein LCD hellt im Gegensatz dazu halt auch immer viel mit auf.

Beispiel: Laternen bei Cobra Kai im Dojo oder Fackeln bei Game of Thrones usw. bei HDR Content.

Kann ein LCD gar nicht korrekt darstellen.

Für mich, der von einem spitzen FALD zu OLED gewechselt ist gibt es kein besseres Bild als ein OLED. Meine persönliche Meinung und direkter Vergleich in den eigenen 4 Wänden.

Stärkem und Schwächen haben aber beide.

Da Heimkino für mich auch immer ein optimierter Raum ohne jedes Restlicht bedeutet gibt es nix anderes mehr als ein Selbstleuchter für mich.

Und egal wie geil die FALD LCDs 2022 werden, an das Pixeldimming kann man nicht ran kommen.

Wer HDR bei Tageslicht und Restlicht schauen will nimmt sicher besser einen brutal hellen FALD.

Im Dunklen könnte ich aber selbst den OLED nie ganz aufreißen. Dieser Dynamische Modus... da brennt es einem die Augen weg 👀

Erste Gerüchte zu den Preisen aus China vom Typen mit den weißen Handschuhen.

Sony X95K Preis Leaks aus China

die wurden doch bereits aus dem China Forum gestern oder vorgestern hier gepostet...

Die scheinen auch recht realistisch, nach 6 Monaten bei Sony ja meist 30% schon günstiger, dann wäre es preislich auch interessant.

Ralf65 (Beitrag #321) schrieb:

die wurden doch bereits aus dem China Forum gestern oder vorgestern hier gepostet... :D

Echt? Ging wohl an mir vorbei. Das Video zumindest ist von heute.

cyberpunky (Beitrag #322) schrieb:

Die scheinen auch recht realistisch, nach 6 Monaten bei Sony ja meist 30% schon günstiger, dann wäre es preislich auch interessant.

Viel mehr ist aber auch die Verfügbarkeit interessant.
Denn bei den Vorgängern war das eher "sub-optimal". Diese wurden dann irgendwann im Juni/Juli '21 auf dem Markt geworfen, und der Z9J erschien sogar August/September '21.
Und vier Monate später wird der Nachfolger bereits vorgestellt*... Gut, die CES findet ja immer Januar statt, aber es macht dann wenig Sinn im September zuzuschlagen, anstatt die 4 Monate kurz abzuwarten, was denn nun kommt

/
*Also wenn die 2022er Modelle jetzt auch noch sehr zeitnah erscheinen, dürften die Geräte zum Sommer hin preislich sehr attraktiv werden. Trotzdem würde ich die Vorstellung der 2023er abwarten (..auser man benötigt unbedingt sofort einen TV).
Mich würde interessieren, ob die Nachfolger der "K's" weiter verbessert und/oder konsequent weiter entwickelt werden, oder nur PKR-Maßnahmen betrieben werden.

Es sind nicht mal Preise und Performance der 2022er Modelle bekannt und nun wird schon auf Verbesserungen der 2023er Modelle spekuliert/gewartet, kapier ich nicht.

ogp-4-l1f3 (Beitrag #324) schrieb:

…aber es macht dann wenig Sinn im September zuzuschlagen, anstatt die 4 Monate kurz abzuwarten, was denn nun kommt …

Ich verstehe was du meinst bezüglich des späten Release letztes Jahr, aber wenn man das immer so handhaben würde wie du es beschreibst, dann hat man in 50 Jahren noch keine neue Hardware gekauft Das Spiel kannst du ja jedes Jahr spielen, es wird nie enden, bei jeder Technik.

Welcher (Sony)Chip wird beim X95K verbaut?

Hast du dir überhaupt irgendein Video, Bericht oder die Sony Homepage mal angesehen bzw. diesen Thread hier kurz überflogen? Diese Information kannst du selbst innerhalb weniger Sekunden einholen.

MrWhite66 (Beitrag #328) schrieb:

Hast du dir überhaupt irgendein Video, Bericht oder die Sony Homepage mal angesehen bzw. diesen Thread hier kurz überflogen? Diese Information kannst du selbst innerhalb weniger Sekunden einholen.

Nein, mit dem X95K habe ich micht jetzt nicht ausführlich beschäftigt, da ich eigentlich ein Auge auf dem A90J geworfen habe.

Deine absolut nutzlose und arrogante Antwort hättest du dir auch sparen können

Aber inzwischen kann man die Infos auch offiziell nachlesen:

Sony X95K Specs

Das hat weder was mit nutzlos, noch mit Arroganz zu tun. Aber solche Sachen kann man nun wirklich selbst innerhalb von Sekunden nachlesen, anstatt andere zu seinen Informations-Sklaven zu machen.

cyberpunky (Beitrag #325) schrieb:

Es sind nicht mal Preise und Performance der 2022er Modelle bekannt und nun wird schon auf Verbesserungen der 2023er Modelle spekuliert/gewartet, kapier ich nicht.

Achso... Du vertrittst also die Meinung, dass SONY nach dem Release der 2022er Modellen die Entwicklung auf die nächsten einstellen wird?
//
Ich würde sogar eins weitergehen, und behaupten dass Sonny mindestens 2-3 Jahre voraus plant und die nächsten Modelle bereits beschlossene Sache ist. Aber gut - nur meine persönliche Einschätzung.
//
Die 2022er müssen ja nicht schlecht sein. Doch SONY ist - wie so ziemlich alle Unternehmen - ein...? Richtig: Wirtschaftsunternehmen! Das muss also... wirtschaften. Stimmst Du mir zu, oder meinst Du bei SONY sind nur "Gutmenschen" am Werk - die natürlich wollen, dass wir die besten TVs in unserem Wohnzimmern haben - und uns diese auch liefern?
//
Kleine Anekdote: nicht immer steht der "Kunde" im Vordergrund (leider). Zwar werden Namhafte Unternehmen oft mit "Qualität" gleich gesetzt - irgendwo liefern solche Unternehmen auch sowas wie Standfestigkeit und gewinnen an Vertrauen ()z.B.: "Miele" mit ...20 Jahren)...
Doch wenn jedes Jahr ein "neues" Modell vom Hersteller geliefert wird, ist die Erwartungshaltung doch ebenso hoch (->Siehe: iPhone, nach dem Release wird sofort spekuliert was denn nun folgen wird, welche Features)

Was eigentlich nicht zu kapieren ist, warum diese Haltung von Dir?! Ich habe doch nichts "neues" oder "unrealistisches" angesprochen!

SONY könnte ja auch - wenn die 2022er Modelle wirklich (zu) gut angenommen werden - ja mit PKR Maßnahmen Geld aus den bestehenden Modellen rausnehmen, und an manchen Stellen zwar eine kleine "Verbesserung" (..denkbar: hdmi 2.1 auf alle Steckplätze), und an anderen wiederum Qualität rausnehmen - genau dort wo eben der "Otto-Norm-Mensch" es nicht bemerken wird!

@ben104
Was ist daran falsch, den Markt zu beobachten? Für meinen Teil habe ich gewartet bis die 2021er auf den Markt kamen, habe ich mich aber für den XH9505 entschieden - und es nicht bereut. Der 2022er ist nun für mich sehr interessant (miniLED), auch als 8K (weniger die Auflösung, vielmehr das qualitative(re) Panel und auch der Sound). Und bin sehr froh nicht den Z9J "geschossen" zu haben.

Also Ja - ich kann warten, bevor ich 4-5K€ hinblättere (..im Kamin verbrenne) mir einen TV holen, wo zwar ein gutes bis sehr gutes Panel (Z8H, Z9J) verbaut ist, aber die Funktionen (ALLM, VRR, 4K@120FPS, nur 2x hdmi 2.1) halbwegs oder gar nicht freigeschaltet sind...


Viele Grüße

Würde ich etwas verpassen, wenn ich meinen 75er ZD9 behalte?
Ich meine das angekündigte liest sich durchaus interessant
Aber der Alte hat noch 1,5 Jahre Garantie, natürlich kein HDMI 2.1, u. auch einen vermeintlich lahmen Prozessor.
Dabei laufen die von mir genutzten Streaming Dienste durchaus flott.
Also gefühlt fehlt mir im Moment nichts, od. habe hier einfach keine Ahnung von dem was ich versäumte?

Scheint als würde der letztjährige Mediatekchip erneut verbaut, sofern das nicht dem frühen Vorabstatus geschuldet sein sollte.
Also wieder kein 4k2k 120fps dolby vision und wahrscheinlich max. zwei hdmi 2.1 Anschlüsse bei allen Modellen.

redcliff (Beitrag #333) schrieb:

Würde ich etwas verpassen, wenn ich meinen 75er ZD9 behalte?

also ich sehe bis dato keinen Grund für etwas neues, bin immer noch rundum zufrieden.....

ehl (Beitrag #334) schrieb:

Scheint als würde der letztjährige Mediatekchip erneut verbaut, sofern das nicht dem frühen Vorabstatus geschuldet sein sollte.

Der selbe Chip soll wohl kommen, allerdings softwareseitig etwas überarbeitet. Glaube in einem der OLED Threads schrieb noch jemand, dass die 2021er Modelle die Verbesserungen des XR Chip nachträglich per Update erhalten sollen. Keine Ahnung ob das stimmt.

Das Gerücht mit dem XR Update stammt von Robert Zohn (Value Electronics). Ob da etwas dran ist, werden wir sehen ...

Guten Morgen an alle Mitschreibenden hier.


Ich bitte darum im Namen der Moderation um eine etwas entspanntere Kommunikation hier im Thema.

Wenn es etwas gibt, was den ein oder anderen Stören sollte, dann schreibt das einfach freundlich per PN, aber versucht hier beim Thema zu bleiben.

Ich wünsche allen einen entspannten Tag.


Rollei
Moderatoren Team Hifi-Forum

Uahhh bin schon sooo auf erste Eindrücke und Tests gespannt.
Und helle grau/weiße Bilder

redcliff (Beitrag #333) schrieb:

Würde ich etwas verpassen, wenn ich meinen 75er ZD9 behalte?

Das ist natürlich alles etwas im Trüben fischen, da der X95K ja noch gar nicht erhältlich ist und es dementsprechend auch keinerlei Tests oder Nutzererfahrungen gibt. Aber ich sehe es Ralf65, was soll der X95K besser können im Bezug auf Bildqualität, als der 75ZD9? Der 75ZD9 zaubert immer noch so ein tolles Bild, dass es eigentlich kein Grund gibt, einen funktionierenden 75ZD9 durch einen X95K zu ersetzen. Insbesondere dann, wenn man HDMI 2.1 nicht benötigt.

Wenn man sich bei der Diagonale vergrößern möchte, dann könnte der X95K evtl. interessant sein.
Aber ich würde meinen 75ZD9 nicht durch einen 75X95K ersetzen.

Allein durch den XR Chip ist die Bildbearbeitung schon sichtbar besser. Wieviel Jahre liegen zwischen dem X1-U und XR? 6-7 Jahre? Da ändert sich schon einiges. Ist natürlich immer die Frage, ob das für einen selbst ein ausreichender Grund für einen Wechsel ist.

Guten Morgen Ralf65 u. MrWhite66,

zunächst Danke für eure Einschätzung, die sich auch mit meiner deckt.
In der Tat schein mir im Moment, das Argument der größeren möglichen Diagonale attraktiver zu sein, als die Möglichkeit HDMI 2.1 zu nutzen u. 8K, wie auch immer, zuzuspielen.
Nichts desto Trotz sind neue Technologien spannend, Testergebnisse werden mit Freude gelesen, u. die regen Diskussionen darüber mit noch mehr Freude verfolgt.
Werde abwarten wo die Reise hingeht, u. mich mit dem momentanen Zustand arrangieren.

@VF-2_John_Banks
Ja klar, aber wie groß ist der Unterschied wirklich was bedeutet sichtbar besser konkret, u. spielt das in der Praxis daheim eine Rolle?
Oder ist es wie in der Werbung so gerne dargestellt, einfach nur weißer als weiß, u. das jedes Jahr aufs neue?

Es ist nicht wie bei Waschmittel!
Also ich hab es sofort gesehen und das sogar im Laden bei denkbar schlechten Bedingungen. Zuhause war das noch mal ein ganz anderes Level. Deswegen hatte ich auch nicht lange gefackelt.

VF-2_John_Banks (Beitrag #341) schrieb:

Allein durch den XR Chip ist die Bildbearbeitung schon sichtbar besser.

da wäre jetzt die Frage, wann und was der XR Chip im Vergleich da sichtbar besser macht (zaubert)...?

wenn man sich frühere Tests anschaut, dann zaubern auch frühere Sony Chips bereits, bekanntermaßen gibt es mit denen z.B. die wenigstens Artfefakte, aber das war eben auch schon früher so.
Ein Vorteil könnte die bessere Skalierung niederer Auflösungen sein, schaut man jedoch UHD, dann gibt es dabei keine Skalierung.
Gäbe es dabei dann deutlich sichtbare Unterschiede müsste man hinterfragen, worauf diese zurück zu führen sind, werden durch die neuen Features der XR Technik bestimmte Bereiche auf die das menschliche Auge besonders achtet einfach besonders betont, ist das dann im Sinne von neutral auch besser, oder nur besser vom persönlichen Geschmack.
Für mich ist ein großer Vorteil beim ZD9 immer noch der hohe native Panel Kontrast und damit der In-Bild Kontrast, durch das fehlen einer X-Wide Angle Technik

im Vergleich zwischen ZD9 und ZH8 z.B. erkennt man da schon einen recht großen Unterschied (Werte HDTVpolska),
von daher bin ich sehr gespannt, wie sich die neuen Modelle mit sehr vielen Dimming Zonen in dem Punkt dann schlagen werden.

ZH8
Durchschnitt 46100:1
Max: 90000:1
Min: 7 000:1

ZD9
Durchschnitt: 220000:1
Max: ∞:1
Min: 13700:1

daher gehe ich davon aus, einen unmittelbar erkennbaren Unterschied, wird man vermutlich in erster Linie mit einem OLED erkennen können.

redcliff (Beitrag #333) schrieb:

Würde ich etwas verpassen, wenn ich meinen 75er ZD9 behalte? Ich meine das angekündigte liest sich durchaus interessant Aber der Alte hat noch 1,5 Jahre Garantie, natürlich kein HDMI 2.1, u. auch einen vermeintlich lahmen Prozessor. Dabei laufen die von mir genutzten Streaming Dienste durchaus flott. Also gefühlt fehlt mir im Moment nichts, od. habe hier einfach keine Ahnung von dem was ich versäumte?

Ich spiele auch mit dem Gedanken, das Heimkino aufzurüsten.
Dabei habe ich zwei Kriterien a) ich möchte ein grösserer Bild b) die Bildqualität sollte gleichwertig oder evtl. sogar besser sein.
Bei meinem Budget würde neben dem 83" A90J eben auch der 85" X95K in Frage kommen.

Inwieweit die Mini LED Zonen des X95K mit den einzelnen Zonen des ZD9 mithalten können, wird sich noch zeigen^^

und da vermute ich, das man mit einem A90J wohl eher einen sichtbaren Vorteil erkennen kann, das auch trotz Einbußen bei der Helligkeit.

ich bin auf jeden Fall gespannt, wie das Dimming mit den 720 Zonen beim 85" (sollte die Anzahl zutreffen) arbeiten wird, speziell auf Grund der Äußerung aus dem China Bericht, dass das Dimming wohl in Verbindung mit der Helligkeit wohl schwierig zu realisieren sei, ohne das dabei die Abgrenzungen der Zonen sichtbar werden.

Flatpanels hat erste Eindrücke der Sony TVs und für mich klingt der X95K da doch wieder recht enttäuschend... Hab da echt mehr erwartet mit dem Backlight Master Drive auch. Auch das Blooming ist doch recht stark zu sehen auf dem Bild.

https://www.flatpane...owfull&id=1643099190

Based on what we saw X95K is a significantly better LCD TV than X90K but to make it relevant in the market it must, in our opinion, be cheaper than any of Sony's OLED TVs in every size class. It may sound harsh but with OLED TVs in the market this is the reality for high-end LCD TVs, and with QD-OLED TVs entering the mix in 2022 and 2023 it can be hard to see a bright future for LCD TVs.

Sony's QD-OLED TV was standing next to it and for the most part X95K did not come close to matching any of the OLED TVs in picture quality. Its main advantage is fullscreen brightness (which most likely comes with higher energy consumption) but in all other movie and game scenes it must surrender to the OLED TVs.

Okay, ich bin den raus aus der LCD-Nummer und gönne mir den 83er A90J

Ist doch wohl klar, dass die nen LCD gegen nen OLED immer alt aussehen lassen. Das ist wie bei den Shootout.

@Shaoran

Auf Fotos und Videos wird doch absichtlich überbelichtet, um solche Sachen erst richtig sichtbar zu machen. Ich würde da jetzt nicht so viel drauf geben. Mal sehen was dann die Tests sagen, bzw. wie der TV live wirklich aussieht. Was hier gleich wieder für Panik verbreitet wird!

Naja, Test kann man das nicht nennen, viel mehr eine eigene Meinung. Zumal, der QD-OLED sollte schon besser sein als ein Mini-LED. Sehe das Ganze jetzt nicht wirklich negativ. Es legt halt jeder anders wert auf bestimmte Dinge. Das war ein Ersteindruck.
Ich finde das schwarz gegenüber dem X90K krass, auch wenn man bei sowas mehr Blooming sieht. Bilder sind aber immer ungleich Reallife.

Ich finde das schwarz gegenüber dem X90K krass, auch wenn man bei sowas mehr Blooming sieht.

Das hat nichts mit Dimmingzonen und MiniLED zu tun, sondern einfach nur mit einer anderen Kontrastfilterscheibe. LCD bleibt LCD mit alle den bekannten Schwächen. 33 Mio Dimmingzonen kann man nicht mit groben 1000 oder 10000 Dimmingzonen schlagen. Was zählt ist der native Panelkontrast und da sind durch die Blickwinkelerweiterung viele LCDs trotz MiniLED eher noch schlechter geworden.

Okay, ich bin den raus aus der LCD-Nummer und gönne mir den 83er A90J

Als OLED-Besitzer macht etwas Anderes auch keinen Sinn.