52Z4500 Grünstich !

Hallo,

ich habe das gleiche Problem bei einem KDL46Z4500.
Studioaufnahmen wie Tagesschau usw. sind super, Filme teilweise grauenhaft. Alle Schatten und dunkleren Bereiche schimmern grünlich, auch die Haare von Personen. Das Empfangssignal ist Kabel Digital und da ich noch einen kleineren Philips LCD im Hause habe, wo das nicht so ist, kann es daran eigentlich nicht liegen.
DVD und Blue-ray sind ok.
Auch bei mir war der Sony-Service schon mal da und meinte die Hintergrundbeleuchtung ist zu hoch eingestellt. Diese wurde dann auf 2 runter gestellt mit dem Erfolgt, dass das Bild nun deutlich dunkler (grauer) ist. Der Grünstich ist jedoch nicht verschwunden, wenn auch etwas weniger.
Ich habe nun ein weiteres mal den Service angerufen und hoffe, dass die diesmal den Fehler finden.

Zur „Grünstich“-Problematik der 4000-/4500-Bravia-Serie

Hallo erst mal,

es ist erstaunlich, dass das Problem der fehlerhaften Grünwidergabe relativ selten thematisiert wird, obwohl es doch bei der BRAVIA-4000-/4500-Serie – im Gegensatz zu Vorgänger-Modellen von SONY – ziemlich offensichtlich ist.

Ich selbst besitze einen KDL 46Z4500.

Eigentlich handelt es sich bei dem von einigen Forenmitglieder bemängelten Grünstich gar nicht um einen Farbstich, denn die Wiedergabe eines Schwarzweiss-Bildes z.B. in Form einer Grautreppe ist farbneutral. Eventuell doch vorhandene Abweichungen können im Service-Menu jeweils in 5 Helligkeitsstufen über RGB-Einstellungen ausgeregelt werden. Die fehlerhafte Grünwiedergabe kann aber hier nicht ausgeregelt werden, denn nach meiner Beobachtung tritt die Grünfärbung auf,
-wenn es sich um einen dunklen Bildanteil handelt,
-wenn die Farbsättigung sehr hoch ist und der Farbton i.d.R. rot sein sollte

Auffallend ist weiterhin die starke Sättigung der Grüntreppe im HDTV-Testbild (Premiere-HDTV-Service-Sendung, unverschlüsselt auf Premiere HD) gegenüber der R- und B-Treppe.

Beobachtet wurde auch von mir der öfter beschriebene „grüne-Haare-Effekt“, wenn die dunklen Frisur-Anteile meist blonder Personen (eigentlich dann dunkelrot) grün dargestellt werden. Auffallend sind die Grünfärbung dunkler Bereiche der (sonst in der Tat farbneutralen) Hauttöne in schlecht ausgeleuchteten Gesichtern oder in dunklen, eher rötlichen Hintergrundbeleuchtungen oder Hell-Dunkel-Übergängen.

Ich denke, hier liegt eine fehlerhafte YUV-Dekodierung der Farbsättigung (C-Amplitude) und Farbton (C-Phase) vor, was durch eine Veränderung der RGB-Farbtemperatureinstellung nicht in den Griff zu bekommen ist. Der beschriebene Effekt ist auch unabhängig von Signalquelle und -Eingang und wird auch durch diverse Einstellungen im User-Menu nicht beeinflusst. Als „Hilfslösung“ kann man sich behelfen, wenn man (ungeachtet eventueller Gewährleistungsfragen) im Service-Menu die Farbtemperatur im Level 0 für R um fünf Punkte erhöht und bei G um fünf Punkte verringert. Die damit einhergehende geringfügige Veränderung der Farbtemperatur im unteren Bereich der Grautreppe fällt dabei nicht störend ins Gewicht.

Wäre natürlich interessant, wie SONY dazu steht ...

also das mit dem grünstich ist mir auch aufgefallen - aber eher nur bei TV. bei bluray und PS3 scheint dieses problem nicht vorhanden oder weniger stark ausgeprägt zu sein.
besserung im TV modus habe ich durch die dynamische kontrastanhebung erzielen können. niedrig reicht schon aus um den grünstich in dunklen farbbereichen zu minimieren. ganz zufrieden bin ich mit dem ergebnis dennoch nicht und werde mal die einstellungen von Ralf im servicemenü versuchen.

Hallo!

Ich wollte mir in den nächsten Wochen einen 52Z4500 kaufen, jedoch machen mich so manche Beiträge sehr skeptisch ob es die richtige Entscheidung ist und ich nicht doch lieber ein anderes Gerät kaufen sollte.

Immerhin reden wir von einem Gerät an die 3000,- EUR und da sollten solche Unschönheiten eigentlich nicht auftauchen!

Viele Grüße
Buzz

Leon789 schrieb:

Hallo, ich habe das gleiche Problem bei einem KDL46Z4500. Studioaufnahmen wie Tagesschau usw. sind super, Filme teilweise grauenhaft. Alle Schatten und dunkleren Bereiche schimmern grünlich, auch die Haare von Personen. Das Empfangssignal ist Kabel Digital und da ich noch einen kleineren Philips LCD im Hause habe, wo das nicht so ist, kann es daran eigentlich nicht liegen. DVD und Blue-ray sind ok. Auch bei mir war der Sony-Service schon mal da und meinte die Hintergrundbeleuchtung ist zu hoch eingestellt. Diese wurde dann auf 2 runter gestellt mit dem Erfolgt, dass das Bild nun deutlich dunkler (grauer) ist. Der Grünstich ist jedoch nicht verschwunden, wenn auch etwas weniger. Ich habe nun ein weiteres mal den Service angerufen und hoffe, dass die diesmal den Fehler finden.

Wie auch schon in einem anderen "Z" Thread wette ich auch hier ein das selbst wenn man was tauschen würde sich nichts an dem Bild ändert!
Und mal ganz ehrlich du nutzt den Service hier für etwas wofür er einfach nicht vorgesehen ist (DAS IST KEIN "FEHLER"!!), ich würde sone Aktionen in Rechnung stellen und früher oder später wird das auch passieren, wird wohl niemand glauben das Sony aus Spass an der Freude TEUREN Service zu den Leuten schickt um denen zu erzählen das ihre Investition trotz beachtlicher Höhe eben NICHT perfekt ist, was hier anscheinend aber viele verlangen!
Wenn der Philips dieses "Problem" nicht hat, hat er halt ein anderes dafür (welches du vielleicht nicht mal wahrnimmst, sei froh, oder soll ich dir mal von den diversen Philips LCD Problemen berichten, du machst dich danach auf die Suche und schon ist der TV noch viel schlimmer! )

Allgemeiner Tipp: Kauft euch Billiggeräte dann müsst ihr euch auch nicht über kleine Fehler ärgern die unvermeidlich sind (die LCD Technik ist bei weitem noch nicht ausgereift!) und schon braucht ihr euch nicht mehr aufregen das eure wahnsinnig teure Investition Mist ist, dafür ärgert ihr euch dann über andere Dinge die die Billiggeräte so mit sich bringen...

Hallo Leute,
habe ganz neu den KDL 46Z4500 AEP und hatte auch den Grünstich bemerkt.
Geht ins Servicemenü und reduziert den Grün-Anteil! Habe meinen Wert von G 132 auf nun G 126 reduziert, könnte fast noch einen Tick weniger sein, aber ist schon deutlich besser.

Das hängt mit der Einstellung der Leuchtstärke der Hintergrundbeleuchtung zusammen. Diese ändert leider die Farbtemperatur und den Teint, wenn die Leistung reduziert wird.

Aber Achtung im SM! Da kann man den LCD vollkommen schrotten, ohne Garantieanspruch!

Ins Menü kommt ihr so:
TV im Standby,
dann schnell hintereinander die Tasten
- Info (i+)
- 5
- Lautstärke (+)
- TV on

drücken, dann seid ihr im SM mit drei Menüpunkten.
Dann nach Weißbalance navigieren.
Erst Initiieren aktivieren (das Hintergrund TV-Bild verschwindet), danach auf den Grün-Wert gehen und ändern (wie im normalen Menü).
Zuletzt auf Save, dann auf ENDE!!!!

Diese Reihenfolge unbedingt einhalten!

Danach mit RETURN, RETURN ganz raus aus dem SM in den normalen TV-Modus.
So kann das Bild ganz nach Belieben eingestellt werden. Echt topp!

Hoffe, das dies hilft!

Gruß

Ralf


p.s. alles ohne Gewähr! Wer seine Kiste zerschießt ist selbst schuld!

Hallo, Ralf !

Die Einstellungen der Farbtemperatur mit dem beschriebenen Menu geht schon o.k., insbesondere weil der Weisswert für verschiedene Helligkeitsstufen separat eingestellt werden kann. Das Problem ist nur, dass die Farbtemperatur ab Werk im Prinzip richtig justiert wurde und die Problematik nur bei Farbbildern auftritt.

Wer im Service-Menu den Grünwert zu stark reduziert, erhält nämlich bei der Grautreppe (also bei Schwarzweiss-Bildern) einen hässlichen Violett-Stich und die dunklen Farbflächen werden trotzdem grün ...´

Gruß - Ralf

Hallo Ralf,

Danke für deinen Kommentar!
Ich habe erst heute deinen früheren beitrag gelesen und muss dir mittlerweile Recht geben! Es ist ein nichtlineares Probelm, wohingegen der Weißabgleich linear ist (bzw. sein sollte).
Man müsste mal wissen, wozu die gesamten anderen parameter im SM sind. Vielleicht gibt es da ja auch noch einen Parameter für die YUV-Kodierung?!

Wer weiß was?

Ich hatte vorher einen Toshiba ZF 355 sowie einen ZV555 (beide sind innerhalb weniger Wochen mit einen Defekt dahin geschieden...soviel zum Thema Qualität!), aber Toshiba macht das mit den Farben bzw. der Farb-Kodierung garnicht schlecht! Im SM des Tosh war auch der Drive- und Cut-Wert von RGB einstellbar, sodass man unterschiedliche Gradienten einstellen konnte, was etwas besser ist, als nur ein WB-Abgleich.

Da der Sony sowohl USB als auch LAN besitzt stellt sich natürlich die Frage, ob die relevanten Parameter nicht per Software-Update korrigierbar sind?!

Aber nochmals, ein der größten Probleme der LCD-TVs mit Kaltlichtröhren ist, dass die Hintergrundbeleuchtung bei Veränderung der Lichtleistung ihr Spektrum ändert und zwar dummer Weise auch noch in Richtung Grün bei niedriger Leistung.
Daher fällt dieser Grünstich nicht in Einstellung "Brilliant" mit "Leuchtstärke" 8 oder 10 auf.

Also, wer was Näheres zum SM des Sony weiß soll sich melden!

Gruß

Ralf

Hallo,

und danke erstmal für diverse Antworten.
Ich finde es eigentlich eklatant schwach von Sony das der TV diesen Grünstich hat,denn eigentlich ist das ein Top Gerät.
Aber bei diesem Preis sollte man erwarten das die Farben stimmen oder ?
Hab jetzt auch mal im SM rumgedoktert aber so richtig weg bekommt man den Grüsntich nicht.
Schade denn so werd ich ihn wohl irgendwann wieder Verkaufen, und mir einen Neuen holen wo die Farbgebung stimmt.

Gruß orzender