Erklärungsnot für 24 p

nur blu rays und hd-dvds sind in 24p. dein tv kann das signal nur verarbeiten und ausgeben, aber nicht sozusagen erzeugen, 24p spielt bei normalen tv garkeine rolle. wenn du einen blu ray oder hd-dvd player hast kannst du dort 24p ein- oder ausstellen.
der vorteil von 24p ist, dass es den film genauso zeigt, wie er von der kamera aufgenommen worden ist, ohne irgendwelche bilder zu wiederholen etc um auf unsere 50hz zu kommen.


gruß jan

Vorn weg: Auch der Z4500 zeigt, selbst wenn die Engine im 200 oder 240Hz Modus läuft nur 24 Bilder pro Sekunde an. Ein LCD Panel hat halt Pixel, die farbig gemacht werden können und die von hinten durchleuchtet werden und so lange das Pixel nicht die Information bekommt, in eine andere Farbe zu wechslen zeigt es halt das gleiche an. Ganz egal ob dem Pixel 100 mal gesagt wird, zeige rot an oder ihn nur ein mal gesagt wird, zeige rot so lange an bis du eine neue Bildinformation bekommst.

Bei Röhren ist das anders. Da strahlt ein Elektronenstrahl zeilenweise alle Pixel an, die dann nur ganz kurz aufleuchten und durch einen gewissen zeitlichen Nachleuchteffekt leuchten die noch etwas länger aber das Bild ist, wenn man es fotografiert, nie überall gleich hell. Nur das Auge hat den Eindruck, weil es nicht schnell genug die Bildinfos verarbeiten kann.

Also was ich sagen will, es zählt nur, wie viele Bilder die Sekunde abgebildet werden sollen (also das keine Zwischenbilder berechnet werden) und dann hat man 24 echte Bilder die Sekunde.

Aber 24p bedeutet nur, was der TV für ein Signal bekommt, nicht was du siehst.
Also es kann sein, dass da einige Zwischenbilder berechnet werden und aus einem Signal mit 24 Vollbildern pro Sekunde (alnders als PAL, das sind nur Halbbilder) dann ein Film gezeigt wird auf dem LCD Panel, was aus 50 oder 100 verschiedenen Bildern pro Sekunde besteht.

24p ist nur ein Standard, der sagt, dass der TV auch Kinoformat also 24 Vollbilder verabrietne kann und nicht nur das PAL Signal mit 50 Halbbildern pro Sekunde.

Graysolid schrieb:

24p bedeutet doch das "nur" 24 bilder pro sekunde gezeigt werden und nicht die 50 bilder die bei uns standard sind. 1. Habe ich das richtig verstanden?

Hier kommt schon die erste Ungenauigkeit. Bei uns sind nämlich nicht 50 Bilder pro Sekunde Standard, sondern 50 Halbbilder pro Sekunde. Das können durchaus auch nur 25 Vollbilder pro Sekunde sein, wenn die Signalquelle ein Spielfilm ist. Diese wurden dann künstlich in zwei Halbbilder aufgeteilt. Es sind also nur Bilder, die von 25 verschiedenen Zeitpunkten stammen.

Wenn die Quelle jedoch eine Video-Aufnahme ist, also z.B. eine Fußballübertragung oder andere Live-Sendungen wie die Tagesschau oder "Wetten Dass...", dann stammen die 50 Halbbilder tatsächlich von 50 verschiedenen Zeitpunkten. Da es aber dazu niemals ein zweites passendes Halbbild gibt, haben diese "Bilder" nur die halbe PAL-Auflösung, eben die eines Halbbildes. Das momentane Fernsehsignal zeigt also entweder 25 verschiedene Bilder, aufgeteilt in 50 Halbbilder, oder 50 verschiedene Halbbilder ohne Partner, also mit halber Zeilenzahl.

Die ganze Geschichte mit den Halbbildern war seinerzeit ein Trick, um die Flimmerfrequenz von 25 auf 50 Hz anzuheben. 25 Hz würden unerträglich flimmern, bei 50Hz geht es halbwegs, obwohl man dann gegen Ende auch hier noch mit entsprechenden Tricks in entsprechenden Fernsehern auf 100Hz kam, weil man auch das 50Hz-Flimmern noch ganz leicht wahrnehmen kann.

2. Was soll da der vorteil sein?

Die Kinofilme werden auch heute noch mit ganz banalen 24 Bildern pro Sekunde aufgenommen. Beim PAL-Fernsehen wird ein solcher Film dann auf 25 Bilder pro Sekunde beschleunigt. Das nennt man PAL-Speedup. Entsprechend läuft ein Spielfilm im Fernsehern um rund 4% schneller ab als im Kino. Da durch die Beschleunigung auch die Höhe der Töne ansteigen würde und man aber eigentlich keine Mickey-Mouse-Stimmen haben möchte, muss man relativ großen Aufwand treiben, dass der Ton tatsächlich schneller abläuft, aber dabei nicht die Tonhöhe verändert.

Diese ganze Problematik wollte man mit der BluRay-Disc endlich umgehen und speicherte darauf die Filme genauso ab, wie sie aufgenommen wurden. Also mit 24 Bildern pro Sekunde. Jeder BluRay-Player kann nun den PAL-Speedup selbst intern durchführen und das Bild auf die PAL-Auflösung herunterskalieren und so einen ganz normalen Film mit 25 Bilder pro Sekunde als PAL-Signal über die Scart-Buchse ausgeben. Aber man will ja heute HD-Ausgabe und möglichst originalgetreu wie im Kino ausgeben. Darum kann der BluRay-Player auch die 1080er-Auflösung als 24p ausgeben. Und jetzt sind die Fernseher gefordert, dass sie mit diesem Signal auch ordentlich umgehen können, was leider nicht immer selbstverständlich ist.

3. Kann man diese funktion irgendwie zu und abschalten beim TV?? Würde mal gerne sehen ob es da einen sichtbaren unterschied gibt. Oder ist das nur bei BR sichtbar?

Zuerst ist es nur bei BluRay sichtbar. Aber dort am BR-Player (!) müsstest Du die Ausgabe umschalten können. Und dann kannst Du das Ergebnis am TV vergleichen. Der stellt sich bei Zuspielung per HDMI automatisch auf das richtige Verfahren ein.

Das ganze Thema hatte ich kürzlich in diesem Thread schon mal ausführlich erläutert. Falls Du also noch mehr darüber wissen willst, möchte ich Dich bitten, dort nochmal nachzulesen, damit ich hier nicht alles nochmal schreiben muss.

Frohe Weihnachtsgüße,

Hagge

Hi,

war doch recht gut erklärt von euch. Ihr habt mich wieder ein bisschen inteligenter gemacht.

Danke euch sehr.

Gruß

Gray