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Der grosse Sony X3500/X3000 Einstellungs-Thread

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hando2
Ist häufiger hier
#1001 erstellt: 22. Apr 2008, 21:16

Reaven-X schrieb:
Falls ich Zeit habe, kann ich dir heut Abend mal meine Einstellung für HD posten.
Denk dann hast ne gute Grundlage.


Das wäre klasse..
Vielen Dank schon mal im voraus:)
McE
Inventar
#1002 erstellt: 23. Apr 2008, 19:08

Fudoh schrieb:
Sonst gibt's aber - denke ich - nichts wichtiges, was Sony übersehen hätte.

Grüße
Tobias


sehe ich auch so - viel besseres kenne ich nicht. sharp war zumindest früher bei den farbeinstellungen einfach noch weit differenzierter einstellbar.

imo nachwievor das für mich beste feature (auch wenn sharp das schon letzte generation hatte): kein overscan bei 720p (für ps3 benutzer ein unglaublicher vorteil!)
horde
Inventar
#1003 erstellt: 27. Apr 2008, 15:10

kein overscan bei 720p (für ps3 benutzer ein unglaublicher vorteil!)


Naja, und auch die DRC-Palette für 720p games nicht vergessen. Da holt der Sony gegenüber jedem anderen Panel ohne einen merklichen Vorteil in der Bildqualität heraus.

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 27. Apr 2008, 15:11 bearbeitet]
edi24
Ist häufiger hier
#1004 erstellt: 06. Mai 2008, 17:55
Hallo, kann mir mit der Smartlink Funktion jemand helfen.
Eigentlich müsste es ja ganz leicht sein ..
Habe das Sony Heimkinosystem DAR-X1R und halt den x3500.
Die Zwei müssten sich doch verstehen, habe viele Einstellungen probiert, aber geht nicht ...
Vor dem X3500 hatte ich einen alten Grundig TV und da ging es. Auf der DAR-X1R hat das Smartlink-Symbol aufgeleuchtet.
Die Funktion wäre echt praktisch, wenn ich die Aufnahme über das EPG am TV steuern könnte ...
Danke!
Linkinsoldier
Stammgast
#1005 erstellt: 06. Mai 2008, 17:58
Also bei mir klappts (bis auf das ausschalten danach...). Du musst es mit einem vollbelegten Skartkabel am AV2 Scartein/ausgang am Fernseher anstecken, und dann Smartlink in den Geräten aktivieren.

Was vllt noch wichtig ist: ich musste bei meinem Rekorder als Videosignal "composite" bzw. "Video" wählen, weil RGB und Smartlink scheinbar nicht beides funktioniert...

Hoffe dir geholfen zu haben,
Linkin
edi24
Ist häufiger hier
#1006 erstellt: 06. Mai 2008, 18:10

Linkinsoldier schrieb:
Also bei mir klappts (bis auf das ausschalten danach...). Du musst es mit einem vollbelegten Skartkabel am AV2 Scartein/ausgang am Fernseher anstecken, und dann Smartlink in den Geräten aktivieren.

Was vllt noch wichtig ist: ich musste bei meinem Rekorder als Videosignal "composite" bzw. "Video" wählen, weil RGB und Smartlink scheinbar nicht beides funktioniert...

Hoffe dir geholfen zu haben,
Linkin


Danke für die schnelle Antwort! Kämpfe immer noch ..
Wo kann man am x3500 die Smartlink-Funktion aktivieren, habe keine Einstellungsmöglichkeit gefunden ...

Danke!
Linkinsoldier
Stammgast
#1007 erstellt: 06. Mai 2008, 18:53

edi24 schrieb:

Danke für die schnelle Antwort! Kämpfe immer noch ..
Wo kann man am x3500 die Smartlink-Funktion aktivieren, habe keine Einstellungsmöglichkeit gefunden ...
Danke!


Sorry, hab mich n bissl unglücklich ausgedrückt. Smartlink musst du wohl hauptsächlich am Rekorder einstellen. Ich hab nur Grundeinstellungen->AV2 Ausgang auf Automatisch gestellt, alternativ denke ich, dass TV vllt n versuch wert wäre!
edi24
Ist häufiger hier
#1008 erstellt: 08. Mai 2008, 18:20

Linkinsoldier schrieb:

edi24 schrieb:

Danke für die schnelle Antwort! Kämpfe immer noch ..
Wo kann man am x3500 die Smartlink-Funktion aktivieren, habe keine Einstellungsmöglichkeit gefunden ...
Danke!


Sorry, hab mich n bissl unglücklich ausgedrückt. Smartlink musst du wohl hauptsächlich am Rekorder einstellen. Ich hab nur Grundeinstellungen->AV2 Ausgang auf Automatisch gestellt, alternativ denke ich, dass TV vllt n versuch wert wäre!

Also - Smartlink geht jetzt, das Kabel war fehlerhaft ....
Ich kann also über das EPG im TV aufnehmen. Nur die Direktaufnahme geht leider noch nicht. Geht die bei Euch? Also die verdeckte Taste in der TV-Fernbedienung.
Danke!
Linkinsoldier
Stammgast
#1009 erstellt: 08. Mai 2008, 19:00

edi24 schrieb:

Also - Smartlink geht jetzt, das Kabel war fehlerhaft ....
Ich kann also über das EPG im TV aufnehmen. Nur die Direktaufnahme geht leider noch nicht. Geht die bei Euch? Also die verdeckte Taste in der TV-Fernbedienung.
Danke!


Also die Taste funktioniert bei mir über den TV auch nicht, aber kA ob es das überhaupt soll. Wenn ich DVD auswähle (oben ihm Wahlmenü der FB), dann funktioniert es aber (dein Rekorder muss aber als DVD Gerät in der FB gespeichert sein, und kA ob nicht-sony Geräte die Taste auch verstehen!).

Gruß
Linkin
edi24
Ist häufiger hier
#1010 erstellt: 08. Mai 2008, 19:10

Linkinsoldier schrieb:

edi24 schrieb:

Also - Smartlink geht jetzt, das Kabel war fehlerhaft ....
Ich kann also über das EPG im TV aufnehmen. Nur die Direktaufnahme geht leider noch nicht. Geht die bei Euch? Also die verdeckte Taste in der TV-Fernbedienung.
Danke!


Also die Taste funktioniert bei mir über den TV auch nicht, aber kA ob es das überhaupt soll. Wenn ich DVD auswähle (oben ihm Wahlmenü der FB), dann funktioniert es aber (dein Rekorder muss aber als DVD Gerät in der FB gespeichert sein, und kA ob nicht-sony Geräte die Taste auch verstehen!).

Gruß
Linkin

Danke - mein Soundsytem mit Festplatte ist von Sony, dann müsste die Taste doch funktionieren - für was wäre sie sonst ...
Naja vielleicht gibt es ja noch eine Lösung, bin ja noch in der Probier-Phase.
Schöne Grüße!
Linkinsoldier
Stammgast
#1011 erstellt: 09. Mai 2008, 08:13

edi24 schrieb:

Danke - mein Soundsytem mit Festplatte ist von Sony, dann müsste die Taste doch funktionieren - für was wäre sie sonst ...


Kannst du das System mit der FB steuern? Wenn du es generell damit steuern kannst, und Sie von Sony ist, dann denke ich, dass der Knopf gehen müsste!
horde
Inventar
#1012 erstellt: 09. Mai 2008, 17:50
Kann mir mal jemand sagen, ob er allen Ernstes ein besseres HD-Bild als beim X3500 gesehen hat?

Gruss

Horde
liane100
Hat sich gelöscht
#1013 erstellt: 09. Mai 2008, 18:13

horde schrieb:
Kann mir mal jemand sagen, ob er allen Ernstes ein besseres HD-Bild als beim X3500 gesehen hat?

Gruss

Horde

@Horde
Ja mein Loewe Compose und dies im Ernst
Ja aber du hast recht, were mal sehr interassant welcher TV nun mom das beste HD-Bild macht gell....

Gruß
mr.niceguy1979
Inventar
#1014 erstellt: 09. Mai 2008, 18:23
der x3000 soll ähnlich gute ergebnisse erzielen .
sonst ist da nicht viel z.zt...
mfg
horde
Inventar
#1015 erstellt: 09. Mai 2008, 18:29

der x3000 soll ähnlich gute ergebnisse erzielen .


Ist mir auch aufgefallen!

Gruss

Horde
shoehn
Neuling
#1016 erstellt: 10. Mai 2008, 14:52
Hallo,
bin neu hier - auch dank Eurer Vorarbeit!

Jetzt habe ich allerdings mit meinem neuen 40x3500 ein Problem, welches man aber hoffentlich mit der richtigen Einstellung beheben kann:
Beim Zuspielen des PC-Signals vom Media-PC Sony Vaio Vgx-XL201 (ebenfalls neu), der Festplattenrekorder etc. ersetzen soll, kommt ein wunderbares Bildsignal an - aber kein Ton. Habe schon die Tonausgabe des HDMI-PC-Anschlusses überprüft, da scheint aber alles richtig eingestellt. Da ähliche Probleme im Internet schon öfter beschrieben sind, habe ich mal recherchiert, aber leider keine passende Lösung gefunden. Bei Panasonic-LCDs kann man wohl das digitale Audio-Signal über HDMI extra einstellen - aber das geht doch beim dem Sony nicht - oder etwa doch? Fällt Euch evtl. sonst noch was ein?
Vielen Dank!
S. Höhn
shoehn
Neuling
#1017 erstellt: 12. Mai 2008, 08:18
Hi,
so - nach 3 Tagen unruhigen Recherchierens und schieren Verzweifelns habe ich - mehr zufällig - die Lösung meines oben geschilderten Problems gefunden! Dies möchte ich hier auch gern dokumentieren - denn wie aus zahlreichen Google-Treffern zu entnehmen ist, gibt es ähnliche Probleme wie das Meinige öfters - d.h. s gibt offensichtlich viele, die nach Anschluss ihres PC an den LCD über HDMI kein Ton übertragen bekommen und an der Stelle nicht weiter kommen.

Die Erklärung des Problems scheint darin zu bestehen, dass offensichtlich viele HDMI-Ausgänge bzw. die dazugehörigen Grafikkarten nicht mit den "neuen" HDMI-Schnittstellen mit 1.3-Standard zurecht kommen. Durch die Inkompatibilität wird letztlich kein Tonsignal erkannt.

Für mein Vaio VGX-XL201 (Erscheinungsjahr 2006) trifft dies wohl zu. Per Zufall stieß ich nach lange erfolgloser Suche in einem Blog eines HTPC-Kollegen, der einen VGX-XL202 (inkl. Bluray) besitzt, auf diesen Tip und v.a. auf einen Link auf der Vaio-Support-Seite mit einem entsprechenden Download (HDMI Software Update 071128). Nicht wissend, ob dieses auch für meinen 201er funktioniert, habe ich es riskiert - und es hat funktioniert! Dauert aber ca. 45 min - der Download hat 52 MB, es sind mehrere langwierige Schritte, zwischenzeitlichen Neustart etc. - und dann hatte ich es!
Eine Änderung in den Einstellungen des LCD (KDL 40x3500) war nicht nötig (abgesehen davon, dass ich auch nicht gewusst hätte, wo da in der Beziehung noch irgend etwas hätte verstellt werden sollen).
Völlig unbegreiflich ist es, dass die Vaio-Support-Seite dieses Update weder unter den Modellen anbietet, noch die automatischen Updates dieses beinhalten (obwohl da regelmäßig irgendwas upgedatet wird...).

Hier also der Link:

http://support.vaio....DVID-01594202-UN.htm

Leider ist die Erklärung nur auf Englisch. Die letzten Schritte (ab Punkt 17) waren bei mir schon nicht mehr notwendig.

Ob dieses Update nun auch mit HDMI-Ausgängen anderer Hersteller funktioniert, muss man bezweifeln. Aber das Problem könnte jedenfalls das Gleiche sein! Und damit auch der Lösungsansatz!



Also dann - viel Erfolg!

Thrakier
Inventar
#1018 erstellt: 12. Mai 2008, 10:46

horde schrieb:

kein overscan bei 720p (für ps3 benutzer ein unglaublicher vorteil!)


Naja, und auch die DRC-Palette für 720p games nicht vergessen. Da holt der Sony gegenüber jedem anderen Panel ohne einen merklichen Vorteil in der Bildqualität heraus.

Gruss

Horde


Was genau ist das? RGB voll? Damit holst du sichtlich "Bildqualität" raus? Samsung unterstützt das auch und ich sehe so gut wie keinen Unterschied. Im Normalfall werden ja auch nur ein paar Grau- und Weißstufen hinzugefügt, woher soll der Unterschied also kommen.


[Beitrag von Thrakier am 12. Mai 2008, 10:48 bearbeitet]
horde
Inventar
#1019 erstellt: 12. Mai 2008, 11:06
@ shoehn

Toll, dass Du es selbst herausgefunden hast. Der thread dankt Dir für den link!

@ Thrakier

Nein, die DRC Palette hat mit RGB full oder limited nichts zu tun. Diese Einstellung gibts beim X3500 gesondert (mit merklichen Farb-, und Kontrast-Unterschieden).

Die DRC-Palette ist bis 1080i-Signale verfügbar. Der Zweck ist dabei, das Quellmaterial zu verändern. Ein Algo für das detail enhancement in 100 Stufen und ein Algo für anti-aliasing in 100 Stufen. Beide sind miteinander kombinierbar. Ich brauche es beispielsweise beim analogen TV, bald DVB und HDTV und eben bei 720p-games. 1080p und 1080p24 ist nicht verfügbar.

Bei von Haus aus sehr scharfen games mit Kantenflimmern kann man beispielsweise den Weichzeichner etwas hochdrehen, um den Effekt zu minimieren. Bei vielen PS3-games hole ich aber auch mehr Schärfe und details heraus. Und den Unterschied ohne aktivierte DRC-Palette sieht man sofort.

Gruss

Horde
Thrakier
Inventar
#1020 erstellt: 12. Mai 2008, 11:18

horde schrieb:

@ Thrakier

Nein, die DRC Palette hat mit RGB full oder limited nichts zu tun. Diese Einstellung gibts beim X3500 gesondert (mit merklichen Farb-, und Kontrast-Unterschieden).


Definiere "merklich". Der Unterschied sollte minimal bis gar nicht wahrnehmbar sein wenn das Gerät es richtig entgegen nimmt.
horde
Inventar
#1021 erstellt: 12. Mai 2008, 15:04
RGB full auf RGB full verglichen mit RGB begrenzt auf RGB begrenzt: der Unterschied ist klein.

RGB begrenzt auf RGB full ist der Unterschied gross verglichen mit auf RGB begrenzt. vice versa.

Gruss

Horde
Thrakier
Inventar
#1022 erstellt: 12. Mai 2008, 15:14

horde schrieb:


RGB begrenzt auf RGB full ist der Unterschied gross verglichen mit auf RGB begrenzt. vice versa.

Gruss

Horde


Äh ja, und genau so ist es dann ja auch vollkommen falsch konfiguriert...
horde
Inventar
#1023 erstellt: 12. Mai 2008, 15:42

Äh ja, und genau so ist es dann ja auch vollkommen falsch konfiguriert...


genau.

merklich: im Sinne spür- oder sichtbar. Damit meinte ich: nicht unsichtbar. Du meintest bestimmt: grosser Unterschied, wahrscheinlich falsch eingestellt, hehe.


[Beitrag von horde am 12. Mai 2008, 15:46 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#1024 erstellt: 12. Mai 2008, 15:51
horde, du hattest doch dazu mal bilder gepostet. war das hier oder im anderen forum? evtl. n link, damit man sich besser n eigenes "bild" machen kann...
mfg
horde
Inventar
#1025 erstellt: 12. Mai 2008, 16:07
zur DRC-Palette?

Das ist hier (Antwort 201):

http://www.hdtv-spac...dtuner-t902.200.html

Gruss

Horde
mr.niceguy1979
Inventar
#1026 erstellt: 12. Mai 2008, 16:12
japs, die meinte ich. es sind zwar nur kleinigkeiten, aber wenn man genau hinschaut...imho ist der unterschied auch tatsächlich noch ein bissl größer. allerdings kann man sehr viel zeit damit verbringen, wenn man es optimal einstellen will. jedes spiel benötigt eine eigene einstellung. bei oblivion ist der unterschied z.t. enorm. die kettenhemden, wenn man sich unterhält, blätter an den bäumen etc. bei falscher einstellung kann das bild aber auch schlechter werden. zu viel schärfe und das bild wird unruhig und anstregend. bis hin zum flimmern...
mfg


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 12. Mai 2008, 16:13 bearbeitet]
horde
Inventar
#1027 erstellt: 12. Mai 2008, 16:23
richtig. Von Haus aus scharfe games - die zu Kantenflimmern neigen - sollte man dann weichzeichnen, was auch tatsächlich etwas bringt. Es ist alles Einstellungssache, bis man mit dem Ergebnis zufrieden ist.

Gruss

Horde
Thrakier
Inventar
#1028 erstellt: 12. Mai 2008, 16:45

horde schrieb:

Äh ja, und genau so ist es dann ja auch vollkommen falsch konfiguriert...


genau.

merklich: im Sinne spür- oder sichtbar. Damit meinte ich: nicht unsichtbar. Du meintest bestimmt: grosser Unterschied, wahrscheinlich falsch eingestellt, hehe.


Ich finde ihn nichtmal spür- oder sichtbar. Aber er ist da. Ganz bestimmt.
horde
Inventar
#1029 erstellt: 12. Mai 2008, 16:53

Ich finde ihn nichtmal spür- oder sichtbar.


Welches Panel hast Du mittlerweile?
Thrakier
Inventar
#1030 erstellt: 12. Mai 2008, 18:33
Im Moment gar keins, da ich auf den W4000 warte, aber ich kenne es vom M86 her und von Röhrenmonitoren. Wenn das Gerät richtig kalibriert ist, sieht man da meines Erachtens keinen Unterschied. Es sei denn man hat die richtigen Testbilder und weiß genau, wohin man schauen muss. Mit Graustufen-Testbildern habe ich jedenfalls keine Unterschiede feststellen können.
horde
Inventar
#1031 erstellt: 13. Mai 2008, 19:08
und wenn der Kontrastumfang zwischen zwei Panelen differiert?
Thrakier
Inventar
#1032 erstellt: 13. Mai 2008, 21:11
Auch dann nicht. Weshalb auch!?
horde
Inventar
#1033 erstellt: 14. Mai 2008, 20:25
Weshalb nicht?
Thrakier
Inventar
#1034 erstellt: 15. Mai 2008, 07:54
KlausKinski
Ist häufiger hier
#1035 erstellt: 15. Mai 2008, 17:54
Guten Abend,

habe den 52 X 3500 schon ein paar Monate und bin im großen und ganzen recht zufrieden.

Unter Menü Bildschirm einstellen ---> Anzeigebreich ---> steht bei mir nur:

Normal und - 1 und -2

In der Beschreibung steht auf Seite 35 noch was von +1 und Vollpixel.

Wieso steht das bei mir nicht ???

Habe ich eine ältere Version ? Kann man eigentlich auch ein Update für die Kiste machen ?

DANKE, GRUß

KK
Linkinsoldier
Stammgast
#1036 erstellt: 15. Mai 2008, 18:44
[quote="KlausKinski"]
In der Beschreibung steht auf Seite 35 noch was von +1 und Vollpixel.

Wieso steht das bei mir nicht ???

Habe ich eine ältere Version ? Kann man eigentlich auch ein Update für die Kiste machen ?
[/quote]

Vollpixel geht nur bei 1080p input, +1 weiß ich nicht.

Update geht, wenn du in D bist sogar kostenlos. Ruf am besten einfach mal dazu den Sony Inhome Service an!


[Beitrag von Linkinsoldier am 15. Mai 2008, 18:45 bearbeitet]
mrc247
Stammgast
#1037 erstellt: 27. Mai 2008, 16:44
Hallo zusammen,

ich hab jetzt seit einer Woche einen 46X3000. Mit den Einstellungen hab ich mich bisher noch nicht befasst. Hab alle Einstellungen auf Default belassen.
Ich hab leider kaum Ahnung von der Materie und davon was die ganzen Einstellungsmöglichkeiten bedeuten. Werde mir aber gleich auch nochmal den Settings Guide & FAQ Thread genauer ansehen.

Ich habe in diesem Thread schein einiges gelesen. Darauf gekommen, auch etwas mit den Einstellungen herum experimentieren zu wollen, bin ich, weil ich finde das Bild der Wii (480p) sieht in der Grundeinstellung mehr als bescheiden aus.
PS3 Games und BD hingegen sehr gut, was ich so beurteilen kann, habs ja noch nicht besser gesehen. ;-)

Ich werde heute Abend mal die Einstellungen von Reaven-X als Grundlage nehmen, da er zu Anfang des Threads mal welche extra für die Wii gepostet hatte.

Wenn ihr noch irgendwelche Tipps für mich habt, immer her damit.


Danke & Gruß

mrc


@ Reaven-X

ich hab mir mal deine Einstellungen aus den ersten Seiten des Threads raus kopiert. Sind das hier deine aktuellen, oder hast du noch was verändert?





Erstmal noch zur Playstation 3 als Zuspieler:

Es ist bei der Einstellung im Menüpunkt BD/DVD-Einstellung --> "BD-/DVD-Video-Ausgangsformat (HDMI)" sehr wichtig das man nicht Y-Pb/Cb-Pr/Cr nimmt, sondern RGB. Ansonsten gibts übelst Grünstich, welchen man zwar mit Einstellungen rausbekommt, doch das Endergebniss war für mich nicht zufriedenstellend. Ebenso in diesem Menü die Kinokonventierung auf Video und 24Hz auf Ein.
Zudem unter Menüpunkt Anzeige das mit Crosscolor Effekt auf Aus und RGB Vollerbereich auf Voll. Sowie Superweiss auf Ein.
Zudem skaliere ich über die PS3 eine DVD sowie PS2 Games immer Vollbild. Mir ist klar das es so bei nicht 16:9 Material das Bild etwas verbreitert.

So sollte das ganze dann auch passen. Nun zu den Einstellungen.


Analoges SD Signal:

Bild

Eingangswahl: Analoges-TV
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 73
Helligkeit: 48
Farbe: 70
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: 50
Dyn.Rauschunterdrückung: Mittel
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
DRC-Modus: 1
DRC-Palette: Naturt. 15 / Klarheit 55
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig
Gamma: Aus
Weiss-Betonung: Aus
Farbraum: Standard
Farbbrilianz: Niedrig
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Niedrig
Randverbesserung: Niedrig

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: Analoges TV
Bildformat: Smart
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Normal
H. Position: 0
V. Position: 0
V. Amplitude: Max

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Standard
Film-Modus: Aus

(rest ist grau und nicht aktivierbar)


Wii per Komponente über 480p:

Bild

Eingangswahl: AV3
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 75
Helligkeit: 50
Farbe: 80
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
DRC-Modus: Modus 1
DRC-Palette: Naturt. 35 / Klarheit 1
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastdarstellung: Hoch
Gamma: Mittel
Weiss-Betonung: Hoch
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Hoch
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: AV3
Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Normal
H. Position: 0

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Hoch
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
Farbmatrix: ITU709 (leicht dünkleres Bild, dafür bessere Farben)

(rest ist grau und nicht aktivierbar)


PS3-Game

Bild

Eingangswahl: AV5
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 78
Helligkeit: 50
Farbe: 80
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
DRC-Modus: Modus 1
DRC-Palette: Naturt. 25 / Klarheit 1
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastdarstellung: Mittel
Gamma: Niedrig
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Mittel
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: AV5
Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Normal
H. Position: 0

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Hoch
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll



PS3-Einstellungen:

BD/DVD -> BD-/DVD-Video-Ausgansformat (HDMI) -> RGB

BD/DVD -> BD-Ausgabe 1080p24Hz (HDMI) -> Ein

Anzeige-Einstellungen -> Filter zur Reduzierung von Cross-Color-Effekten -> Aus

Anzeige-Einstellungen -> RGB Voller Bereich (HDMI) -> Voll

Anzeige-Einstellungen -> Y Pb/Cb Pr/Cr Superweiss (HDMI) -> Ein

PS3-BD/DVD

Bild

Eingangswahl: Allgemein
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 75
Helligkeit: 50
Farbe: 66
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzkorrektur: Niedrig
Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig
Gamma: Mittel
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Mittel
Weissabgleich: Grün Bias -7 (Rest auf 0)
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Bildschirm einstellen

Eingangswahl: AV5
Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Anzeigebereich: Vollpixel

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Standard
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll



[Beitrag von mrc247 am 27. Mai 2008, 16:46 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#1038 erstellt: 27. Mai 2008, 17:50
nur als anmerkung:

PS3-Einstellungen:

BD/DVD -> BD-/DVD-Video-Ausgansformat (HDMI) -> RGB

Anzeige-Einstellungen -> Y Pb/Cb Pr/Cr Superweiss (HDMI) -> Ein


schließt sich aus, bzw. hat keinen einfluss. y pb... superweiß bringt nur etwas, wenn ich auch per y pb ausgebe.

ebenso hat rgb voll nur einfluss, wenn ich per rgb ausgebe. den grünstich hast du per y pb...nur, wenn du am tv rgb auf voll stellst. stellst du am tv auf begrenzt, dann kannst du auch per y pb... filme ausgeben, ohne einen grünstich zu bekommen. dafür kannst du dann am tv eine passende farbmatrix auswählen (für sd itu
601 und für hd itu 709). ist imho die bessere wahl. wurde aber auch alles im laufe des threads geklärt. genau so dürfte sich im laufe des threads die farbe wohl um bei 55 einpendeln und höchstens farbraum weit bei brillianz gering...
mfg

ps: spiele werden von der ps3 immer per rgb ausgegeben (--> voll/voll - begrenzt/begrenzt beachten).


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 27. Mai 2008, 17:51 bearbeitet]
Reaven-X
Inventar
#1039 erstellt: 28. Mai 2008, 16:44
Einstellungen für 40" + 46" X3000/3500

Analoges SD Signal:

Bild

Eingangswahl: Analoges-TV
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 80
Helligkeit: 48
Farbe: 62
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: 50
Dyn.Rauschunterdrückung: Mittel
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
DRC-Modus: 1
DRC-Palette: Naturt. 15 / Klarheit 55
Schwarzkorrektur: Aus (Schmierenverursacher)
Verb. Kontrastdarstellung: Aus
Gamma: Aus
Weiss-Betonung: Aus
Farbraum: Standard
Farbbrilianz: Aus
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Niedrig
Randverbesserung: Niedrig

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Aus (od. Standard)
Film-Modus: Aus

(rest ist grau und nicht aktivierbar)


Digitales SD Signal:

Bild

Eingangswahl: Digitales-TV
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 80
Helligkeit: 48
Farbe: 62
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: 50
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
DRC-Modus: Aus
Schwarzkorrektur: Aus (Schmierenverursacher)
Verb. Kontrastdarstellung: Aus
Gamma: Aus
Weiss-Betonung: Aus
Farbraum: Standard
Farbbrilianz: Aus
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Niedrig
Randverbesserung: Niedrig

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Aus (od. Standard)
Film-Modus: Aus

(rest ist grau und nicht aktivierbar)


Wii per Komponente über 480p:

Bild

Eingangswahl: AV3
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 80
Helligkeit: 50
Farbe: 80
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
DRC-Modus: Modus 1
DRC-Palette: Naturt. 35 / Klarheit 1
Schwarzkorrektur: Aus (Schmierenverursacher)
Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig
Gamma: Aus
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Mittel
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Standard
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
Farbmatrix: ITU709

(rest ist grau und nicht aktivierbar)


PS3-Game

Bild

Eingangswahl: AV5
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 80
Helligkeit: 50
Farbe: 80
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rauschunterdrückung: Aus
DRC-Modus: Modus 1
DRC-Palette: Naturt. 25 / Klarheit 1
Schwarzkorrektur: Aus (Schmierenverursacher)
Verb. Kontrastdarstellung: Niedrig
Gamma: Aus
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Weit
Farbbrilianz: Mittel
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Standard
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll


PS3-DVD/BD

Bild

Eingangswahl: Allgemein
Bild-Modus: Kino
Hintergrundlicht: 3
Kontrast: 80
Helligkeit: 48
Farbe: 64
Farbtemp: Neutral
Bildschärfe: Max
Dyn.Rauschunterdrückung: Aus
Schwarzkorrektur: Aus (Schmierenverursacher)
Verb. Kontrastdarstellung: Aus
Gamma: Aus
Weiss-Betonung: Niedrig
Farbraum: Standard
Farbbrilianz: Mittel
Weissabgleich: alles 0
Detailverbesserung: Hoch
Randverbesserung: Hoch

Video-Einstellung

Bewegtbild-Opti. Standard
Film-Modus: Aus
Spiele/Text-Modus: Aus
x.v.Colour: x.v.Colour
Foto-Farbraum: sRGB
RGB-Dynamikbereich: Voll



Grundeinstellungen

Energiesparen: Gering
Lichtsensor: Aus


PS3-Einstellungen:

BD/DVD -> BD-/DVD-Video-Ausgansformat (HDMI) -> RGB

BD/DVD -> BD-Ausgabe 1080p24Hz (HDMI) -> Ein

Anzeige-Einstellungen -> Filter zur Reduzierung von Cross-Color-Effekten -> Aus

Anzeige-Einstellungen -> RGB Voller Bereich (HDMI) -> Voll


[Beitrag von Reaven-X am 29. Mai 2008, 04:32 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#1040 erstellt: 28. Mai 2008, 20:57
ITU.709 beim Wii ist falsch, das Signal ist ITU.601 kodiert. Ansonsten vielleicht die Frage, warum Du durch Deine Helligkeitseinstellung (z.b. bei PS3 BD) zusätzlichen Blackcrush in Kauf nimmst, in dem Du Helligkeitswerte unter 52 einstellst ? Kannst Du denn bei einem Scope Film zwischen 48 und 52 (Helligkeit) einen Unterschied in den Filmbalken feststellen ?

PS3 Crosscolor Redution & Superwhite spielen bei Deinen Einstellungen keine Rolle, weil Du nicht via FBAS (Crosscolor Reduction) oder YCbCr (Superwhite) an den TV gehst.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 28. Mai 2008, 20:58 bearbeitet]
Reaven-X
Inventar
#1041 erstellt: 29. Mai 2008, 04:24
Das mit den PS3 Einstellungen ist schon klar, doch wenn ich die aktiviert lasse, passiert auch nichts, da kein Effekt wegen RGB. Schalte ich mal um, müsste ich diese jedesmal zusätzlich auch wieder aktivieren.

Bei der Wii ist das deine Meinung. Ich habs längere Zeit verglichen und kam zum Ergebniss das mir 709 besser gefällt, da das Bild besser mit dunklen Konturen umgeht. Bisher war es spielübergreifend so.
Stark ausgeprägt kann man es zbsp in Metroid 3 zu sehen.

Meine Helligkeitseinstellung verursacht kein Blackcrush. Alles über meiner gewählten Helligkeit macht mir das Bild zu hell und erscheint mir zu unnatürlich.
Ich schaue sehr viel DVD/BD auch Serien mit minderer Quali, kann ich daher nicht bestätigen und schwarz ist schwarz.

Mir ist schon klar das sich hier gewisse Leute per diversen DVD's das Teil kalibrieren, auch das da was von Helligkeitswerten von 56 und mehr geschrieben wurde.
Hab ich alles getestet und gefällt mir absolut nicht.
Bedenke das dein 52" einen tieferen Kontrast hat. Daher kannst du meine Einstellungen (vorallem in Punkto Schwarzwert/Helligkeit) nicht 1:1 vergleichen. Bei dir müssten diese daher etwas höher liegen, als bei nem 40/46er.
Ebenso spielt zusätzlich der Aufstellort des TV's eine Rolle wodurch Helligkeit und Kontrast relativ individuell zu behandeln sind.

Ich bin mehr als zufrieden mit meinen Einstellungen und sie haben sich für mich als wahre allrounder bestätigt. Wie die Leute damit umgehen, welche die Einstellungen gerne haben wollten, ist mir relativ egal


[Beitrag von Reaven-X am 29. Mai 2008, 04:35 bearbeitet]
KlausKinski
Ist häufiger hier
#1042 erstellt: 29. Mai 2008, 06:20
@Reaven

Danke für Deine Bemühungen !!!

Werde es heute Abend mal umstellen, werde Dir dann berichten ob das Schmieren weg ist bzw. verbessert ist. Gestern hat Unity Media Frequenzen umgestellt, musste komplett neuen Suchlauf machen und habe alle Programme neu editiert !

Was mich nur "ankotzt" ist dieses Drecksbild von Eurosport, insbesondere wo sie jetzt Tennis aus Paris übertragen. Eurosport hat bei mir mit Abstand das schlechteste Bild !!!

Nochmals DANKE, Gruß

KK


[Beitrag von KlausKinski am 29. Mai 2008, 06:20 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#1043 erstellt: 29. Mai 2008, 09:09

Bei der Wii ist das deine Meinung.

Das hat mit Meinung nichts zu tun. Der Wii kodiert nunmal in ITU.601. Aber hey, es ist ein Videospiel und wenn Dir die HD Dekodierung besser gefällt, dann bitte.

Grüße
Tobias
Reaven-X
Inventar
#1044 erstellt: 29. Mai 2008, 10:48
Na ich hoff du hast das nicht als Angriff gewertet

Es war meine Erklärung wieso ich es auf 709 stehen habe, auch diesem und jenem Grund.
Mir ist schon klar das da eigentlich 601 der Standard wäre, habe das schon vor ca 3 Monaten mal diskutiert.

Wer am Ende welche Einstellungen hat, ist doch egal, solang betreffende Besitzer und dessen Besucher damit wunderbar klar kommen.


@KK

Du hast ja glaub ich einen 52er? Wenn dir das Bild zu dunkel ist, musst du deinen Kontrast anheben und ebenfalls leicht die Helligkeit, damit dein Endergebniss mit nem 40/46er vergleichbar ist.

Und ja Eurosport ist ein absolut mieser Kanal, was die Qualität angeht. Da sind selbst analoge Quellen einiges besser als Eursport in digital
1234quattro
Stammgast
#1045 erstellt: 29. Mai 2008, 12:16
@Reaven-X

kann mich Fudoh nur anschliessen;
bei Helligkeit unter 52 verlierst du auf jeden Fall Grauwerte (Schwarzabstufung), insbesondere wenn man zusätzlich noch die Schwarzkorrektur anschaltet.
Am besten mal eine Test DVD besorgen, die offenbart dir schnell die richtigen Einstellungen für Helligkeit und Kontrast.
Wenn Einstellungen unter 52 von dir gewollt sind ist es natürlich o.k., dann hast du halt mehr Schwarz auf dem Bild, ohne dass es dunkler wird


[Beitrag von 1234quattro am 29. Mai 2008, 12:18 bearbeitet]
mrc247
Stammgast
#1046 erstellt: 29. Mai 2008, 15:24
Hallo nochmal zusammen,

erstmal vielen Dank an Reaven-X das er noch mal seine Aktuellen Einstellungen gepostet hat.

Ich hab mich vorgestern Abend intensiv mit dem Settings Guide Thread und den Einstellungen an meinem neuen TV auseinander gesetzt.

Bevor ich jetzt gleich meinen ganzen Haufen Fragen los werden möchte, will ich betonen, das ich mich was das ganze angeht als Noob bezeichnen sollte. Ich bin gerade am lernen. ;-)

Mein Ziel ist es für mich die best möglichsten Einstellungen zu finden und zwar mit dem Hauptaugen merk auf Videospiele. BD und DVD werden natürlich auf verwendet.

Ich werde die Einstellungen für meine 3 Eingänge differenzieren: Analog TV, Wii und PS3.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die Default Einstellungen, die Empfehlungen im Settings Guide Thread und die von Reaven-X in einer Tabelle zu vergleichen.

Dabei ist mir eines sofort aufgefallen, die Default Einstellungen weichen total von den hier im Board empfohlenen Einstellungen ab.
Hintergrundlicht auf 10, Kontrast auf 100, Farbtemperatur auf kalt machen ein sehr krasses Bild. Beim PS3 spielen fällt es durch HD gar nicht so auf, aber die Wii sieht aus als wäre sie mit nem Composite Kabel an einer Röhre angeschlossen und nicht per Component per 480p an nem LCD.


So dann folgen jetzt mal meine Ganzen fragen:

Reaven und Fudoh sollen es jetzt bitte nicht persönlich nehmen, das ich ihre Einstellungen so detailliert hinterfrage und gegenüberstelle. Für mich waren sie nur der einzige Ansatz den ich hatte und ich hoffe so, durch eure Mithilfe, zulernen meinen TV richtig Einzustellen.


Frage1
Erstmal zu dem Bild Modus. Standard mäßig steht es auf Brillant. Außerdem kann man noch Standard, Kino und Benutzerdefiniert auswählen. Reaven usw. haben immer Kino gewählt. Wenn ich den Settings Guide Thread richtig verstehe ist es doch eigentlich egal welche Einstellung man hier nimmt, da man diese eine dann ja verändert. Heißt doch im endeffekt, dass wenn man auf alles 4 Einstellungsmöglichkeiten das gleiche auswählt auch alle 4 das gleiche Bild liefern oder sehe ich das falsch?

Frage2
Bei Kontrast und Helligkeit decken sich die Einstellungen aus dem Settings Guide Thread und den von Reaven ja weitest gehend.

@Reaven
bei Farbe hast du bei der Wii und der PS3 neutlich höre Werte genommen. Hast du das gemacht weil du es gerne knallig bund magst oder sollte bei Games generell mehr Farbe rein?

Frage3
Im Settings Guide Thread wird empfohlen die Farbtemperatur auf warm2 zusetzten. Bei meinem rumprobieren vorgestern fand ich es aber etwas überdreht, finde wie Reaven scheinbar auch die Einstellung neutral ganz gut. Wie sieht das bei anderen aus? haben wir einen komischen Geschmack?

Frage4
Bei Bildschärfe sagt der Settings Thread 0 bei 1080p und 30-40 bei 720p.

@Reaven
Du nimmst bei Wii, PS3 und BD immer max. Wieso das? bzw. wer hat recht? ;-)

Frage5
Was bedeuten die Modi bei "DRC-Modus"?
und was bedeuten die Einstellungen bei natur und Klarheit?
Im Settings Guide steht das diese Einstellungen den deinterlacers und den Scalers betreffen. Für mich mit meinen ganzen SD Konsolen also hoch interessant.

Frage6
Verb. Kontrastdarstellung wird im Settings Thread als unbrauchbar beschieben.

@Reaven
wieso hast du das bei Wii und PS3 Games auf niedrig?

Frage7
Gamma steht Standard mäßig auf Mittel und im schon oft erwähnten Thread wird empfohlen diese Einstellung nicht zu ändern.

@Reaven
wieso hast du das bei Wii, PS3 und BD ausgeschaltet?

Frage8
Im Thread wird Farbraum auf Standard empfohlen weil "weit" bisher von keiner Quelle unterstützt wird und teilweise auch falsche Farben liefert.

@Reaven
wieso hast du das bei Wii und PS3 Games auf "weit" gestellt?

Frage9
Bei Farbbrilianz ist es das gleiche, Thread sagt nicht wünschenswert, also "aus" und Reaven hat es bei Wii, PS3 und BD auf "Mittel"

Frage10
Bei Detailverbesserung steht im Thread "bei HD aus, bei SD low und high ist ein no go.

@Reaven
auch wenn ich vielleicht nerve mit meinen ganzen frage, aber du hast es auf hoch, also der krasse Gegensatz zu den anderen Empfehlungen, wieso hast du das so eingestellt?

Frage11
Bei der Randverbesserung ist es das gleiche, im Thread steht "lieber lassen" und Reaven hat es auf "hoch"

Frage12
nächste Ungereimtheit ist x.v. Colour. Im Thread steht "finger weg" weil nur im ganz neuem HDMI Standard implementiert. Im Standard steht’s auf "Normal" und Reaven hast auf x.v. Colour stehen.

Frage13
Beim Foto-Farbraum ist es das gleiche, Thread sagt nutzlos wenn nicht richtiges Equipment. Default stehts auf sycc und Reaven hats auf sRGB.

Frage14
Zur Farbmatrix steht im Thread interlaced = ITU.601 und progressiv = ITU.709. Deshalb müsste Reavens Einstellung für die Wii mit 709 doch richtig sein, da die Wii 480p ausgibt.
Wieso sagen jetzt hier andere, das diese Einstellung falsch sei?

Frage15
So jetzt erstmal die letzte Frage zum "RGB-Dynamikbereich".

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe gibt es zwei rangehens weisen.

Möglichkeit 1:
RGB-Dynamikbereich = RGB Range Limited
und an der PS3
BD-/DVD-Video-Ausgangsformat = Ycbcr
RGB Vollerbereich = limited

Möglichkeit 2:
RGB-Dynamikbereich = Voll
und an der PS3
BD-/DVD-Video-Ausgangsformat = RGB
RGB Vollerbereich = Voll

Welche Unterschiede haben diese beiden Möglichkeiten und welche Vor- und Nachteile haben sie? der Thread und Reaven sind, wie sollte es anders sein, scheinbar auch hier nicht einer Meinung.


Ich würde mich sehr freuen wenn ihr auf Meine fragen antwortet könntet um meine Unklarheiten zu beseitigen und mir helfen zulernen.

Danke schon mal für eure Antwortet

Gruß mrc


[Beitrag von mrc247 am 29. Mai 2008, 15:59 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#1047 erstellt: 29. Mai 2008, 15:50

Mein Ziel ist es für mich die best möglichsten Einstellungen zu finden und zwar mit dem Hauptaugen merk auf Videospiele. BD und DVD werden natürlich auf verwendet.

wobei ich es generell nicht klug finde Einstellungen 1:1 übernehmen zu wollen. Viel wichtiger ist doch zu verstehen, warum du welche Einstellung machst und dass DIR das Bild am Ende gefällt.


Hintergrundlicht auf 10, Kontrast auf 100, Farbtemperatur auf kalt machen ein sehr krasses Bild.

Das sind Showroom Einstellungen, die nicht dafür gemacht worden sind zuhause benutzt zu werden.


Heißt doch im endeffekt, dass wenn man auf alles 4 Einstellungsmöglichkeiten das gleiche auswählt auch alle 4 das gleiche Bild liefern oder sehe ich das falsch?

nein, stimmt nicht und wurde irgendwo mal geklärt. Standard hat eine Schärfe Offset von +40-50, sprich Standard mit Schärfe 0 ist wie Custom mit Schärfe 40-50. Generell sind Custom, Cinema und Standard brauchbar um zu speichern was man will. Brilliant nicht, weil das iirc in die Einstellungen hereinspielt.


Im Settings Guide Thread wird empfohlen die Farbtemperatur auf warm2 zusetzten. Bei meinem rumprobieren vorgestern fand ich es aber etwas überdreht, finde wie Raven scheinbar auch die Einstellung neutral ganz gut. Wie sieht das bei anderen aus? haben wir einen komischen Geschmack?

nein, aber ihr seit es "falsch" gewohnt. Warm 2 landet bei knapp unter 6400°K, Warm 1 bei 7400°K. "Soll" liegt bei 6500°K. Aber wer's gern kühler mag, nimmt halt Warm 1 oder Neutral. Man darf einfach immer nicht vergessen, dass Röhren und alle PC TFT Monitore nicht für Filme kalibriert sind.


Bei Bildschärfe sagt der Settings Thread 0 bei 1080p und 30-40 bei 720p.

wohlbemerkt bei Standard. Bei Custom müsste man 40-50 dazuaddieren. (bei 1080p)


Du nimmst bei Wii, PS3 und BD immer max. Wieso das? bzw. wer hat recht? ;-)

ich mag Schärfe, aber keine Artefakte durch die Schärfung.


Gamma steht Standard mäßig auf Mittel und im schon oft erwähnten Thread wird empfohlen diese Einstellung nicht zu ändern.

Gamma niedrig oder Mittel ist das Soll. Gerade wenn man das Display aber sonst recht dunkel (plasma-like) einstellt, schadet es nicht die Gammakurve auch zu senken. Dient dem Schwarzwert.


@Raven
wieso hast du das bei Wii und PS3 Games auf "weit" gestellt?

poppiger bei Games ?


Bei Detailverbesserung steht im Thread "bei HD aus, bei SD low und high ist ein no go.

so weit liegen high und low nicht auseinander. Aber wie schon oben gesagt, es führt zu Artefakten an den Kanten. Edge Enhancement nutze ich gar nicht. Detail Enhancer auf low, wenn ich bei einer Quelle die NR einschalte (als Kompensation sozusagen).


nächste Ungereimtheit ist x.v. Colour. Im Thread steht "finger weg" weil nur im ganz neuem HDMI Standard implementiert. Im Standard steht’s auf "Normal" und Raven hast auf x.v. Colour stehen.

Wide Color, x.v Color etc pp sind alles Sachen die zu einen gewissen subjektiven Eindruck führen können, die das Bild aber immer weiter von der Norm wegbringen.


Beim Foto-Farbraum ist es das gleiche, Thread sagt nutzlos wenn nicht richtiges Equipment. Default stehts auf sycc und Raven hats auf sRGB.

Schaut jemand Fotos auf dem Sony ? Die Option beeinflusst Videos nicht.


Zur Farbmatrix steht im Thread interlaced = ITU.601 und progressiv = ITU.709. Deshalb müsste Ravens Einstellung für die Wii mit 709 doch richtig sein, da die Wii 480p ausgibt.

ED-TV, also 480p ist die Ausnahme, weil man so, mal so gehandhabt. Richtig ist: SD (also 480/576i) ist ITU.601. Der Rest ist ITU.709 - sofern der Player es richtig macht. ED (480/576p) sollte eigentlich ITU.709 sein, da das Format aus einer Zeit stammt, als es HD noch nicht gab und progressive das höchste der Gefühle war, wird hier oft (meistens?) ITU.601 verwendet.


So jetzt erstmal die letzte Frage zum "RGB-Dynamikbereich".

Man muss im Grunde sagen: RGB via HDMI ist eine Notlösung und stammt aus DVI Zeiten. *DER* defakto Standard für Video via HDMI ist YCbCr und das ist IMMER "limited" (also 16-235 Videorange).

Nutzt man die PS3 also für BDs und will die BDs auch im nativen Format sehen ohne dass die PS3 den Farbraum konvertiert, dann ist YCbCr schonmal Pflicht und damit auch den TV auf limited zu stellen. Die Spiele und das Dashboard sollte man dann halt einfach so anpassen, dass sie auch so laufen und man nicht immer am TV umschalten muss.

Alles auf RGB voll zu fahren geht genauso, macht im Grunde dasselbe Bild ist aber einfach nicht korrekt, den wer weiss schon wie gut oder schlecht (gerade in Hinblick auf Blacker than Black und Whiter than White) die PS3 denn Videosignale wirklich umrechnet.


Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 29. Mai 2008, 16:03 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#1048 erstellt: 29. Mai 2008, 15:54
1. brilliant ist nicht zu empfehlen, ausser bei irgendwelchen präsentationen in einem stark beleuchteten raum. du hast da nicht alle einstellungsmöglichkeiten. die anderen sind im prinzip gleich. ausnahme ist die schärfe bei standard. standard ist bei bildschärfe 50 (als bsp.) "schärfer" als kino bei 50. somit kannst du rein theoretisch bei 100 und standard ein schärferes bild erreichen. bildschärfe 100 fahre ich nie, aber trotzdem habe ich standard. man weiß ja nie.

3. nein, viele finden warm2 nicht gut. auch wenn es wohl einer norm entspricht. neutral ist da meine einstellung. mach was dir gefällt.

4. probier die schärfe aus. nimm einen hd film, mach ein standbild mit vielen kleinen details und probier aus, was dir gefällt. wenn es zu scharf wird, fängt es bei kamereaschwenks bei mir an zu flimmern.

5. richtig. auch hier probier es aus. es gibt leider keine allgemeine optimale einstellung. bei 720p spielen muss ich jedes mal testen, da jedes spiel anders ist. mal zu weich, mal flimmert es usw. wenn ich keine lust habe, dann deaktiviere ich. anders bei analog/digital tv. einmal testen und einstellen, dann sollte es im prinzip passen. natürlich haben aber auch hier verschiedenen sender verschiedene qualitäten, also stimmt dies auch nur bedingt.

6. fudoh in ehren und in der theorie stimmt dies bestimmt auch, außerdem ist es eine gängige meinung, dass die bildverbesserer das bild verschlechtern. ich habe es auf gering und es gefällt mir . also, dein geschmack ist entscheidend...teste . was es macht, sollte ja sofort auffalen.

7. bei mir gering

8./9. beide wirken zusammen auf die farben. wer viel wert auf neutrale/realistische farben legt, fährt sicher eine konservative einstellung. mir gefällt weit und gering bei farbe 55 sehr gut. wenn es zu viel wird, dann fangen gesichter an rötlich zu leuchten, um nur ein beispiel zu nennen. zusätzlich habe ich diesen x.v. color aktiviert, weil es diesen effekt abschwächt. n bissl kräftig gefällt mir, aber es muss sich im rahmen bewegen. jeder wie er mag.

10. ich finde die detailverbesserung gelungen und nutze sie stets auf hoch. auch hier, such dir eine geeignete szene auf hd, standbild und testen. für mich ist es deutlich schärfer. geschmackssache. für mich aber deutlich.

11. randverbesserung macht im prinzip die ränder dicker. hast du einen pc am tv? hintergrundbild und testen. habe einen drachen (silber) und im hintergrund ist eine schneelandschaft. somit hat der drache einen schwarzen "rand". dieser wird deutlich dicker. bei hd überflüssig. bei sd kann das durchaus sinn machen...

12. s. 8./9.

14. nein - theoretisch sollte für sd 601 und für hd 709 richtig sein. aber auch hier, wenn es bei anderer einstellung dir besser gefällt, bitte...

15. soweit stimmt das. du brauchst nur an der ps3 nicht begrenzt einstellen, wenn du y pb... nutzt, weil rgb gar nicht greift. am tv musst du unbedingt begrenzt einstellen. spiele werden immer per rbg zugespielt, so dass du da dann begrenzt lassen kannst, wenn die ps3 auch so eingestellt ist. sonst auf voll umstellen.
der unterschied ist gering, aber vorhanden. auch hier, schau dir einen film an, dvd und bd, standbild und teste es. die farben sind leicht anders. deswegen evtl. auch unterschiedliche settings. der eine hat rgb, der andere y pb...

mfg


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 29. Mai 2008, 16:00 bearbeitet]
Reaven-X
Inventar
#1049 erstellt: 30. Mai 2008, 04:51
Hehe ihr seid ja fleissig

Fudoh hat schon einige Dinge beantwortet.

Ich muss dazu nochmals erwähnen, das die Helligkeit bei euch gerne höher ausfallen darf. Mein TV steht in einem relativ dunklen Raum, wodurch für mich Helligkeit von über 52 zu einem unnatürlichen aufhellen des Bildes kommt, wodurch dunkle Szenen etwas milchig bis gräulich wirken. Wenn mehr Licht im Raum ist, dann gebe ich da natürlich recht, das man die Helligkeit auch entsprechen erhöhen muss.

Nun zu deinen Fragen:

1. Wurde bereits erklärt. Es gibt bei den Optionen leichte grundlegene Unterschiede. Ich fahre mit Kino sehr gut.

2. Ja bei mir müssen Spiele knallig sein. Nicht zu sehr, aber auch nicht zuwenig.

3. Jup ich bin Röhren TV geschädigt. Warm 1 und 2 haben mir zuviel rot im Bild. Kühlere Bilder wirken beruigender auf mich.

4. Das Kantenflimmern ist mir bisher nicht aufgefallen, bzw ich hab es noch nicht entdeckt. Habe das mit Schärfe auf 0 bei HD auch schon getestet, gab für mich kaum ein Unterschied. Auf Modus Kino ist die effektive Schärfe ja niedriger als echte 100%.

5. Das braucht du zbsp für analoges TV oder auch für die Wii, da dort mehr upscaled wird und deshalb das Bild Qualiverlust hat. Damit kannst du das Bild weicher oder auch klarer machen. Zuwenig und zuviel ist schlecht, ich finde mit meinen Werten ein gutes Mittel gefunden zu haben.

6. Habe damals mehrere Stunden mit dem Verb.Kont. gespielt und befand niedrig als beste Allroundlösung, da so im Bild mehr Konturen von Objekten sichtbar waren, ohne direkt übertrieben zu wirken.

7. Es macht das Bild zu hell, bzw schwarz ist nicht mehr schwarz. Ich habe oben ja geschrieben, das ich einen dünkleren Raum habe und da fällt das stark auf.

8. Weil ich es knallig bevorzuge und bei Games es als einzige brauchbar ist

9. Mittel ist das perfekte Gegenstück zu einem weiten Farbraum. So wirkt zbsp rot nicht zu knallig und das gesammte Bild ist noch lebendiger, ohne direkt zu übertrieben zu wirken. Ist natürlich auch von der Farbeinstellung her abhängig, wie stark das ganze greift. Bei BD/DVD hab ich den Farbraum auf standard, so bleiben Filme natürlicher, aber mit Mittel als Farbbrillianz wirkt das Bild lebendiger. Die Abstufungen mit standard sind in dieser Kombi wesentlich schwächer, als wenn der Farbraum auf weit stehen würde.

10. Besorg dir mal die BD Fluch der Karibik 3 und schau dir das Menü mit dem Totenschädel an. Ohne Detailverbesserung sieht er zwar gut aus, aber das wars auch schon. Schaltet man die Option an, so sieht man mit jeder Stufe wie leichte "Poren" im Knochen erscheinen und auf Hoch sieht es einfach genial aus. Auch Gesichter lassen sich dadurch noch detailierter anzeigen. Würde daher behaupten, das man erst damit den richtigen HD-Genuss erfährt, da es alles aus dem Bild quetscht, was vorhanden ist.

11. Es gibt nur winzige Unterschiede zwischen aus und Hoch. Fällt fast nicht auf. Doch so hab ich schöne Kanten und kein Flimmern.

12. Das hab ich mal auf xv color gestellt, weil es Horde in seinen Einstellungen hatte. Da ich keinen Unterschied festellen konnte, lies ich es eben drinn.

13. Ist nur falls du mal zbsp per USB Stick seine Fotos anschauen willst. Habe ende letzten Jahres mal Urlaubsfotos angeschaut und befand die Einstellung als gut.

14. Ich befinde 709 als besser. Ist wohl ein individueller Wert bei 480p.

15. Ich habe RGB bei PS3 und TV auf Voll. So muss ich nicht ständig hin und her wechseln, da ich oft am selben Tag Film schaue und Game.
Fudoh
Inventar
#1050 erstellt: 30. Mai 2008, 07:02

wodurch für mich Helligkeit von über 52 zu einem unnatürlichen aufhellen des Bildes kommt, wodurch dunkle Szenen etwas milchig bis gräulich wirken.

das ist ja auch absolut richtig so, meine Frage vorher bezog sich ja nur darauf, was bei Dir im Bereich zwischen 48 und 52 passiert ?


Ich habe RGB bei PS3 und TV auf Voll. So muss ich nicht ständig hin und her wechseln, da ich oft am selben Tag Film schaue und Game.

musst Du aber auch nicht, wenn alles limitiert auf YCbCr laufen und den TV auch entsprechend eingestellt hast. Ich nehme einfach an, dass die meisten Leute es so laufen haben wie es erstmalig einstellen. Ich meine es klappt ja beides und warum wechseln, wenn der subjektive Eindruck in Ordnung ist ?

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 30. Mai 2008, 07:05 bearbeitet]
Reaven-X
Inventar
#1051 erstellt: 30. Mai 2008, 08:52
Da wird bei mir das schwarz immer weniger schwarz, mal einfach ausgedrückt.

Ich kann mir gut vorstellen, das man in einem normal hellen bis hellen Raum eine höhere Einstellung fahren kann, da sonst das Bild blackcrush aufweist, weil die Konturen bzw der gute Schwarzwert durch das höhere Raumlicht verloren gehen.

In meinem Fall wo der Raum eher dünkler bis dunkel ist, kann ich niedrigere Einstellungen fahren ohne blackcrush zu bekommen, da das Bild genug Leuchtkraft hat, damit es in der Umgebung zum selben Ergebniss kommt.

Alles höhere sieht unnatürlich hell aus und eben milchig.

Schau ich mit 52 zbsp StarWars und hab ne Weltraumszene, so ist das Weltall nicht mehr schwarz, sondern gräulich und milchig, was mir widerstrebt. Hab ich hingegen die Fenster offen und schaue es mir nochmals an, ist das Bild gleich viel besser.

Daher schreib ich auch, das man die Helligkeit individuell anpassen soll, je nach Räumlichkeit eben.



Den Unterschied zwischen RGB Voll und YCbCr sah ich bisher noch nicht. Gibt es da etwas worauf man achten sollte, um es zu erkennen?


[Beitrag von Reaven-X am 30. Mai 2008, 08:53 bearbeitet]
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