KDL-46W2000

Du hast Recht. Mann ist einfach optimistisch. Wer weiß wie die einkaufen. In den Niederlanden ist der Preis für den 46 auch schon unter 3000 Euro. Die liefern nur nicht nach Deutschland.

Zu Dirk1964,
hoffe dass du das richtige bekommst.
Übrigens hast du auch Email von mir.

Plant Sony eigentlich auch eine ähnliche Technik wie die 100Hz-Technik von Samsung? Funktioniert zwar beim Sammy noch nicht richtig (Blockartefakte, ausgefranste Kanten bei schnellen Bewegungen), war aber von dem 3D-Bild (ja, ihr lest richtig - 3D BILD!) sehr angetan. Konnte mich kaum davon losreißen...

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

Plant Sony eigentlich auch eine ähnliche Technik wie die 100Hz-Technik von Samsung? Funktioniert zwar beim Sammy noch nicht richtig (Blockartefakte, ausgefranste Kanten bei schnellen Bewegungen), war aber von dem 3D-Bild (ja, ihr lest richtig - 3D BILD!) sehr angetan. Konnte mich kaum davon losreißen... Gruß, Marcel!

Die Bravia-Engine kann sehr gut mit Bewegungen umgehen. Laufschriften sind z.B. sehr smooth.

Die Sache mit dem "3D-Bild" bei 100Hz mit dem M71 halte ich für Mumpitz. Ich konnte in mehreren Tests mit verschiedenen Quellen nicht wirkliche Vorteile (meist eher Nachteile, insb. bei schnellen Bewegungen) mit der 100Hz-Technologie feststellen. Laufschriften sehen etwas besser aus. Der Sony kann es trotzdem besser.

Aber wie das Marketing es will, wird Sony wohl bald mit einer Bezeichnung für 100Hz auf den Markt kommen, weil die Konkurrenz es schließlich auch so macht. Ist beim dynamischen Kontrast nicht anders...

@Merkor

Kein "Mumpitz" sondern Tatsache Konnte es ja selber kaum glauben! Auf der IFA ist mir der 3D-Effekt in der Realfilmdemo auch nicht aufgefallen. Dafür hat es aber auch bei den Bewegungen funktioniert...
Bei andren Herstellern ist mir soewtas auch nicht aufgefallen.

Also das hat schon was und wenn Samsung dass noch mit den schnellen Bewegungen hinbekommt, ein echter Kaufgrund! Aber bei langsameren Dokus dürfte das jetzt schon ganz gut kommen.

Wir haben das mit optimierten Einstellungen bei "King Kong" und "Herr Der Ringe" ausgetestet und nicht mit dämlichen Laufschriften...

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

Wir haben das mit optimierten Einstellungen bei "King Kong" und "Herr Der Ringe" ausgetestet und nicht mit dämlichen Laufschriften...

Ich habe es ausführlich bei HD-Material, DVD und PAL getestet. Die Effekte von 100Hz waren vernachlässigbar bis verschlimmbessernd. Ich weiß nicht, was ihr da gesehen haben wollt...

@Merkor

..ein 3D-Bild was leider bei schnellen Bewegungen Artefakte zeigte...

Die Baumstammszene hatte ich noch nie so plastisch gesehen!

Hier der Erfahrungsbericht:

http://www.hifi-foru...d=544&postID=621#621

Gruß, Marcel!

Hallo Leute ,
ich bin neu hier verfolge aber die Beiträge über das W Modell schon einige Zeit. So wie ich das lese seid ihr mit dem W Modell zufrieden.
Also ich stehe jetzt auch kurz vor dem Kauf des Sony KDL 46 W 2000 und wollte mal einfach bei euch allen nachfragen ob ihr immer noch mit dem W Modell zufrieden seid oder ob ihr inzwischen etwas Negatives berichten könnt.

Noch etwas, ich habe gehört das sich die Qualität der Bildwiedergabe deutlich mit einem guten Scartkabel verbessern lässt. Mein ihr es muss ein Oehlbachkabel sein oder tut es auch ein No Namekabel mit Goldkontakten. Hat da schon jemand Erfahrung damit gemacht?

Ich würde mich über eure Antworten freuen.

Grüße an Alle

Papa Holle

Hallo,

Was willst du denn per Scart anschlissen? Aktuelle DVD-Player werden per HDMI oder Komponenten-Kabel angeschlossen, Scart nur für minderwertigere Quellen (Sat-Receiver, DVD-Recorder) genutzt. Da lohnt sich die Investition in teure Kabel nicht sehr.

PapaHolle schrieb:

Hallo Leute , Noch etwas, ich habe gehört das sich die Qualität der Bildwiedergabe deutlich mit einem guten Scartkabel verbessern lässt. Mein ihr es muss ein Oehlbachkabel sein oder tut es auch ein No Namekabel mit Goldkontakten. Hat da schon jemand Erfahrung damit gemacht? Papa Holle

Wenn es denn ein Scart sein soll, dann wäre z.B. das Monitor Black & White Casablanca sehr zu empfehlen.
Ansonsten würde ich auch Komponenten oder HDMI vorziehen.

Bis jetzt kann ich noch nichts negatives berichten über den Sony. Bin sehr zufrieden.

Raffi17

Hi raffi,

ich würde dir gerne ein paar fragen zum W2000 stellen wenn du nichts dagegen hast. Will nächste Woche bestellen und wollte mich nur noch absichern

1. Bist du mit dem Gerät zufrieden?

2. Schwarzwert im abgedunkelten Raum?

3. das Bild der xbox360 über VGA und YUV?

4. DVD über HDMI?

5. Pal?

6. Farben, Bewegungsdarstellung?

Also wäre super nett von dir wenn du mir dazu was schreiben könntest. Danke!

Gruß

fate

@fate`

1. Zunächst bin ich eigentlich sehr zufrieden, obwohl ich vielleicht noch nicht ganz die richtigen Einstellungen gefunden habe. Das ist bei mir auch etwas schwierig, weil DVD, SAT via YUV und HD-SAT alles über meinen AV-Verstärker am HDMI-Eingang ankommen. Also individuelle Einstellungen, welche beim W2000 für jeden Eingang möglich sind, funktionieren so natürlich nicht, aber man kann auch so noch verschiedene Modi auswählen. Optisch gefällt er mir sehr gut und er ist sehr wertig. Bild in HD (Premiere, HD-DVD via Xbox) ist einfach

2. Man kann den Schwarzwert gut regulieren. (Einstellung Hintergrundbeleuchtung). Der Schwarzwert ist für einen LCD sehr gut.

3. Die XBOX habe ich über VGA angeschlossen, da so eine Darstellung in 1080p möglich ist. Ich hatte auch YUV getestet (via Verstärker). Ein top Bild, jedoch kein so grosser Unterschied zwischen 1080i und 1080p. Mit dem HD-DVD Laufwerk habe ich es noch nicht so viel getestet. Jedoch das Bild ist hier unglaublich. Das Beste, was ich je gesehen habe und viel besser als Premiere HD. (KingKong,MI3)

4. DVD via HMDI in 1080i ebenfalls ausgesprochen gut.

5. PAL Bilder sind natürlich so eine Sache. Manche Sendungen/Sender sind sehr gut anzusehen, andere weniger gut bis katastrophal. Merkwürdigerweise sind mir gerade beim SAT SD-Bild manchmal leichte Bewegungsunschärfen aufgefallen, beim eigebauten DVB-T fast gar nicht. Das könnte auch irgendwie mit meinem SAT-Reciever (Topfield) zusammenhängen, denn ich bekomme via YUV bei ihm auch keine anständigen Farben hin. Mit dem PACE HD-Reciever via HDMI funktioniert es selbst bei SD weitaus besser.

6. Die Farben sind sehr natürlich. Viel natürlicher als bei meinem Toshiba im Arbeitszimmer. Ich hatte vorher jedoch einen 42" Plasma im Wohnzimmer der noch ein bisschen schönere Farben hatte.

Fazit: ein sehr guter LCD der allerdings auch sehr gute Zuspieler benötigt. Also schon mal weitersparen für BluRAy, PS3, HD-DVD etc.

Eine Anmerkung noch bezüglich der helleren Flecken auf dem Display. Ich habe einen leichten links oben, der jedoch bei niedriger Panelhelligkeit kaum zu sehen ist. Bei Bildwiedergabe überhaupt nicht. Stört mich also gar nicht.
Sowieso kein Brummen des Netzteils (Sharp, Toshiba)und keinen Pixelfehler.

Raffi17

Super danke für den ausführlichen Bericht. Ich denke dann kann ich wohl in aller Ruhe nächste Woche bestellen. Danke!
Made my day

Hallo Miles,
zu deiner Antwort was ich mit Scart will. Es gibt euch Menschen unter uns die sich nicht gleich alles auf einmal neu kaufen können und warum soll ich meine Zuspieler egal welche, die ich finde sehr gute Geräte sind und ich voll zufrieden bin, warum soll ich diese auf einmal erneuern.
Wenn das bei dir anders ist und du zuiel Geld übrig hast, könntest du mir ja einen neuen DVD Player kaufen, oder

Grüße
Papa Holle

schwups da mich ich mich jetzt ein:

Nen DVD Player mit YVU Ausgang ist schon ab 33€ zu bekommen (ich gebe zu das ist kein high Quality aber immerhin schon p-Scan). Das kostest dein teures Scart Kabel auch schon und die Qualität des Bildes vom teuren Scart wird nicht besser sein als mit nem billigen voll belegten Scart Kabel. (Meine Meinung)
Noch eine Frage am Rande: Dein DVD-Player macht auf Scart schon RGB und nicht etwa nur FBAS?

PapaHolle schrieb:

Hallo Miles, zu deiner Antwort was ich mit Scart will. Es gibt euch Menschen unter uns die sich nicht gleich alles auf einmal neu kaufen können und warum soll ich meine Zuspieler egal welche, die ich finde sehr gute Geräte sind und ich voll zufrieden bin, warum soll ich diese auf einmal erneuern.

HDMI ist recht neu, aber viele ältere DVD-Player haben einen Komponentenausgang, der ein besseres Bild liefert als Scart.

Nur wegen HDMI würde ich auch keinen neuen Player kaufen.

Hallo Leute,
ok ihr habt mich überzeugt . Werde also über Komponenten anschließen. Kann mir da jemand ein gutes Kabel empfehlen?
Ich möchte nämlich schon alles bereit haben wenn dann endlich mein Sony KDL 46 W 2000 eintrifft .
Habe nun nach ca.10 Monaten " nehm ich Den, oder Den, oder doch Den, nein lieber Den " die Schnauze gestrichen voll und habe mich nun endlich für den Sony entschieden und schaue auch gar keine Anderen mehr an sonst komm ich vielleicht doch wieder auf andere blöde Ideen.
Ach ja noch was hat nun vielleicht jemand den KDL 46 W 2000 schon und kann mir etwas dazu berichten, ich hoffe nichts negatives.

Grüße
Papa Holle

raffi17 schrieb:

@fate` 1. Zunächst bin ich eigentlich sehr zufrieden, obwohl ich vielleicht noch nicht ganz die richtigen Einstellungen gefunden habe. Das ist bei mir auch etwas schwierig, weil DVD, SAT via YUV und HD-SAT alles über meinen AV-Verstärker am HDMI-Eingang ankommen. Also individuelle Einstellungen, welche beim W2000 für jeden Eingang möglich sind, funktionieren so natürlich nicht, aber man kann auch so noch verschiedene Modi auswählen. Optisch gefällt er mir sehr gut und er ist sehr wertig. Bild in HD (Premiere, HD-DVD via Xbox) ist einfach 2. Man kann den Schwarzwert gut regulieren. (Einstellung Hintergrundbeleuchtung). Der Schwarzwert ist für einen LCD sehr gut. 3. Die XBOX habe ich über VGA angeschlossen, da so eine Darstellung in 1080p möglich ist. Ich hatte auch YUV getestet (via Verstärker). Ein top Bild, jedoch kein so grosser Unterschied zwischen 1080i und 1080p. Mit dem HD-DVD Laufwerk habe ich es noch nicht so viel getestet. Jedoch das Bild ist hier unglaublich. Das Beste, was ich je gesehen habe und viel besser als Premiere HD. (KingKong,MI3) 4. DVD via HMDI in 1080i ebenfalls ausgesprochen gut. 5. PAL Bilder sind natürlich so eine Sache. Manche Sendungen/Sender sind sehr gut anzusehen, andere weniger gut bis katastrophal. Merkwürdigerweise sind mir gerade beim SAT SD-Bild manchmal leichte Bewegungsunschärfen aufgefallen, beim eigebauten DVB-T fast gar nicht. Das könnte auch irgendwie mit meinem SAT-Reciever (Topfield) zusammenhängen, denn ich bekomme via YUV bei ihm auch keine anständigen Farben hin. Mit dem PACE HD-Reciever via HDMI funktioniert es selbst bei SD weitaus besser. 6. Die Farben sind sehr natürlich. Viel natürlicher als bei meinem Toshiba im Arbeitszimmer. Ich hatte vorher jedoch einen 42" Plasma im Wohnzimmer der noch ein bisschen schönere Farben hatte. Fazit: ein sehr guter LCD der allerdings auch sehr gute Zuspieler benötigt. Also schon mal weitersparen für BluRAy, PS3, HD-DVD etc. Eine Anmerkung noch bezüglich der helleren Flecken auf dem Display. Ich habe einen leichten links oben, der jedoch bei niedriger Panelhelligkeit kaum zu sehen ist. Bei Bildwiedergabe überhaupt nicht. Stört mich also gar nicht. Sowieso kein Brummen des Netzteils (Sharp, Toshiba)und keinen Pixelfehler. Raffi17

Hier

raffi17 schrieb:

3. Die XBOX habe ich über VGA angeschlossen, da so eine Darstellung in 1080p möglich ist. Ich hatte auch YUV getestet (via Verstärker). Ein top Bild, jedoch kein so grosser Unterschied zwischen 1080i und 1080p. Mit dem HD-DVD Laufwerk habe ich es noch nicht so viel getestet. Jedoch das Bild ist hier unglaublich. Das Beste, was ich je gesehen habe und viel besser als Premiere HD. (KingKong,MI3)

darf ich fragen welcher av-receiver dein eigen ist?

und es ist also definitiv so, das du mit der 360 über yuv auf receiver gehst mit 1080p signal und es dann über yuv auf den tv legst (1080p)?
ist es auch möglich mit dem receiver das yuv von 360 (1080p) über hdmi an das panel zu bringen - natürlich in 1080p ...?

raffi17 schrieb:

5. PAL Bilder sind natürlich so eine Sache. Manche Sendungen/Sender sind sehr gut anzusehen, andere weniger gut bis katastrophal. Merkwürdigerweise sind mir gerade beim SAT SD-Bild manchmal leichte Bewegungsunschärfen aufgefallen, beim eigebauten DVB-T fast gar nicht. Das könnte auch irgendwie mit meinem SAT-Reciever (Topfield) zusammenhängen, denn ich bekomme via YUV bei ihm auch keine anständigen Farben hin. Mit dem PACE HD-Reciever via HDMI funktioniert es selbst bei SD weitaus besser.

auch hier *g* welcher topi ist es denn?

ich bin nämlich grad am zusammenstellen neuer evtl in frage kommender komponenten.
unter anderem der onkyo 674 und evtl ein topfield als pvr. av hört sich ja gut an...aber dbox hmm...

@Trent

Hey,
da hast du mich leider falsch verstanden. Ich glaub nicht, das es z.Zt. einen AV-Reciever gibt, der 1080p am Komponenteneingang entgegen nehmen kann. (nur HDMI)
Der Test war: 1080p per VGA und 1080i per YUV. Mein Denon Verstärker (siehe unten) hat noch kein 1080p HDMI Board (nur 1080i). Ich werde es aber im März (4 Wochen Urlaub) nachrüsten lassen.
Desweiteren wäre so ein Test auch heute noch nicht möglich, da die XBOX über YUV nur Spiele in 1080p darstellt. Und die gibt es ja noch nicht. HD-DVD Filme werden nur in 1080i wiedergegeben.
Über VGA weden sowohl Games als auch HD-DVDs in 1080p wiedergegeben.

Ich habe einen Topf 5500, bin aber seit der Umrüstung zum Sony LCD sehr sehr unzufrieden mit dem Bild: Verwaschungen, Doppelkonturen, Nachziehen. Beim Pace tritt dies nicht auf
Der Topf ist bestmöglich per Oehlbach Scart auf Komponenten Kabel mit meinem Verstärker verbunden. Einstellung Menü auf YUV.

Raffi17

Hi,
also ich habe auch den Topf dran und muß sagen das Bild ist gut. Wie Du aber schon sagtest es kommt auf die Zuspielung der Sender an. Ich habe noch den Homecast 1501, der aber über Scart etwas schlechter ist. Warum hast Du auf YUV eingestellt und nicht auf RGB?. Wenn ich wüßte welcher Receiver über RGB ein besseres Bild wäre er schon meiner.
Noch eins, der 46W2000 ist für seine Größe ein sehr guter LCD.

epsongun schrieb:

Hi, also ich habe auch den Topf dran und muß sagen das Bild ist gut. Wie Du aber schon sagtest es kommt auf die Zuspielung der Sender an. Ich habe noch den Homecast 1501, der aber über Scart etwas schlechter ist. Warum hast Du auf YUV eingestellt und nicht auf RGB?. Wenn ich wüßte welcher Receiver über RGB ein besseres Bild wäre er schon meiner. Noch eins, der 46W2000 ist für seine Größe ein sehr guter LCD.

Ich schleife den Topf via YUV über meinen Denon Verstärker und von dort mit HDMI zum LCD.
Ich habe gestern nach langen Einstellungsversuchen ein viel besseres Bild beim Topf hinbekommen.
MPEG Rauschunterdrückung aus, erweiterter Farbraum normal. Hintergrundbeleuchtung auf 5 und jetzt bin ich zufrieden, obwohl der Pace trotzdem noch ein Besseres Bild ausgibt.

@ raffi17 und alle anderen W2000+Xbox360-Benutzer:

Da du ja auch eine 360 besitzt, würde es mich interessieren, ob die Bewegungsunschärfe bei Spielen erträglich ist und ob "Nachzieheffekte"(an schwarzen Objekten) bei schnellen Bewegungen auftreten.
Danke !

gibts neuigkeiten betreffend overscan?

über HDMI in 720p, 1080i und 1080p und über YUV? VGA nehm ich an ist kein thema - 0 overscan oder? funzt der fullpixel mode wirklich 1:1 in HDMI und YUV?

das ist bei mir einzig und alleine für die entscheidung noch wichtig.

kann jemand etwas ueber die unterstuetzung von 1080p mit 24 bildern sagen? kann die W serie das?

nein. das kann kein aktueller LCD-TV.

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=748779

wenn man das so durchliest wird einem anders

aber ich habe ja im moment einen V2000 und wenn ich da backlight hochschraube und den sensor abstelle habe ich auch ein nicht ebenmässig ausgeleuchtes panel. aber wer um himmelswillen stellt den die Sony's so ein in der praxis!?

mit sensor auf on habe ich diese probleme nicht, super schwarz und eigentlich alles bestens bis auf den besch******* overscan.

kann ich davon ausgehen das dies bei den W2000 genauso ist wie bei den V2000? also sensor auf on, backlight etwas runter und dieses clouding problem ist weg?

Hatte auch einen W der ungleich ausgeleuchtet war. Erstens denke ich, dass das normal ist, besonders bei Panels in dieser Größenordnung. Darüber hinaus nimmt man es wirklich nur in sehr dunklen "Momenten" wahr und man muss konzentriert darauf achten. Ich denke man sollte da nicht überempfindlich sein.

Der Lichtsensor nimmt dir da wesentlich mehr Bildqualität als ein nicht ganz gleichmäßig ausgeleuchtetes Panel.

@raffi17,
habe mal Deine Einstellung übernommen. Ist auch soweit ok. Ich babe da ein Problem bei Scart-YUV. Bei schnellen Bewegungen wirken die Personen "ausgefranst". Könnte es am Scart/YUV-Adapter liegen?

Thrakier schrieb:

Hatte auch einen W der ungleich ausgeleuchtet war. Erstens denke ich, dass das normal ist, besonders bei Panels in dieser Größenordnung. Darüber hinaus nimmt man es wirklich nur in sehr dunklen "Momenten" wahr und man muss konzentriert darauf achten. Ich denke man sollte da nicht überempfindlich sein. Der Lichtsensor nimmt dir da wesentlich mehr Bildqualität als ein nicht ganz gleichmäßig ausgeleuchtetes Panel. ;)

normal ist es nicht. das coating ist uneben d.h. es drückt nicht überall gleich fest auf den screen. samsung hat das gleiche problem weil die panels von samsung und sony aus der gleichen fabrik kommen. sharp hat dies z.B. überhaupt nicht (aber bei den XD1E dafür banding)

einige konntes es beheben durch druck auf den screen von oben sei das panel dann erst richtig im gehäuse eingerastet und das clouding ging weg - ist also imo ganz klar ein fertigungsfehler.

vorallem wenn man nicht gerade vor dem screen sitzt sieht man es anscheinend sehr gut.

der lichtsensor nimmt doch keine bildqualität weg!? ohne lichtsensor ist mein V2000 ein unebener scheinwerfer der nichts mit gutem bild zu tun hat. das absaufen der details im schwarz behebe ich persönlich mit der helligkeit aber NICHT mit dem backlight (was vom sensor gesteuert wird).

McE schrieb:

Thrakier schrieb: Hatte auch einen W der ungleich ausgeleuchtet war. Erstens denke ich, dass das normal ist, besonders bei Panels in dieser Größenordnung. Darüber hinaus nimmt man es wirklich nur in sehr dunklen "Momenten" wahr und man muss konzentriert darauf achten. Ich denke man sollte da nicht überempfindlich sein. Der Lichtsensor nimmt dir da wesentlich mehr Bildqualität als ein nicht ganz gleichmäßig ausgeleuchtetes Panel. ;) normal ist es nicht. das coating ist uneben d.h. es drückt nicht überall gleich fest auf den screen. samsung hat das gleiche problem weil die panels von samsung und sony aus der gleichen fabrik kommen. sharp hat dies z.B. überhaupt nicht (aber bei den XD1E dafür banding) einige konntes es beheben durch druck auf den screen von oben sei das panel dann erst richtig im gehäuse eingerastet und das clouding ging weg - ist also imo ganz klar ein fertigungsfehler. vorallem wenn man nicht gerade vor dem screen sitzt sieht man es anscheinend sehr gut. der lichtsensor nimmt doch keine bildqualität weg!? ohne lichtsensor ist mein V2000 ein unebener scheinwerfer der nichts mit gutem bild zu tun hat. das absaufen der details im schwarz behebe ich persönlich mit der helligkeit aber NICHT mit dem backlight (was vom sensor gesteuert wird).

Ich kenne nur den W Sensor. Der aktiviert bei dunkler Umgebung einfach nur de Energiesparmodus und das Bild verliert meines Erachtens jegliche Brillianz.

@Fertigungsfehler

Den haben die Toshibas dann aber auch. Und mein Laptop LCD. Meinst du wirklich, dass Sony und Samsung tausende von TVs produzieren mit Fertigungsfehler? Lass dich nicht von Foren verrückt machen. Wenn es dich stört, gib ihn zurück und gut.

Hey Leute

ich war heute mal im MM und habe nen paar Fotos gemacht.
Die wollte ich euch nicht vorenthalten.
Zu sehen idt das übliche Hdtv test geraffel.

Auch übrigens ist auch bei mir der Fernseher fällig. Nach langem suchen und hin und her ist es de einzigst vernüfte TFT am Markt der auch noch nen super Pal bild macht.

Wer nen anderen kauft ist selber schuld;)

Viel Spaß mit den Bildern:

Ist das der 46er?

Die Bilder sind leider zu klein um aussagekräftig zu sein.

epsongun schrieb:

@raffi17, habe mal Deine Einstellung übernommen. Ist auch soweit ok. Ich babe da ein Problem bei Scart-YUV. Bei schnellen Bewegungen wirken die Personen "ausgefranst". Könnte es am Scart/YUV-Adapter liegen?

Das gleiche Problem habe ich ja auch mit dem Topf. Aber woran liegt dass? Werde mal versuchen, den Topf über RGB Scart zu verbinden anstelle von YUV. Mal sehen, was dann passiert. Dieser Effekt ist über den Pace (HDMI) bei SD kaum vorhanden und bei HD überhaupt nicht.

thrakier schrieb:

Den haben die Toshibas dann aber auch. Und mein Laptop LCD. Meinst du wirklich, dass Sony und Samsung tausende von TVs produzieren mit Fertigungsfehler? Lass dich nicht von Foren verrückt machen. Wenn es dich stört, gib ihn zurück und gut.

Also mein Laptop, PPC, PSP, sind alle nicht völlig gleichmässig ausgeleuchtet.

hab letzte Woche den 40W2000 und das 360 HD-DVD-Laufwerk bestellt! kanns kaum noch abwarten. Sollte diese Woche irgendwann eintrudeln. Wenn ich nicht direkt n Herzkasper wegen der ganzen Aufregung erleide, werde ich auch davon berichten

ja diese foren... die machen einem echt kaputt

ich habs getan. heute abend steht bei mir ein 40W2000 der meinen 40V2000 ersetzt.

ich freue mich vorallem auf Ridgeracer7 in 1080p mit der PS3. gebe dann durch wie es aussieht im vergleich mit dem V2000 panel in sachen ausleuchtung.

@bilder: das ding sieht ja 1:1 aus wie ein V2000 bis auf den schwarzen fuss! wo ist die (hässliche) braunsilberne lautsprecherabdeckung!? ist die wirklich schwarz? das wär ja geil

also er ist hier.

erster eindruck: super!

ja er ist nicht eben ausgeleuchtet. hat aber keine wolken sondern in der Mitte des screens einfach einen balken der etwas heller ist. den sieht man aber so gut wie nur wenn man seitlich ohne bildinput reinsieht.

ich habe den lichtsensor eben immer auf on. von vorne sieht man überhaupt keine unebenheiten in der beleuchtung. schwarzwert ist wie beim V2000 sehr gut.

kein overscan über YUV und HDMI!!! fullpixelmode

RR7 in 1080p ist göttlich!

Null pixelfehler!

VGA ist leider unbrauchbar imo für die 360. total unscharf (klar ich bin jetzt über HDMI von der PS3 anderes gewöhnt) aber über YUV auch kein Overscan und somit in 1080i SUPER bild. trotzdem schade für leute die den HD-DVD Player über VGA mit 1080p nutzen wollen... 1080p über YUV frisst er leider nicht (obwohl die 360 es ausgibt)

werde noch einiges versuchen mit dem "balken" in der beleuchtung (schrauben leicht lösen, etwas druck geben aufs panel etc.) aber der bleibt so oder so hier!

Ist das Bild des 360 wirklich so schlecht über VGA? Raffi meinte eigentlich es sei relativ gut bzw. hatte nix zu bemängeln

der 40V2000 ist jedenfalls VIEL besser über VGA.

vergleicht man 1080p über HDMI der PS3 mit 1080p über VGA der 360 kommen einem die tränen! da sind welten dazwischen!

1080p über VGA sieht für mich fast aus wie gescaltes 480p - viel schlechter gehts wirklich nicht, einfach alles matschig und ohne jede brillianz. ich habe auf dem 40V2000 nur über VGA 1360x768 mit der 360 gespielt aber das kann ich auf dem W2000 vergessen.

das gerät meldet auch "signal nicht unterstützt" zeigt aber das bild an und oben links steht "1080p". imo ganz klar kein 1080p über VGA. das vom TV gescaledte 1360x768 bild sieht imo sogar noch besser aus als das angebliche 1080p bild.

mit dem 1080er display sieht man jetzt auch wirklich was gut und was nicht gut aussieht. PGR3 in 1080i ist hässlich (1024x600 gescaled auf 1080 ist einfach nichts), GOW sieht einfach genial aus auf dem W2000.

der schwarzwert ist gegenüber dem V2000 sogar nocheinmal besser. besseres schwarz hat kein LCD das ich kenne (lichtsensor auf on)

Verstehe nicht, warum das Bild üver VGA auf dem V2000 besser sein soll. Ich konnte das Bild nur mit meinen alten Toshis vergleichen, aber die Probleme waren die gleichen: matschiges, verschwommenes Bild mit viel zu hohem Gamma Anteil.

gegenüber YUV war der gammaanteil auch auf dem V2000 höher aber nicht derart wie beim W2000. die 360 ist allgemein über VGA nicht sehr gut mit Farben und Kontrast bestückt - mir hat das aber zugesagt da es ein natürliches bild war ohne überschärfung und quitschfarben. dem W2000 mangelt es vorallem an schärfe und klarheit über VGA. 1360x768 sieht ja auch besser aus als 1080p (weil es imo kein 1080p ist)

ziemlicher wehrmutstropfen: der fullpixelmode geht nur in 1080er auflösungen! spiele auf der PS3 die kein 1080i oder 1080p unterstützen... fast alle momentan) haben overscan und die fullpixel option ist nicht wählbar unter 720p.

ist auf der einen seite logisch da es ja keine fullpixel 1920x1080 auflösung ist aber eine +1 +2 einstellung für underscan wäre doch nicht zuviel gefragt!? die 360 mit dem scaler hat das problem über 1080i natürlich nicht da die keine auflösungen switched sondern einfach scaled. da wär halt wieder ein externer scaler das beste für die PS3 aber eben...

McE schrieb:

der 40V2000 ist jedenfalls VIEL besser über VGA. vergleicht man 1080p über HDMI der PS3 mit 1080p über VGA der 360 kommen einem die tränen! da sind welten dazwischen! 1080p über VGA sieht für mich fast aus wie gescaltes 480p - viel schlechter gehts wirklich nicht, einfach alles matschig und ohne jede brillianz. ich habe auf dem 40V2000 nur über VGA 1360x768 mit der 360 gespielt aber das kann ich auf dem W2000 vergessen. das gerät meldet auch "signal nicht unterstützt" zeigt aber das bild an und oben links steht "1080p". imo ganz klar kein 1080p über VGA. das vom TV gescaledte 1360x768 bild sieht imo sogar noch besser aus als das angebliche 1080p bild. mit dem 1080er display sieht man jetzt auch wirklich was gut und was nicht gut aussieht. PGR3 in 1080i ist hässlich (1024x600 gescaled auf 1080 ist einfach nichts), GOW sieht einfach genial aus auf dem W2000. der schwarzwert ist gegenüber dem V2000 sogar nocheinmal besser. besseres schwarz hat kein LCD das ich kenne (lichtsensor auf on)

hey,

ich habe zwar bis März keine Vergleichsmöglichkeit (PS3),
aber mit einigen Einstellungen ist das Bild in 1080p über VGA so schlecht nicht. Ich habe gestern MI3 (HD-DVD) gesehen und fand das Bild sehr gut. Der Ton ist eher schlecht (ohne Dynamik). Deine Meinung kann ich jedenfalls so nicht teilen.

darf ich fragen was du als vergleich herziehst damit du meine meinung nicht teilen kannst?

würde es fatal finden wenn du damit zufrieden bist bei gleichem ergebniss das ich habe (weiss ich ja nicht - kannst du mal die settings posten für die 360@1080p?) da ein videophiler mensch die krätze kriegen würde wenn er sich den W2000 für 1080p @ vga kauft mit meinem ergebniss.

es ist alles verschwommen. keine detailschärfe nichts. viele meinten VGA sei eh nicht brauchbar bei Sony (V2000) ich fands aber gut - was der W2000 aber über VGA anzeigt bei 1080p ist unter jedem brauchbaren niveau für mich.

ich mach sonst mal ein paar detailfotos heute abend damit man den unterschied zwischen 1080p PS3 und 1080p 360 sieht... tag und nacht.

Danke raffi made my day

fate` schrieb:

Danke raffi made my day :)

genau das meine ich... du kaufst das ding dann und wirst bitter enttäuscht sein.

wer von einer röhre kommt kann durchaus meinen es sei ok. wer aber schon ein paar HDTV's hatte kann und wird damit nie und nimmer zufrieden sein. das kommt @vga 1080p nicht an ein @vga 720p bild ran - ich mache jede wette das der sony kein 1080p anzeigt über vga.

wie gesagt ich zeig euch das heute abend. der unterschied von YUV 1080i zu VGA 1080p ist schon dramatisch genug, daneben stelle ich dann noch ein 1080p bild der PS3 und dann sollte alles klar sein... leider

Wieso benutzt du dann nicht YUV?

mach ich! YUV ist durch fullpixel endlich brauchbar für mich! sehr gutes bild! aber der W2000 kann kein 1080p über YUV und den leuten gehts vorallem um den HD-DVD Player @ 1080p bzw. einen passenden TV dafür

zum spielen über YUV mit der 360 ist der TV ziemlich perfekt. etwas schärfe wegnehmen, fullpixel einschalten und man hat ein topbild. aber für 1080p mit der 360 ist der TV leider wirklich unbrauchbar.

Frage ich mich auch. Native Auflösung über HDMI ist auch deutlich wichtiger als über VGA. Gearde für die Zukunft gedacht. Für die XBox360 tut es auch YUV, da der Sony sich da wohl auch gar nativ ansteuern lässt!

Was nützt es einem, wenn der TV wie bei Samsung über VGA native 1080p entgegenimmt, dafür aber nicht über HDMI und damit viel Qualität bei den kommenden HD-Playern, Sat-Receivern, MediaCentern und PC´s mit DVI und HDMI-Grafikkarten und der PS3 verschenkt? Nur wegen dem XBox360-Laufwerk, welches sowieso kein vollwertiger Player ist und sicherlich sobald die reinen Player günstiger sind bei den meisten ersetzt wird? Nimmt doch dann YUV! Wegen einer Übergangslösung auf die eigentliche Endlösung verzichten?

Gruß, Marcel!

absolut meine meinung

einen F71 anhand einer 400euro konsole zu kaufen ist sehr gewagt! hätte MS HDMI, oder sie bringen es zukünftig doch noch irgendwie hin ein HDMI kabel zu fertigen, sind alle Probleme weg. so oder so ist man ja momentan (auch wenn der TV 1080p über VGA mitmacht) nicht wirklich gut bedient mit dem 360 HD-DVD drive. in meinem umfeld klagen alle über ruckeln bei der wiedergabe. da muss noch ein update kommen. es wäre auch spannend zu sehen ob der W2000 vor dem letzten update besser aussah (MS hat da ja das VGA signal geändert)

es gibt leider keinen perfekten TV, einen 1080p schon gar nicht. um das nochmal klarzustellen, ich bin zufrieden mit dem W2000 es ging mir nur um die fähigkeit 1080p über VGA darzustellen (worauf ich nicht angewiesen bin) und da ist er schlecht - das sage ich weil viele leute momentan eben einen TV suchen für VGA 1080p wegen dem HD-DVD drive der 360