Smearing bei Sony-Geräten

ich habe bei spielen absolut kein smearing. bei filmen allerdings macht es sich schon bemerkbar und ist manchmal echt anstrengend. und danach suchen brauch man nicht. es gibt eben einen bzw. großteil die sich mit solchen fehlerhaften geräten abfinden. ich gehöre nicht dazu. smearing sind eindeutige bewegungsunschärfen die bei 200hz in der form eigentlich nicht sein dürften. es wäre wie gesagt die frage ob dieses problem schon beim spanischen modell vorhanden war. wenn nicht kann man davon ausgehen, dass andere hardware verbaut ist. dazu müßte sich aber jemand mit nem gerät aus der spanischen produktion melden wie es sich bei seinem gerät verhält. mit ihrer werbung hat man solche bewegungsunschäfen weg versprochen. da kann ich nur lachen. nur verstehe ich nicht ganz warum die games astrein laufen und bei filmen gibts solch gravierenden probleme damit...

es wäre wie gesagt schön wenn sich ein user spanischer herkunft dazu äußern könnte!!!

Also ich finde auch das es zb bei DMAX oder Discovery Chanel bei Kameraschwenks usw zb bei Sandboden oder Gras Bewegungsunschärfe (oder doch smearing) ausfweist, ich weiß aber nicht ob das normal bei lcd ist und SD Bild.

Ich habe heute auch mal die Baraka Blu Ray eingeworfen, und ich sehe da öfter mal Bildzittern auch bei Kameraschwenks bei Bäumen oder zb Vogelschwarm und das trotz Schärfe auf Stufe minimum

Also so richtig angefreundet hab ich mich nicht mit dem TV irgendwie, bsonders bei Kameraschwenks könnte man meinen er stösst an seine Grenzen.

blaze1 schrieb:

Also ich finde auch das es zb bei DMAX oder Discovery Chanel bei Kameraschwenks usw zb bei Sandboden oder Gras Bewegungsunschärfe (oder doch smearing) ausfweist, ich weiß aber nicht ob das normal bei lcd ist und SD Bild. Ich habe heute auch mal die Baraka Blu Ray eingeworfen, und ich sehe da öfter mal Bildzittern auch bei Kameraschwenks bei Bäumen oder zb Vogelschwarm und das trotz Schärfe auf Stufe minimum Also so richtig angefreundet hab ich mich nicht mit dem TV irgendwie, bsonders bei Kameraschwenks könnte man meinen er stösst an seine Grenzen.

Bildzittern???? Lol also ich hab mir jetzt bestimmt schon 20 blu ray`s angekuckt und von Bildzittern hatte ich noch nix gesehen O.o
Was meisnte denn damit wackelt das bild so oder meinst du kantenflimmern?

also suchen braucht man da nicht. ist echt anstrengend. ich hab auch noch ein phänomen bei filmen hat es an einigen nicht wenigen stellen ein flimmern. hell dunkel...das ist ja wohl das letzte. hab ich nur bei spielfilmen. bei animationsfilmen flutscht es wiederum. aber da man ja mehr normale filme anschaut ist das auch nicht hinnehmbar. ich überleg jetzt das teil zurück zu bringen...

Waren heute bei Bekannten und die haben den neuen Philips 9704 für über 2500€ und ich sage euch ehrlich er ist bei SD Bild nicht viel "besser" bei Kameraschwenks und schnellen Bewegungen als der hier, zumindest das was ich kurz gesehen habe

Ja Ok er ist schon stylisch aber für den Preis ist der auch noch lange nicht perfekt mMn.

ach ihr meint , dass das bild manchmal häller ist und mal dunkler? Hab ich heute bei Outlander manchmal war das bild auf einmal nicht mehr so conrtastreich aber das liegt am Film dann nicht am tv.oda am Blu Ray Player denke aber eher am film es passiert nämlich immer nur wenn eine neue ansicht kommt.Also sogesagt nicht einfach mitten bei einer aufnahme sondern wenn die zwischen den aufnahmen wechseln ich denke ihr wisst was ich meine.Also zum bispiel die zeigen person A und es sieht echt perfeckt aus sie zeigen person b wieer gut dann zeigen sie wieder person a doch plötzlich ist das bild häller und das schwarz von den haaren ist nicht mehr wirklich schwarz O.o Ist einfach blöd hat aber nix mit dem TV zu tuhn.Ich denke das wird sich irgendwann mal bessern.Mir ist nur wieer aufgefallen , dass die schwarzen szenen manchmal etwas geschmiert haben weiß auch nicht was man da jetzt zu sagen soll muss mir einfach mal nächste woche endlcih n technicker rufen.Helle szenen sind echt geil.
mfg.Christian

ps.Ist bei euch links und rechts beim tv eigendlich auch so , dass es häller ist? Also sogesagt das die ausleuchting des tv`s nicht perfeckt ist? war bei meinem ersten Z4500 auch schon der Fall.Clouding hab ich keines mehr.

ich hab das mit den bildflimmern bei filmen rausbekommen. es lag an der einstellung bildschärfe! die war standartmäßig auf 14 oder 15. wenn man die runterschraubt ist auch das lästige flimmern weg! bloß gut...

@RusskiPazan42

mach mal meldung was der techniker zu dem schmieren gesagt hat!!! würde mich auch interessieren.

billisback schrieb:

ich hab das mit den bildflimmern bei filmen rausbekommen. es lag an der einstellung bildschärfe! die war standartmäßig auf 14 oder 15. wenn man die runterschraubt ist auch das lästige flimmern weg! bloß gut... @RusskiPazan42 mach mal meldung was der techniker zu dem schmieren gesagt hat!!! würde mich auch interessieren.

Alles klar mach ich kann den ya aber erst morgen anrufen und dann was weiß ich wann der kommt das dauert denke ich n paar Tage

mfg.Christian

billisback schrieb:

ich hab das mit den bildflimmern bei filmen rausbekommen. es lag an der einstellung bildschärfe! die war standartmäßig auf 14 oder 15. wenn man die runterschraubt ist auch das lästige flimmern weg! bloß gut... @RusskiPazan42 mach mal meldung was der techniker zu dem schmieren gesagt hat!!! würde mich auch interessieren.

Soooo Tec´hnicker war da hat gesagt das clouding ist stark und auch das Smearing hat er gesehen und sagte darf eigendlich so nicht sein.
Kriege in c.a. 1 Woche n neuen panel eingebaut ob das was bringt ist eine andere Sache

mfg.Christian

Dann hoffen wir mal das beste!

Hast dann aber schon ein ziemliches Pech gehabt mit deinen Exemplaren...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Dann hoffen wir mal das beste! Hast dann aber schon ein ziemliches Pech gehabt mit deinen Exemplaren...

Ich hab nur so das gefühl , dass es kein pech war wenn du verstehst was ich meine

RusskiPazan42 schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb: Dann hoffen wir mal das beste! Hast dann aber schon ein ziemliches Pech gehabt mit deinen Exemplaren...images/smilies/insane.gif Ich hab nur so das gefühl , dass es kein pech war wenn du verstehst was ich meine :KR

Hey ruskipazan kannst du gucken wenn der es reinbaut ob und was ein panel er reinbaut oder welches er rausnimmt ob es verschiedene sind ?

Wie hast du geschaut welches panel du hast, ich sehe hinten nichts.

Komisch das der Techniker sagt das darf nicht sein und wenn das neue auch so ist was dann ??

Ich ruf morgen auch mal an, hast du smearing ihm auch bei Filmen oder so gezeigt oder nux bei der xbox ?
Cloduding habe ich so gut wie keins mehr, nur smearing bei macnhen spielen und Bildzittern /flimmern das nervt mich am meisten an meinem Gerät.

RusskiPazan42 schrieb:

mysqueedlyspoochhurts schrieb: Dann hoffen wir mal das beste! Hast dann aber schon ein ziemliches Pech gehabt mit deinen Exemplaren...images/smilies/insane.gif Ich hab nur so das gefühl , dass es kein pech war wenn du verstehst was ich meine :KR

wie hast du das mit dem smearing getestet?

Mir fällt auf das meiner dünne Linien in Bewegung dicker macht, aber kann mich nicht daran erinnern das es so extrem wie hier aussah.

Mit welcher Motionflow Einstellung ist das Video aufgenommen?

Hallo Jungs,

darf ich mal fragen, wie das Testvideo im Idealfall aussehen sollte? Müssten die Kreise dann perfekt abgeschnitten sein oder ist ein leichter, auslaufender Schatten am Rand normal?

Bei dem Video mit den Streifen habe ich in bestimmten dunkleren Bereichen einen bunten Schatten an den schwarzen Streifen, das wird wohl kaum "normal" sein, oder?

Tut mir leid, wenn ich den Thread hier wieder anfange, aber da ich keine echte Referenz außer der Youtubevideos hier habe, würde ich gern ausschließen, dass ich mich hier wegen irgendwelcher technisch unvermeidbaren Kleinigkeiten verrückt mache.

Und noch eine Frage: Ich habe das Video mal in mp4 umgewandelt, um ein paar andere Fernseher vergleichen zu können. Auf meinem eigenen wird es nun allerdings nur extrem ruckelnd abgespielt (bzw. wenn ich die Qualität beim Transcodieren auf 100% stelle, gar nicht). Wie sollte das Format am besten aussehen, damit man das Video flüssig via USB-Anschluss an div. TVs ansehen kann?

rom3o schrieb:

Hallo Jungs, darf ich mal fragen, wie das Testvideo im Idealfall aussehen sollte?

Ich muss den thread jetzt auch nochmal pushen da ich genau das gleiche Problem habe.. bei einigen Spielen fällt mir smearing auf und auch bei dem Testvideo mit den Kreisen kann ich es deutlich erkennen sobald der Hintergrund grau oder blau ist.

Kann vllt mal jemand der nen z4500 hat und sich sicher ist das sein Gerät tip top in ordnung ist nen youtube video der Testsequenz machen damit die Leute die sich nicht sicher sind ne Vergleichsmöglichkeit haben?
Ich denke damit wäre nicht nur mir sondern auch vielen anderen geholfen.

gruß

der fernseher ist einfach so ich hab mich mittlerweile immer noch nicht damit abgefunden haha aber was soll man machen^^

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

RusskiPazan42 schrieb:

der fernseher ist einfach so ich hab mich mittlerweile immer noch nicht damit abgefunden haha aber was soll man machen^^

hattest du nicht auch nen smearing Problem und der Techniker konnte es beheben? Bin mir nicht ganz sicher ob es bei dir war aber irgendwer schrieb doch mal das seine Reparatur bzw nen neues Gerät besserung gebracht hat.

Falls du es nicht warst hast du aber bestimmt Erfahrung mit nem Techniker gemacht und kannst mir sagen ob es sich lohnt überhaupt die Mühe zu machen Kontakt aufzunehmen?

Bei dem Testvideo kann ich eigentlich nicht sonderlich viel smearing feststellen, der übliche leichte Schatten halt.

Bei Games fällt es nur auf wenn das Bild mal Dunkel wird, stell ich die Helligkeit auf 80 verschwindet das smearing(sieht halt nicht immer so toll aus wenn es soo hell eingestellt ist). Bei hellen spielen sieht man auch mit niedrig eingestellter Helligkeit nichts. Sollte das also normal sein?

tritt dieses smearing auch bei den neuen serien auf ? also x400/402, x500/505 usw ? (interessiert mich jetzt besonders für fifa)

Bei meinem EX505 hatte ich subjektiv empfunden bei schnellen Bewegungen vor dunklem Hintergrund ein deutliches Nachziehen, das Testvideo zeigte dies dann ebenfalls.
Allerdings hat mir niemand die Frage beantwortet, ob so ein leichter "Schlagschatten" normal sei oder die Kreise im Idealfall wirklich perfekte Kanten haben sollten.

Hat der ZX1 auch Smearing?

rom3o schrieb:

Bei meinem EX505 hatte ich subjektiv empfunden bei schnellen Bewegungen vor dunklem Hintergrund ein deutliches Nachziehen, das Testvideo zeigte dies dann ebenfalls. Allerdings hat mir niemand die Frage beantwortet, ob so ein leichter "Schlagschatten" normal sei oder die Kreise im Idealfall wirklich perfekte Kanten haben sollten. :.

habe beide tests gemacht (46x500)und egal ob game mode oder normal absolut messerscharf...
irgendwas kann bei dir nicht ok sein habe beim nachbarn noch ein 40ex der auch messerscharfe kreise bildet.

mfg

wenn ich mal ne hd cam hier habe mache ich n video aber sieht eh auf wie es soll scharf und ohne nachziehen.

hallo, ich habe vor KDL 46EX705 LCD LED Fernsehe zukaufen und PS3
Reaktionszeit steht nirgenstwo von Fernsehe, kann mir eine was sagen oder hat eine so eine kombination von Geräten?
Danke
mfg
konstant

Hi Leute,

ich habe herausgefunden wie man smearing beim zocken nahezu eliminieren kann und brauche mal jemanden der es bei sich testen oder bestätigen kann.
Es ist ja bekannt das man das smearing reduzieren kann wenn man die Helligkeit hoch stellt, leider leidet das Bild drunter wenn man Werte über 75-80 erreicht.

Wenn man jedoch die Helligkeit auf 80 stellt und das schlechte Bild kompensiert indem man die Helligkeit in den Einstellungen des Spiels selbst hinunter stellt hat man ein dunkles Bild das einer TV Helligkeit von sagen wir mal 60 entspricht.. trotzdem ist das smearing weg.

Hoffe man versteht was ich meine.
Ich finde es komisch und kann mir nicht erklären warum das smearing bei eigentlich gleich dunklen Bild weniger ist..

.. ausser das smearing ensteht nicht direkt im panel sondern hat was mit der zuspielung zutun.

RaveL schrieb:

Hi Leute, ich habe herausgefunden wie man smearing beim zocken nahezu eliminieren kann und brauche mal jemanden der es bei sich testen oder bestätigen kann. Es ist ja bekannt das man das smearing reduzieren kann wenn man die Helligkeit hoch stellt, leider leidet das Bild drunter wenn man Werte über 75-80 erreicht. Wenn man jedoch die Helligkeit auf 80 stellt und das schlechte Bild kompensiert indem man die Helligkeit in den Einstellungen des Spiels selbst hinunter stellt hat man ein dunkles Bild das einer TV Helligkeit von sagen wir mal 60 entspricht.. trotzdem ist das smearing weg. Hoffe man versteht was ich meine. Ich finde es komisch und kann mir nicht erklären warum das smearing bei eigentlich gleich dunklen Bild weniger ist.. .. ausser das smearing ensteht nicht direkt im panel sondern hat was mit der zuspielung zutun.

Ich weiß das es aufjedenfall was mit HD zu tuhn hat das smearing und die unschärfe treten bei mir nur mit einem HDMI Kabel auf.Ein besseres hat auch nicht gebracht...

Hallo erstmal.

Habe ein Problem mit meinem Tv und wollte mal wissen, ob es kompetente Personen gibt, die mir sagen können, was das ist^^

Folgendes: Ich hab den Tv (sony 40hx805) seit ca.1woche.
seit 2tagen nach dem Kauf sehe ich einen Strich im rechten Bildbereich. Er geht senkrecht durch das ganze Bild und ist auch recht dick, wie ich finde. Alleine vom aussehen her hätte ich auf Banding getippt. Jedoch ist der Strich permanent. Er ist sowohl bei Bewegungen als auch bei stillstehenden Bildern zusehen. Beim letzteren allerdings nur bei genauerem Hinschauen. Ist das Bild des TVs grau, so sieht man den Strich sehr sehr deutlich, auch ohne Schwenks des Bildes. Mich persönlich stört es sehr dolle, weil man da immerwieder drauf achtet und gerade bei Games, wo man die Kamera ja schon häufig schwenkt, ist das einfach nur doof.

Hier ein Bild, damit man mal weiß, worüber sich beschwert wird^^

Ist ein Defekt.

TommyLe schrieb:

Ist ein Defekt.

Echt?

Also Garantiefall?

ist dieses schmieren auch beim 32ex715 voehanden ? überlege mir den zu kaufen und will diese motionflow technik nutzen

Tag zusammen.

Ich habe auch einen z4500er und muss bei manchen Spielen (aktuell: Black Ops) feststellen, dass mein TV Bäume, Wälder und ähnliches Grünzeug nicht richtig darstellen kann. Das wirkt sich derart aus, als dass das Bild in Waldgebieten flimmert und leicht nachzieht.

Habe leider keinen passenden Thread gefunden und weiß auch nicht ob mein Problem unter den Begriff "Smearing" fällt.


Ist das ein generelles Problem von Sony bzw. wie verringere ich dieses Smearing? Spielen ist im Multiplayer kaum möglich, da das Bild ruckelt. (Verbindungsprobleme u.ä. habe ich ausschließen können)


Ich brauche Euren Rat! Danke!

Hatte einen HX905, der ebenfalls starkes Smearing hatte.
In dieser Preisklasse eine echte Zumutung!

montezuma schrieb:

Hatte einen HX905, der ebenfalls starkes Smearing hatte. In dieser Preisklasse eine echte Zumutung!

Das ist nicht Dein Ernst. Bitte um mehr Details.

wilhelm406 schrieb:

montezuma schrieb: Hatte einen HX905, der ebenfalls starkes Smearing hatte. In dieser Preisklasse eine echte Zumutung! Das ist nicht Dein Ernst. Bitte um mehr Details.

Werd demnächst ein paar Screens hochladen vom Ring-Test-Video.
Videospiele waren eine echte Zumutung...so ein Smearing habe ich noch nie zuvor gesehen. Ist aber typisch für Sharp-Panels (wie im HX905 verbaut)

ohoh also wenn ick das hier so lese verfliegt meine vorfreude auf mein z4500 :x
ich hoffe das der diese woche noch ankommt und werde dann hier mal bericht erstatten.
hatte vor kurzem noch nen pana plasma s20 den ich wieder weggegeben hab wegen phosphor lag und doppelkonturen.
hatte mich für den z4500 entschieden wegen bester gamer lcd und so
naya mal schauen.

Ist ja ein Ding ! In der Post hats doch tatsächlich jemand umgekehrt gemacht.

http://www.hifi-foru...707&postID=1524#1524

Erst den z4500, und dann den s20.

Dir ist der Phosphor-Lag auf den Nerv gegangen,
RaveL das Smearing vom z4500.

wilhelm406 schrieb:

Ist ja ein Ding ! In der Post hats doch tatsächlich jemand umgekehrt gemacht. http://www.hifi-foru...707&postID=1524#1524 Erst den z4500, und dann den s20. Dir ist der Phosphor-Lag auf den Nerv gegangen, RaveL das Smearing vom z4500.

phosphor lag,doppelkonturen (besonders krass bei resi5)und nachleuchten ja. da leb ich lieber mit smearing^^ wenn mein z4500 das überhaupt tut,gibt genug die aussagen das da nix smeart.
also ma schauen^^

Hallo zusammen,

seit gut einer Woche bin ich ein, stolzer Besitzer eines 55NX815.
Ich finde das es ein super Gerät ist. Bis auf eine Sache, die mich schon sehr stört und auch Beschäftigt.
Er zeigt sehr starke Nachzieheffekte.
Was man hier in einem Video von einem Tennis Spiel, sehr gut erkennen kann:

Tennis Übertragung mit Nachzieheffekthttp://www.youtube.com/watch?v=W36NlrHwpX0

(Ich hoffe man erkennt es)
Hierbei lag als Quelle das ganz normale Analog Fernsehen vor.

Ich habe auch das Smearing Testvideo durchlaufen lassen.
Dabei habe ich etwas mit den Einstellungen rumgespielt. Ich habe gemerkt das die Motionflow Einstellung "weich" in Verbindung mit dem "Filmodus 1" ein fast perfekte Bewegungsdarstellung bietet.
Nur leider bringt das im realen Betrieb sehr viele Bildfehler mit sich. In Form vom Artefakten etc.

Filmodus 1 in Verbindung mit der Motionflow Option " Standard" bietet ein recht gutes Ergebnis ohne Artefakte, wie ich finde.

Hier einmal das Video, ich habe von Motionflow "aus" über "weich" hochgeschaltet

Smearing Test Videohttp://www.youtube.com/watch?v=OkcEJTmMoII

Meine Frage nun ist, ob das ganze sich in dem normal Rahmen bewegt den ein LCD Bilschirm durch seine Technik nunmal mit sich bringt. Und ob das bei euch auch so ist.
Oder ob ich ein "schwarzes Schaaf" erwischt habe.

Vielleicht möchtet ihr den smearing Test bei euch auch mal ausprobieren, auf anderen NX815. So einen Vergleich zu haben, fände ich super.

Smearing Test Video http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-1299.html


Ich danke euch schon im vorraus vielmals.

MfG

Matze

Dein Tennisvideo mag ich nicht beurteilen. Analog ist eh Müll.

Der Smearingtest sieht bei meinem x4500 besser aus. Die Ringe schmieren bei Dir im blauen Feld zuviel. Soweit man
das bei dem Video beurteilen kann.

Das bestimmte Bildeinstellungen, wie Rauschfilter, Mpegfilter,Drc-Modus,Kontrast und Schwarzverstärker (oder wie sie bei Déinem Gerät heißen) dieses Smearing verstärken können, ist Dir klar ?

Hallo Wilhelm,
vielen dank für die Antwort.
Ich habe in den letzten Tagen viel mit den Einstellungen rumprobiert. Unter anderem auch mit diversen Burosch Test Bildern. Mir ist aufgefallen, das vorallem eine zu hohe Schärfe smearing / Nachzieheffekte verusacht.
Außerdem ist mir aufgefallen, das bei Fifa / Pro Evolutionsoccer auch sehr starke Nachzieheffekte auftreten.
Jedoch nicht am Ball beim Schuss, aber wenn der Torwart z.B. abschlägt und der Bildrand sich schnell bewegt. Dann hat man an den Spielern extreme Nachzieheffekte. Das lässt sich nur durch das ausstellen von Motionflow beseitigen.
Es war kein Filmodus aktiv.

Was mich aber auch nicht glücklich macht.Ich bezahle ja keine über 2000€ für einen Fernsehern, bei dem ich alle Funktionen deaktivieren muss die ihn besonders Auszeichnen damit ich ihn erträglich benutzen kann.

Ich habe mich mal mit dem Sony InHome Service in Verbindung gesetzt und da kommt morgen jemand raus zu mir und guckt sich an ob das innerhalb der Toleranz von Sony liegt. Falls nicht hat der gute ein neues Panel dabei. Ich bin sehr gespannt

Gruß,
Matze

Gibt es auch bei den 755 Modellen Smearing?