Sony Produktion eingestellt vom Z4500 in 46 Zoll

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*Jan28*
Stammgast
#1 erstellt: 31. Mai 2009, 10:33
Hallo zusammen,

ich hätte mal kurz eine Frage zu folgendem Statement, das ich von Alternate auf meine Frage hin bekam, wann der Z4500 in der DE-Version wieder bei Ihnen lieferbar sei:

-------------------------

Vielen Dank fuer Ihre Email.

Wir koennen Ihnen den Sony KDL-46Z4500 im Moment leider nicht mehr anbieten.
Sony kann den KDL-46Z4500 nicht mehr liefern und wir werden ihn in Kuerze aus
dem Sortiment nehmen.

Mit freundlichen Gruessen

--------------------------



Soll das jetzt heissen, dass Sony das Ding nicht mehr produziert,da jetzt ja auch der Nachfolger in den Startlöchern steht oder hat Sony (mal wieder) "nur" aktuell Lieferschwierigkeiten bei dem Gerät. Und falls ja, hat jemand Info darüber, wann Geräte vom Z4500 in 46 Zoll wieder zur Auslieferung kommen?

Vielen Dank schonmal für Eure Antworten
celle
Inventar
#2 erstellt: 02. Jun 2009, 09:44
Der Z5500 erscheint im Juli. Es macht also wirtschaftlich keinen Sinn mehr, jetzt noch den Z4500 zu produzieren. Die Lagerware bei verschiedenen Händleren sollte den Bedarf bis zur Markeinführung des Z5500 decken können (in der Regel 2-3 Monate vor Einführung).
Durch die Verknappung (die guten Angeboten sind natürlich schnell weg) sollte der Z4500 aber bald bei den Händlern, die noch Lagerware besitzen, mehr kosten als der Nachfolger...

Wenn du kein Harcorezocker bist, würde ich mir mal Gedanken über technisch bessere Alternativen machen. Neben dem Z5500 wäre dass auch der Samsung B750, der m.E. besser als der Sony Z4500 ist (SD-Bildelektronik, Einstellungsvielfalt, SW, Kontrast, Farben).

Schlechter im SW und Kontrast aber als 200Hz-Budgetlösung; Toshiba XV635-Serie und LG LH5000/5020.
Invisibl
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Jun 2009, 08:02
Da ich seit ca. 3 Wochen auf die Lieferung des 46Z4500 bei Hifi-Regler warte (Termin 08.06.) hab ich gestern direkt mal nachgefragt und der Liefertermin steht wohl noch.

Vielleicht bekommst Du ja dort noch einen.

Aus meiner subjektiven Sicht bekommt man für das Geld was der Z4500 derzeit kostet keinen besseren "rundum sorglos TV" (man sollte auch darauf achten, dass man bei einem autorisiertem Sony Händler einkauft -> 5-Jahres -inhome Service- Garantie).
Stahlwolf
Gesperrt
#4 erstellt: 03. Jun 2009, 09:47

celle schrieb:
Neben dem Z5500 wäre dass auch der Samsung B750, der m.E. besser als der Sony Z4500 ist (SD-Bildelektronik, Einstellungsvielfalt, SW, Kontrast, Farben).


Ähm... nein!

Das ist wirklich nur DEINE subjektive Meinung und hat nicht wirklich was mit der Realität zu tun.

edit: Ich stand damals ja eben genau vor dieser Frage... B750 oder Z4500. Nachdem ich mir beide angeschaut habe, musste ich nicht lange überlegen. Dazu muss man sich nur mal die Probleme, die der B750 hat, in dem entsprechenden Thread hier im Forum ansehen. Da verstehe ich nicht wirklich, wie man den B750 über den Z4500 empfehlen kann.Wenn überhaupt, sind die beiden TVs auf einem Niveau, zumindest, wenn man nicht zocken will.


[Beitrag von Stahlwolf am 03. Jun 2009, 10:11 bearbeitet]
celle
Inventar
#5 erstellt: 03. Jun 2009, 10:19

Das ist wirklich nur DEINE subjektive Meinung und hat nicht wirklich was mit der Realität zu tun.


Komme mir bitte nicht mit MM-Vergleichen... Objektiv gesehen ist der B750 einfach der bessere TV für Film und TV. Internationale Testberichte bestätigen das. Bis auf MF und IL ist schon der W5500 besser.


[Beitrag von celle am 03. Jun 2009, 10:20 bearbeitet]
Stahlwolf
Gesperrt
#6 erstellt: 03. Jun 2009, 10:24
Weil er die "bessere" Bildelektronik besitzt (die nur im SD Vorteile bietet, was mich nicht die Bohne interessiert, da ich ausschließlich HD gucke) und dadurch einen nur schwer akzeptablen Input-Lag bietet?

Oder weil er einen noch viel lächerlicheren Blickwinkel, als der Z4500 hat?

Das Einzige, worauf ich beim B750 neidisch bin, ist die viel komplexere Einstellbarkeit des MF. Die übrigen Einstellmglk. des Bildes ist IMO teilweise überflüssig.

Nix MM.
Kumpel X besitzt den 52Z4500 und Kumpel Y den 40er B750.
Habe mir dann schließlich den 52Z4500 zugelegt, auch wenn mich das im Prinzip zu nem Copy Cat macht.
celle
Inventar
#7 erstellt: 03. Jun 2009, 10:45

Die übrigen Einstellmglk. des Bildes ist IMO teilweise überflüssig.


Genau darin liegt wohl das Problem. Wer die nicht nutzt, verschenkt massig Potential (es gibt hierzu auch genügend Einstelltipps in diversen Foren und von Testberichten - braucht also kein Profi zu sein um den TV ordentlich einzustellen). Der B750 ist besser, Punkt! Kann man messen und bestätig jeder Testbericht. Auch der W5500 ist als Filmdisplay schon bei den entscheidenden Punkten besser.

Bezügl. Blickwinkel, vielleicht sollte man auch einmal 52" mit 52" vergleichen und bitte auch wenn objektiv vergleichen dann im Direktvergleich, also nebeneinander im gleichen Raum, bei gleichen Sitzabstand...

An deiner Ausführung erkennt man aber, dass es dir womöglich nur um das Videospielen geht. D65-Norm, SW und Kontrast sind da wirklich nicht so entscheidend. Der bessere Scaler könnte sich aber evtl. im Zusammenhang mit der XB360 lohnen. Diesbezüglich ist die XB der PS3 deutlich unterlegen. Ist ja nicht jedes Spiel in nativen 1080p programmiert.
Stahlwolf
Gesperrt
#8 erstellt: 03. Jun 2009, 10:53
Das Scalen übernimmt bei mir wenn nötig der Denon-AVR.

Das mit dem Blickwinkel habe ich jetzt nicht nur bei Kumpel Y festgestellt, sondern wird ja auch von jedem 2. im B750-Thread erwähnt. Das hat mit den unterschiedlichen Größen bei meinem Vergleich damals recht wenig zu tun, denke ich.


Mir geht es NICHT nur um das Videospielen. Wie ich schon sagte, gucke ich nur HD. Du kannst also schlussfolgern, dass ich im Besitz von etwas mehr als nur 10-20 Filmen diesbzgl. bin

Und da war meine subjektive Wahrnehmung beim Z4500 mit maximaler Seife einfach besser. SD interessiert mich wirklich nicht die Bohne. Gut, hier und da mal nen Fußballspiel. Das wars dann aber auch.

edit: Aus meiner Sicht, ist der B750 also höchstens gleichwertig, wenn man mal die Pros und Cons beider TVs gegeneinander abwägt.


[Beitrag von Stahlwolf am 03. Jun 2009, 10:54 bearbeitet]
celle
Inventar
#9 erstellt: 03. Jun 2009, 11:13
Also ich kenne auch viele Userberichte die beim Z4500 über den Blickwinkel meckern. Viele Berichte gibt es hier im Forum zum B750 aber nicht... Ich sitze mittig vor dem TV und deswegen kann ich solche Blickwinkeldiskussionen eh nie nachvollziehen. Erst Recht nicht beim Filmeschauen.

Für Blu-ray und Normal-TV ist der B750 einfach der bessere TV für weniger Geld. Muss man neidlos akzeptieren. Der B750 ist neben dem B8090 auch die beste Frühjahrsneuheit von Samsung. Auch die weltweiten Userberichte sind absolut positiv und auch nicht so kontrovers wie zu den 100Hz-LUXIA-Modellen.

Den Z4500 würde ich nur wegen der Haptik/Optik (obwohl er mir zu dick wäre) und dem IL vorziehen. Ansonsten halt den B750 oder wenn man keinen Samsung will, auf den Z5500 warten (auf den Produktfotos macht der schon mehr her als der optische Rückschritt W5500 und gefällt mir auch besser als der B750). Die große MCFI-Flexibilität bietet der aber auch nicht und er ist teurer. Im Kontrast und SW sollte er aber gleichwertig sein und die BE3 arbeitet auch besser als die BE2 des Z4500.
Hier würde ich eher Z5500 und B750 als gleichwertig einstufen mit Preis-Leistungsvorteilen für den B750. In den USA können die Leute schon beide vergleichen und sehen das genauso. Entsprechende Testberichte finder man im Netz oder bei uns im Forum
Stahlwolf
Gesperrt
#10 erstellt: 03. Jun 2009, 12:04
Inwiefern siehst du den B750 bei HD im Vorteil? Würde mich jetzt doch mal möglichst detailliert interessieren.
celle
Inventar
#11 erstellt: 03. Jun 2009, 13:23
Kontrast und SW ist besser. Zudem kann man die Farbdarstellung genauer auf D65-Norm kalibrieren. Sony hat bei der 4000er-Serie an entsprechenden Weißabgleichseinstellungen gespart. Die 5000er-Serie ist da wieder besser ausgestattet.
Für die Fans von MCFI lässt sich der Samsung natürlich auch feiner auf den eigenen Geschmack anpassen.

Deinterlacing und Scaling ist bei der neuen B-Serie (und auch Sony´s 5000er-Serie) auch besser. Der Z4500 neigt zu stärkeren Sägekanten und Kantenflimmern. HD ist ja nicht gleich HD. Blu-ray ist ja nur eine Option, es gibt ja noch sehr viel 1080i-Material im Broadcastingbereich und die ÖR senden vorerst nur in 720p.

Das heißt nicht, dass der Z4500 ein schlechter LCD wäre, aber die neue Generation legt halt wieder eine Schippe drauf (kontraststärkeres Panel, bessere Bildelektronik) und da die neue Generation nicht wirklich teurer, im Fall des B750 gar günstiger ist, macht der Z4500-Kauf rein aus Bildqualitätgründen keinen Sinn.

Wer auf CI+ angewiesen ist, da er keinen externen DVB-C-Tuner nutzen will, ist mit einem Z5500 auch besser bedient. Der Z4500 unterstützt es nicht.
Bei Samsung soll es noch kommen, aber keiner weiß so richtig wann und wie das realisiert wird (Update, überarbeitete Geräteserie, komplett neue Serie?).
Stahlwolf
Gesperrt
#12 erstellt: 03. Jun 2009, 13:38
Ok, Kontrast kann gut sein. Aber SW? Kann ich mir kaum vorstellen, da der Z4500 schon mit das beste Schwarz im CCFL-Bereich produziert.

Gehöre zur Seifen-Fraktion, da ist mir D65 im erweiterten Sinne doch ziemlich egal.

Und keine Angst, wenn ich von HD rede, dann rede ich von 1080p-Material

Naja, ich denke, trotz des einen oder anderen Punkts, wo der B750 vllt nen Tick besser ist, gibt es nach wie vor keinen Grund für mich, den Kauf des Z4500 zu bereuen. Insbesondere der Input-Lag lässt mich notfalls eine Menge verschmerzen.
alki13
Stammgast
#13 erstellt: 03. Jun 2009, 15:26
Was wird der 4Z5500 den so kosten,was man(n) das schon??
Invisibl
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Jun 2009, 06:02

alki13 schrieb:
Was wird der 4Z5500 den so kosten,was man(n) das schon??


KDL-40Z5500
UVP: 1.999,00 Euro

KDL-46Z5500
UVP: 2.399,00 Euro


Quelle: http://www.areadvd.de/news/2009/04/30/neue-200-hz-tvs-von-sony/
celle
Inventar
#15 erstellt: 04. Jun 2009, 06:19

Aber SW? Kann ich mir kaum vorstellen, da der Z4500 schon mit das beste Schwarz im CCFL-Bereich produziert.


Hier sind CCFL-LCD´s auch mittlerweile an ihre Grenzen gekommen. Die Unterschiede sind da nicht mehr so riesig. In der Bilddynamik und den Graudetails sind die schon größer, auch wenn es dafür natürlich auch einen Direktvergleich braucht.

Aber der CNET-Test geht darauf ein;
http://reviews.cnet....=centerColumnArea2.1


The Samsung LNB750 series is the best-performing LCD we've tested aside from the LED-backlit Samsung A950 and Sony XBR8 models. It delivers the staples--deep black levels and accurate color--and adds solid uniformity and a nicely customizable dejudder mode.



Black level: The overall depth of black achieved by the Samsung LNB750 surpassed that of the other LCDs, including the company's own edge-lit model in all but the darkest scenes, although it wasn't as dark as that of the plasmas. The closest competitor was the Sony XBR9, but in very dark areas--like the building in the foreground, the letterbox bars and Jude's black leather jacket during the alleyway goodbye tryst in Chapter 3--the B750 got just a bit darker.


Vorbestellpreise Z5500;

www.preissuchmaschin...e=sony+z5500&x=0&y=0

Die sinken noch...


[Beitrag von celle am 04. Jun 2009, 07:46 bearbeitet]
Stahlwolf
Gesperrt
#16 erstellt: 04. Jun 2009, 09:04
Allerdings ist das NIRGENDS eine direkte Reference zum Z4500 in dem Test. Insofern ist dein Statement doch hochspekulativ, der B750 sei bzgl SW besser



The Samsung LNB750 series can't beat the picture quality of the best plasmas and LED-based LCDs, but for a conventional LCD, it's one of the best we've tested.


Weiß nicht, wie sehr dich die ernst nehmen kann, wenn ich sowas lese. Bei D65 mag das oben geschriebene ja zutreffen, aber ich weiß nicht, wie mit maximalem Motionflow nicht sehen kann, dass Z4500 und auch B750 jeden Plasma mehr oder minder in den Boden stampfen, insofern man gerne mit Seife duscht
celle
Inventar
#17 erstellt: 04. Jun 2009, 09:38
CNET spricht von den Elite-Pio-Modellen und den Local Dimminge LED-Modellen. Die sehen sie nun einmal mit Filmmaterial vorne! In SW und Kontrast sieht da kein CCFL-LCD Land. Den KDL-52XBR7 hat man getestet (ist unser Z4500) und er hat deutlich schlechter abgeschnitten als XBR9 (= Z5500) und B750.

CNET ist aber auch eher pro Plasma eingestellt...
celle
Inventar
#18 erstellt: 10. Jun 2009, 13:01
Tja, der Z4500 bleibt wohl doch noch ein wenig zum gesenkten Preis im Programm. Zu Lasten der Z5500-Interessenten...

http://www.hdtv-spac...ml;msg29517#msg29517
Kalle_S
Stammgast
#19 erstellt: 10. Jun 2009, 17:39
Hoffentlich zählt das auch für Deutschland ...

52Z4500

Anbieter auf Geizhals gestern: knapp 90
Anbieter auf Geizhals heute: 60
Comeback
Inventar
#20 erstellt: 11. Jun 2009, 05:02
sch..., ich warte auf den 52er Z5500 weil ich hoffe, das es dort kein "Grünstichproblem" gibt. Wenn der Z4500 erst noch im Programm bleibt, wird der neue lange zu teuer bleiben.
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