Neuer Sony LCD, bitte um Kaufberatung

Hallo Christian,
habe jetzt ein 3/4 Jahr unter Anderem auf die von dir erwähnten Sonys rumgeguckt und bin letztendlich bei einem Panasonic Plasma gelandet. Aber bei mir sind die Sehgewohnheiten auch etwas anders als bei euch! Sprich ich hätte dann dein DVB-C Receiver gehabt und hätte ihn nicht gebraucht.

Bei der Kombination: Schönes Design, DVB-C Receiver integriert und gutes Bild mußt du bei LCD´s zwangsläufig zu einem Sony greifen. Ich an deiner Stelle würde den W4000 nehmen, da die 100 Hz für mein persönliches Empfinden nicht ein so sehr besseres Bild liefert. Aber das ist nur subjektiv und es gibt auch Menschen die vor allem bei Sportübertragungen hier Unterschiede sehen. Ich persönlich fand das Bild des W4500 auch einen Tick besser als beim W4000 beim Fußball, sprich der Ball war bei schnellen Sequenzen ein wenig "kleiner". Mir wäre der Aufpreis von 200 € für dies sicher nicht wert, wer aber viel Sport guckt sollte darauf wert legen.

Wenn Geld keine Rolle spielt würde ich eher zum X4500 greifen, das ist ein top Gerät

Pass beim Kaufen aber auf Clouding auf, das wäre für mich ein KO Kriterium weil das Auge immer dort hängen bleibt!

Fazit: Mit dem W4000 machst du grundsätzlich nichts falsch

LG Zargon

erstmal danke Zargon.

also meine Eltern schauen so gut wie keinen Sport, höchstens ab und zu mal ne Fussball-Übertragung, aber das ist nicht all zu oft

Wir besitzen bereits einen DVB-C Receiver (Humax HD) für den Samsung, das Modell und der Fernsehr werden dann wohl aber in meiner Wohnung Platz nehmen, hehe.

Geld spielt in sofern eine Rolle als dass ich (bzw. meine Eltern) nicht mehr ausgeben wollen als nötig.
Von daher ist die X-Reihe doch etwas teuer.

Bzgl. des Clouding: ich habe davon gehört, ist das generell eine Schwachstelle von dem W4000 oder W4500 oder meinst du damit dass ich den spez. Fernseher vorher prüfen sollte?

Danke

Wenn du in einen Markt gehst schau dir mal die LCDs mit Diagonalen über 40 Zoll an, hier entdeckst du fast überall clouding, sprich da muß man schon Glück haben einen ohne zu erwischen!

Da deine Eltern wahrscheinlich keine Konsolen nutzen und meistens SD Material gucken werden würde ich darüber nachdenken evt. eine Kombination aus Plasma und DVB-C Receiver zu wählen. z.B. Panasonic 42PZ80 EA oder auch als 46 Zoll. Kriegste wahrscheinlich zusammen günstiger als den LCD alleine.

Wenn das Hauptaugenmerk auf Design und AllinOne Gerät liegt bei DVB-C würde ich dir den 46W4000 empfehlen. Aber wie gesagt, vorher solltest du einen Markt aufsuchen und dir das Clouding mal angucken ob es dir auffällt oder ob es dich stört. Die Hersteller sehen clouding nicht als Mangel an und tauschen da auch nicht gerne aus. Wie gesagt mich hat das clouding gestört und ich wollte einen TV größer 40 Zoll daher bin ich beim Plasma gelandet.

Übrigens stimmen die Vorurteile für Plasmas nicht mehr:

- Lebensdauer ist höher als bei LCD
- Einbrenngefahr ist auch passe

Aber wie gesagt die Sehgewohnheiten und Umgebungsbedingungen (Lichteinfall) müssen passen

Gruß Zargon

Hallo Zargon

Ich habe das gleiche Problem wie Christian, suche auch einen neuen Fernseher. Seit einer Woche suche ich im Internet und schaue mir Testberichte in Zeitungen an bin mir jetzt aber nicht sicher für welchen ich mich entscheiden soll. Der KDL-46 W 4500 ist zwar das neuere Modell aber wo liegt jetzt der Unterschied zum KDL-46 W 4000. Habe eine PS3 und möchte die natürlich optimal ausnutzen vor allem für BD Filme. Habe mir die Daten beider Fernseher angesehen aber bis auf den Dynamischen Kontrast keinen Unterschied gefunden.

Welchen würdest du mir empfehlen? Habe in einem Geschäft den KDL-46 L 4000 gesehen konnte aber im Internet nichts darüber finden.

Hi,
neben dem von dir angesprochenen Kontrast ist der wesentliche Unterschied, dass der W4500 über die 100 Hz Technik verfügt, sprich er berechnet Zwischenbilder wodurch das Bild flüssiger wird. Viele Benutzer schalten die 100 Hz (Motionflow) bei Filmen aus, da hier dann der Film zu plastisch wirkt wie bei Computerspielen. Bei Sportübertragungen (z.Fußball) wo schnelle Kameraschwenks vorkommen oder schnelle Ballbewegungen helfen die 100 Hz schon um das Bild flüssiger darzustellen.

Zusatz:
den L kenne ich nicht aber mal rein aus dem Bauch heraus würde ich die Liste angefangen vom HighEnd Gerät so aufstellen

X4500
Z4500
W4500
X3500
W4000
V4500
......

Vielen Dank für diese Antwort. Ich dachte ich könnte mir etwas Geld sparen aber laut deinen Infos denk ich mal harmoniert die PS3 besser mit dem W4500. Konnte keinen großen Unterschied wahrnehmen beim letzten Besuch beim Händler da ich es eilig hatte und die Übertragung mies war. Vielleicht kann ich mich der W4500 doch noch überzeugen.

Vielen Dank für diese Infos, hatte heute aber ein Gespräch mit einem Fachmann, er ratet mir den Z4500. Er sagt die 200 Hz-Technik ist der Wahnsinn. Der war anfangs auch in der engeren Auswahl nur der Preis störte mich etwas, aber wenn der qualitative Unterschied so groß ist dann wid es halt nur ein 40er.

Was haltet ihr davon?

Hi,
dann wird der Verkäufer wohl an dem am meisten gewinnen! Ich persönlich sehe keinen Vorteil der 200 Hz, ist nur ne Zahl die schmücken soll, ob nun 2 Bilder berechnet werden und das Bild ist flüssig, oder 4 das macht den Bock nicht fett!

Vorteil des Z Modell sind die 5 Jahre Garantie und der Subwoofer.

Mir wäre es das nicht wert, da würde ich eher zum X4500 oder W4500 greifen, aber wie gesagt mach das nicht an dem angeblich besseren Bild abhängig sondern sind dir die Einbußen bei der Größe der Sub + die 5 Jahre das wert!?

ich bin im moment auch auf der suche nach einem 46"er, möchte aber in einer preisregion von 1.000 - 1.500 euro bleiben.
da wird man ja förmlich vom angebot erschlagen! und wenn man sich bei mm oder saturn mal die geräte anschaut (die ja mit BD-zuspielung fast alle gut aussehen), ist man anschließend noch verwirrter.

zumindest bin ich schon mal soweit, daß ich mich auf ein sony-modell festgelegt habe. die sony-panels sind wohl ganz ordentlich und der integrierte hdtv-taugliche dvb-c-empfänger mit ci ist für mich echt ein argument!

jetzt muß man sich nur noch in der flut von sony-modellen zurecht finden! V, W, Z, 3500, 4000, 4500, E, AEP und alle kombinationen daraus - meine fresse.

alle haben ein gutes bild, bieten 24p (ganz wichtig für bluray!), fullhd und alle haben die benötigten anschlüsse (vga, yuv und mind. 3 x hdmi).

so gesehen kann man nichts wirklich falsches kaufen.
eine gute basis scheint mir zur zeit der W4000 zu sein. der schneidet in verschiedenen tests gegenüber der konkurrenz immer gut bis sehr gut ab und ist mit 1200 - 1400 euro straßenpreis auch nicht zu teuer.

die darüber liegenden modelle W4500 und Z4500 haben nach meinem wissen neben kleineren änderungen hauptsächlich 100Hz (beim W4000) bzw. 200Hz beim Z4500 zu bieten.

braucht man das?

hier gehen die meinungen auseinander. die einen schwören drauf, die anderen (zu denen ich auch gehöre) sehen keinen unterschied. die technik der zwischenbilder klingt im detail nicht verkehrt nur scheint die ausführende elektronik dafür noch gar nicht potent genug zu sein.

in der aktuellen c't ist ein test des topmodells Z4500 drin, in dem explizit auf die 200Hz-technologie geachtet wird. aber selbst diese sauteure kiste braucht eine gedenksekunde, um entsprechende bildbewegungen zu erkennen und die passenden zwischenbilder zu erzeugen. dann noch der soap-effekt, der viele stört. also ich zahle keine 500 euro aufpreis für ein technik-feature, welches ich dann eh wieder deaktiviere.

*Dionysos* schrieb:

Vielen Dank für diese Antwort. Ich dachte ich könnte mir etwas Geld sparen aber laut deinen Infos denk ich mal harmoniert die PS3 besser mit dem W4500. Konnte keinen großen Unterschied wahrnehmen beim letzten Besuch beim Händler da ich es eilig hatte und die Übertragung mies war. Vielleicht kann ich mich der W4500 doch noch überzeugen.

Quatsch hoch zehn, sorry!
Der W4000 hat keine 100hz, ja...zum zocken sind diese aber mm. nach nicht von Nutzen!

der w4000 ist ein guter fernseher, aber man wird sich immer die frage stellen wäre es nicht besser wenn man die 100 hz hätte auch wenn man sie nicht benutzt!?

ich persönlich tendiere mehr zu plasma geräten von panasonic und pioneer aber jeder muß für sich das schönste bild raussuchen und nicht irgendwelche tests lesen. test können eine hilfe sein, aber vor kauf sollte man sich die geräte unbedingt live angucken"

so, war heute in 2 einschlägigen Märkten und habe mir die besagten Modelle angeschaut...w4000,w4500 und den z4500.

hm, also was mir bei dem z modell positiv aufgefallen ist, durch den vergleichsweisen hohen kontrast sehen die bilder sehr plastisch aus. aber mehr auch nicht. zwischen 4000 und 4500 konnte ich keinen merklichen unterschied erkennen, auch nicht beim betrachten einer sportübertragung. es wirkte beides für mein augen durchweg flüssig, und bei der 24p zuspielung fand ich sogar den soap effekt störend.

fazit: z4500 ist meiner meinung nach was für technikfreaks oder leute die einfach das beste haben wollen. ist aber meiner meinung nach nur marketinggag.

ich werde wohl den w4000 für meine eltern bestellen, habe einfach keinen grund gesehen, 250€ mehr für den 4500 auszugeben, nur damit ich ein feature habe, das ich nicht brauche

zum thema clouding: keins der 3 modelle hatte bemerkbare aufhellungen, denke, glück gehabt^^

danke euch

Christian

hi,
dann ist die entscheidung ja gefallen! Nimm den w4000 ist ein guter Tv mit nem relativ guten Preis / Leistungsverhältnis!

Was hast du dir angeguckt, clouding haben die meisten 46 Zöller oder größer, weiß nicht ob es da an der Produktion liegt oder ob da irgendwelche Spannungen am gehäuse sind.

Clouding soll aber auch mit der Zeit zurückgehen!

hab mir die drei oben genannten modelle in 46" angeschaut.
wie gesagt, ich konnte kein clouding entdecken. aber kann ja auch daran liegen dass die dinger grad mal ne std liefen, war ja auch ganz in der früh da^^