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Sony KDL 40 EX 402

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metal_drummer
Inventar
#51 erstellt: 12. Jun 2010, 23:24
Da wars ja doch gut das ich ihn nicht als Schnittmonitor für den Computer genutzt habe.
Jedenfalls, das BD und Gaming Bild stimmt, das ist mir das wichtigste
mironicus
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 13. Jun 2010, 00:30

handwurstschlaufe schrieb:
ich sag mal so : wenn ihr ihn nicht für den PC nutzt ist er gut ! wenn ihr einen mit nicht so viel Clouding erwischt ! Aber für PC echt nicht zu gebrauchen . Blu Ray Bild wirklich top !


Ich verwende ausschließlich einen HTPC am 40EX402, und gucke damit Blu-Ray, Fernsehen und Videos.

Ich kann deine Kritik am Fernseher überhaupt nicht nachvollziehen. Einerseits Blu Ray Bild Top, dagegen PC Bild Flop...? Die Blu Rays werden bei mir über den PC abgespielt (ist über HDMI angeschlossen).

Ich hatte auch schon mal einen PC mit einer Radeon 5770 an den EX402 angeschlossen und dann Dirt 2 in 1920x1080 mit 4fach Antialiasing gespielt und zahlreiche andere Games. Gegenüber der Xbox 360-Version ist die Grafik erheblich besser. Und im vergleich zu meinem 23 Zoll Full HD PC-Monitor von HP macht der 40EX402 ein deutlich schöneres Bild - kräftigere Farben, viel mehr Kontrast, besserer Blickwinkel, tieferes Schwarz etc. Da hat das Spielen schon sehr viel mehr Spaß gemacht - bei einem Abstand von ca. 1 Meter sieht man alle Details und der gesamte Blickfeld wird von dem Fernseher ausgefüllt.


hät ich wohl doch zur 100 Hz greifen sollen und ich dachte immer, das bräucht ich nicht, weil ich dachte das ist nur wegen bildruckeln, aber mich stört auch im kino das "ruckeln" nicht.


Die 100 Hz machen die Schaltzeiten des LCDs auch nicht schneller. Wie gesagt, ich habe im Haushalt noch einen hochwertigeren LCD von Sony mit 100 Hz - die haben wir aber ausgestellt, weil dies das Bild nur unnatürlicher wirken lässt. Daher würde ich mir immer überlegen, ob ich das zusätzliche Geld für einen Fernseher mit 100 Hz/200 Hz ausgeben würde. In der Regel haben diese Fernseher auch deutlich mehr Features und Ausstattung - vielleicht auch eine bessere Bildqualität wegen hochwertigerer Panels etc. - aber auf die 100 Hz/200 Hz-Funktion würde ich nicht mein Hauptaugenmerk beim Erwerb einen LCDs legen - der einzige Nutzen liegt beim Hersteller, weil er damit einen Grund sieht solche Geräte teurer anbieten zu können.

Wenn du keine Unschärfe bei schnellen Bewegungen haben willst, solltest du dir einen Plasma anschaffen.

Man kann die LCDs auch wegen ihrer beschränkten Blickwinkel kritisieren - das ist auch alles technologiebedingt. Man muss halt die Vor- und Nachteile abwägen und dann entscheiden, was am besten für einen ist.


[Beitrag von mironicus am 13. Jun 2010, 01:02 bearbeitet]
onkelone
Stammgast
#53 erstellt: 13. Jun 2010, 06:08
Wollte mir ja auch einen Neuen LCD zum zocken kaufen und natürlich für Tv und Filme.

Nun habe ich die zur Auswahl:

Sony KDL-40Z4500 ca.860€
Sony KDL-46EX402 ca.800€


welchen würdet ihr mir empfehlen? Hat die jemand schonmal vergleichen können?
Der Z4500 hat ja noch 200herz, aber kann er denn noch von Bild her mit den neuen EX402 mithalten?? Sieht man einen grossen unterschied wenn bei den Z4500 200herz an hat und bei den EX 402 nur 50 bis 60herz??

Habe je noch den Samsung LE40A656, mit den ich ja eigentlich sehr zufrieden bin, auser das der ein zu hohen Input-Lag hat.


MfG Onkel
therealbadboy2007
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 13. Jun 2010, 09:11

Redfield2681 schrieb:
Ist ja lustig, schon der zweite hier mit einem kdl 40 v3000 der im eimer ist , habe auch einen defekt und mir haben se auch den 40 ex0402 angeboten, schau mal weiter oben da hab ich es geschrieben.
Hoffe auch das der tv gut ist, aber mir bleibt auch keine wahl.
bin froh das se mir das gerät tauschen da meine garantie abgelaufen ist.

lg



ja habe gelesen das du auch nen kdl40v3000 hast.. ist echt komisch..

habe erstmal eine anfrage gestellt, ob ich nicht den 46" haben kann.. natürlich mit etwas zuzahlung..

wobei ich natürlich wieder bedenken habe, das der zu groß ist.. sitze ca 2,5 m vom tv entfernt..
onkelone
Stammgast
#55 erstellt: 13. Jun 2010, 12:53
nein die Grösse ist für die Entfernung gut so.
metal_drummer
Inventar
#56 erstellt: 13. Jun 2010, 17:39
Also ich hab zwar keinen direkten Vergleich.

Aber rein zum Filme gucken würde ich auf jeden Fall zum Z4500 griefen, da er eine bessere Bewegungsdarstellung hat.

Wenn du ihn im Gaming Modus laufen lässt veringert sich der Input-Lag, dafür wird der Fernseher aber auch auf 50Hz zurück schalten ( was ja beim Zocken eher von Vorteil ist).

Wenn der Fernseher mehr fürs Zocken sein soll, dann kannst du beruhigt zum EX402 greifen, da er im Grunde keinen Input-Lag hat. Dafür aber, durch seine 50Hz, eine nicht so gute Bewegungsdarstellung wie der Z4500.

Wie es allgemein mit der Bildqualität aussieht kann ich dir nicht sagen, würde aber denken das der Z4500 eine bessere Durchzeichnung im Schwarz hat.
onkelone
Stammgast
#57 erstellt: 13. Jun 2010, 19:10
Danke dir für die schnelle Antwort, mal sehen vieleicht bestelle ich sie mir beide und mache bei mir zuhause den direkt vergleich.
metal_drummer
Inventar
#58 erstellt: 13. Jun 2010, 19:21
Das wäre natürlich die beste Variante um den richtigen der zwei LCDer zu finden.
therealbadboy2007
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 14. Jun 2010, 20:10
so, habe jetzt von sony das angebot für den 46"er bekommen.. soll noch knapp 230 € zuzahlen.. habe dann jetzt den 40"er ohne zuzahlung genommen..
metal_drummer
Inventar
#60 erstellt: 14. Jun 2010, 21:38
Kannst ja mal was dazu schreiben, ob dir der 3000 besser gefallen hat als der 402, oder vieleicht auch umgedreht.
Redfield2681
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 15. Jun 2010, 07:24
So bekomme mein kdl 40 ex 402 am freitag,
ich kann nur hoffen das er in ordnung ist, und kein clouding aufweist.
Will nur bd schauen und ps 3 zocken, hoffe das er das gut beherscht, war mit meinem v 3000 sehr zufrieden.
metal_drummer
Inventar
#62 erstellt: 15. Jun 2010, 07:45
Ich habe mir meinen auch nur zum BD gucken und zocken gekauft.

Und ich bin damit sehr zufrieden
moby3
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 15. Jun 2010, 07:49
Hallo, da ich auf der Suche nach einem Nachfolger von meinem KDL40-V3000 bin habe ich mir zum Spaß das Sonderangebot vom 40ex402 für 555 Euro (Vor-Ort Händler) angeschaut und musste aber feststellen, dass das Bild schlechter ist als beim V3000. In jeglicher Hinsicht. Wollte damit nur die Umsteiger vom V3000 vorwarnen :-) Umschaltzeiten und Einstellungsmöglichkeiten sind auch ein Rückschritt. Ton ist aber allemal besser als der beste Samsung LCD :-) Trotzdem wird mein Nächster wieder ein Sony, da ich sehr zufrieden bisher war. Benötige aber ein Gerät mit integriertem HD Receiver den der V3000 leider nicht hat. Wird wohl der EX600 werden...

cu moby
metal_drummer
Inventar
#64 erstellt: 15. Jun 2010, 08:00
Hast Du auch die Einstellungen geprüft ?, weil wenn er auf Brilliant stand, dann ist es kein Wunder
mironicus
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 15. Jun 2010, 11:46
Bei Amazon kostet der 46EX402 momentan nur 712 Euro inkl. Versand, über 100 Euro günstiger als noch vor ein paar Tagen. Der Preis dürfte aber nur kurzfristig so günstig sein.


[Beitrag von mironicus am 15. Jun 2010, 11:47 bearbeitet]
therealbadboy2007
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 15. Jun 2010, 20:53

moby3 schrieb:
Hallo, da ich auf der Suche nach einem Nachfolger von meinem KDL40-V3000 bin habe ich mir zum Spaß das Sonderangebot vom 40ex402 für 555 Euro (Vor-Ort Händler) angeschaut und musste aber feststellen, dass das Bild schlechter ist als beim V3000. In jeglicher Hinsicht. Wollte damit nur die Umsteiger vom V3000 vorwarnen :-) Umschaltzeiten und Einstellungsmöglichkeiten sind auch ein Rückschritt. Ton ist aber allemal besser als der beste Samsung LCD :-) Trotzdem wird mein Nächster wieder ein Sony, da ich sehr zufrieden bisher war. Benötige aber ein Gerät mit integriertem HD Receiver den der V3000 leider nicht hat. Wird wohl der EX600 werden...

cu moby



kann mir zwar nicht vorstellen, das der fernseher schlechter ist als der v3000, da ja 3 jahre mehr entwicklung drin stecken, aber ich werde es dann sehen, trozdem danke für den hinweis
therealbadboy2007
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 19. Jun 2010, 17:13

Redfield2681 schrieb:
So bekomme mein kdl 40 ex 402 am freitag,
ich kann nur hoffen das er in ordnung ist, und kein clouding aufweist.
Will nur bd schauen und ps 3 zocken, hoffe das er das gut beherscht, war mit meinem v 3000 sehr zufrieden.



heute ist samstag... habe noch nix von dir gehört..

wie ist er denn im vergleich zum alten v3000?
metal_drummer
Inventar
#68 erstellt: 22. Jun 2010, 01:17
Ich hab mal auf die Schnelle ein Video, bezüglich der Schlieren beim EX 402, hochgeladen.

Klick mich hart !


[Beitrag von metal_drummer am 22. Jun 2010, 01:19 bearbeitet]
Embryoyo
Schaut ab und zu mal vorbei
#69 erstellt: 22. Jun 2010, 02:19

metal_drummer schrieb:
Ich hab mal auf die Schnelle ein Video, bezüglich der Schlieren beim EX 402, hochgeladen.

Klick mich hart !


Ist schon ziemlich heftig für so ein neues Gerät und eigentlich eine Frechheit dem Kunden gegenüber.

http://ul.to/d0qh4w

Hab auch mal Fotos+Videos gemacht, auch bezüglich des horizontalen smearings, wenn man ihn mit einem PC über HDMI außerhalb des "PC-Signals" anspricht.

Einfach total sinnfrei den VGA Anschluss auf Full HD aufzubohren, aber den HDMI Port, das PC Signal nur bis 720p pixelgenau darstellen zu lassen.

ps.:
Zudem fällt er weiterhin durch ein extremes Panelrauschen an dunklen Kanten auf!


[Beitrag von Embryoyo am 22. Jun 2010, 02:20 bearbeitet]
metal_drummer
Inventar
#70 erstellt: 22. Jun 2010, 03:32
Also ich muss sagen, wenn man den EX402 mit deutlich teureren Geräten vergleicht, ist es eigntlich garnicht so extrem.
Ich muss auch sagen, das es mir bisher nie aufgefallen ist, bzw. ich es nie als störend empfunden habe.

Auch mit dem Testvideo, was es nun erst wirklich richtig sichtbar macht, finde ich es als nicht sonderlich störend...

und beim zocken und BD gucken schon garnicht.

Für mich ist es dennoch ein Top Fernseher in dem Preissegment.
Und da ich auch kein Clouding usw. habe, ist die Welt für mich noch in Ordnung (zumindest im Bezug auf den Fernseher)


[Beitrag von metal_drummer am 22. Jun 2010, 03:43 bearbeitet]
myflight
Schaut ab und zu mal vorbei
#71 erstellt: 22. Jun 2010, 15:53
Kann man davon ausgehen, dass der 46EX402 auch die im Video gezeigten Nachzieheffekte hat?
Der 40er ist ja bereits seit über 3 Jahren auf dem Markt. Der 46er erst ein halbes. Ist in den über 2,5 Jahren denn keine Weiterentwicklung in den 46EX402 eingeflossen?

Ich würde mich aufgrund des Preises nämlich sehr für den 46er interessieren. Diese Nachzieheffekte machen mir dann aber doch einige Sorgen.
Würden diese Nachzieheffekte bei einem 100Hz Gerät nicht zu sehen sein?

Die Video- / TV-Qualität (88,6%) soll laut Chip.de ja relativ schlecht sein:
http://www.chip.de/b...-index/index/id/795/

Könnt ihr dies bestätigen?

Bin für Euren Rat dankbar.
mironicus
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 22. Jun 2010, 18:15

Der 40er ist ja bereits seit über 3 Jahren auf dem Markt. Der 46er erst ein halbes.


Wie kommst du darauf? Die gesamte EX402-Reihe gibt es erst seit Anfang Februar auf dem Markt.
myflight
Schaut ab und zu mal vorbei
#73 erstellt: 22. Jun 2010, 18:36

mironicus schrieb:

Der 40er ist ja bereits seit über 3 Jahren auf dem Markt. Der 46er erst ein halbes.


Wie kommst du darauf? Die gesamte EX402-Reihe gibt es erst seit Anfang Februar auf dem Markt.


Von der Amazon Seite:
http://www.amazon.de...id=1277224373&sr=8-1

Da steht: "Im Angebot von Amazon.de seit: 5. Mai 2007"

Offenbar habe ich dort eine schlechte Quelle gehabt :-(

Evtl. kennt ihr eine Webseite, auf der man generell die Markteinführungstermine sehen kann.


[Beitrag von myflight am 22. Jun 2010, 18:52 bearbeitet]
mironicus
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 22. Jun 2010, 19:35
Ja, und die erste Rezension wurde im April 2010 geschrieben... ne das ist wohl ein Fehler bei Amazon.
metal_drummer
Inventar
#75 erstellt: 22. Jun 2010, 23:02

myflight schrieb:

Ich würde mich aufgrund des Preises nämlich sehr für den 46er interessieren. Diese Nachzieheffekte machen mir dann aber doch einige Sorgen.
Würden diese Nachzieheffekte bei einem 100Hz Gerät nicht zu sehen sein?

Die Video- / TV-Qualität (88,6%) soll laut Chip.de ja relativ schlecht sein:
http://www.chip.de/b...-index/index/id/795/

Könnt ihr dies bestätigen?


Hier mal ein Video zum 46Z4500 mit 200Hz, der kostet ca. 1700€.

Klick

Und zu Qualität des EX402, hast Du hier noch ein Testbericht.

Und wie schon gesagt, ich bin mit der Bildqualität des 402er sehr zufrieden, vorallem wenn man den Preis im Auge behält.

Gerade was das Blu-ray Bild angeht, liefert das Gerät eine super Leistung, das selbe gilt auch für die Gamingeigenschaften.

Zumal er für einen normalen LCDer auch ein sehr gutes Schwarz liefert.
myflight
Schaut ab und zu mal vorbei
#76 erstellt: 22. Jun 2010, 23:49
Vielen Dank metal drummer.

Nun bin ich doch wieder von dem ex402 etwas überzeugter.
Ich hätte nicht gedacht, dass selbst bei einem 200Hz Fernseher in der hohen Preisregion das Bild trotzdem ausblutet. Dieser Test würde wohl auch anderen Marken zu schaffen machen.

Da sieht man es wieder. Mit Labortest kann man wohl jeden Fernseher in die Knie zwingen, dabei sollte es eigentlich nur interessant sein, ob im normalen Filmbetrieb solche Ausblutungen/Nachzieheffekte wirklich auffallen.
Ich würde den Fernseher 50% zum Fernsehen und 50% zum DVD schauen benutzen. In der Preisregion bis 850€ könnt ihr mir wohl aber keine wirkliche Alternative nennen?

Danke für den Testbericht von AreaDVD. Deren etwas übertriebene Begeisterungsfähigkeit kannte ich bereits ;-)
metal_drummer
Inventar
#77 erstellt: 23. Jun 2010, 00:16

Da sieht man es wieder. Mit Labortest kann man wohl jeden Fernseher in die Knie zwingen, dabei sollte es eigentlich nur interessant sein, ob im normalen Filmbetrieb solche Ausblutungen/Nachzieheffekte wirklich auffallen.


Genau das ist es ja.
Mit dem Testvideo, was einem ja die Schwächen eines TV's noch richtig unter die Nase reibt, damit macht man sich eigentlich nur unütz verrückt, obwohl man es beim normalem schauen von Filmen garnicht wahrnimmt.

Vielleicht hat der ein oder andere auch Pech gehabt und hat ein Gerät mit viel Clouding usw. bekommen. Das kann aber bei anderen Herstellern auch passieren.

Das Einzige was ich bemängeln könnte, wäre eben die nicht ganz so gelungene Durchzeichnung in dunklen Bildbereichen.
Aber mein Gott, da muss man eben mehr hinblättern wenn einen das stören sollte !

Ich will das Gerät jetzt auch nicht in den Himmel loben, da soll sich mal jeder seine eigene Meinung bilden.

Aber da ich mir ein Heimkino mit Beamer usw. bauen will, wollte ich erstmal einen möglichst günstigen LCDer, den ich auch bekommen hab und damit auch noch sehr zufrieden bin

Ganz besonders gelungen finde ich vorallem das BD Bild, aber das hab ich jetzt schon tausend mal erwähnt


[Beitrag von metal_drummer am 23. Jun 2010, 00:18 bearbeitet]
myflight
Schaut ab und zu mal vorbei
#78 erstellt: 23. Jun 2010, 10:28
Wie bekomme ich eigentlich am besten heraus, ob mein Fernseher von Clouding betroffen ist? Gibt es hier einen Modus, der mir dies anzeigt oder hilft nur sich Horrorfilme anzusehen?
DavidK
Inventar
#79 erstellt: 23. Jun 2010, 11:13
Wenn Du das nicht auf anhieb siehst, such nicht danach! Machst Dich nur verrückt
metal_drummer
Inventar
#80 erstellt: 23. Jun 2010, 21:50
Am besten das Gerät ein paar Stunden warmlaufen lassen und dann ein Film einlegen, in dem möglichst viel Schwarz zu sehen ist.
Eigentlich sollte auch der normale Startbildschirm reichen, also TV einschalten, ohne das ein Signal anliegt, hautsache was Schwarzes

Und wenn Du selbst nach ein paar Stunden kein Clouding siehst, dann ist alles perfekt.

Der Raum sollte dabei natürlich komplett dunkel sein !


[Beitrag von metal_drummer am 23. Jun 2010, 21:52 bearbeitet]
mironicus
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 23. Jun 2010, 22:18
Das Video mit den Kreisen offenbart doch ziemlich gut, dass 100 Hz und 200 Hz hier überhaupt nichts nützen, sondern dass dies eine Eigenart des Panels ist der durch rein rechnerisches Postprocessing halt nicht weggerechnet werden kann.

Nur weil ein Fernseher drei mal so viel kostet ist das Bild dadurch aber auch nicht drei mal so gut. Die technologischen Nachteile eines LCDs teilen alle diese Geräte.

Für die gleiche Bildqualität die der EX402 heute bietet hätte man vor drei Jahren drei mal so viel bezahlen müssen.
novyy
Stammgast
#82 erstellt: 24. Jun 2010, 00:06
Ich habe mir auch den 46EX402 bestellt.

Bin gespannt, woran erkennt man die Schlieren und das Clouding?
metal_drummer
Inventar
#83 erstellt: 24. Jun 2010, 00:38
Die Schlieren erkennst du in dem Video.
Wenn die Kreise eine farbige Fläche erreichen, fangen sie an leichte Schlieren hinter sich her zu ziehen.

Hier ist es zb. besonders auffällig...



Clouding erkennst Du daran, das sich bei einem Schwarzen Bildschirm, helle Flecken (Wolken) bilden.

Hier ist es zb. wirklich extrem !...

http://img296.imageshack.us/img296/8938/s8300430tc4.jpg
myflight
Schaut ab und zu mal vorbei
#84 erstellt: 24. Jun 2010, 11:23
Danke Euch für alle Infos.

Wäre ein Plasmafernseher von allen diesen Nachteilen (abgesehen vom erhöhten Stromverbrauch) befreit? Preislich günstiger sind sie ja. Warum ist aber die Marktverbreitung bei Plasmas so viel geringer als bei LCDs?
Embryoyo
Schaut ab und zu mal vorbei
#85 erstellt: 24. Jun 2010, 12:34

myflight schrieb:
Danke Euch für alle Infos.

Wäre ein Plasmafernseher von allen diesen Nachteilen (abgesehen vom erhöhten Stromverbrauch) befreit? Preislich günstiger sind sie ja. Warum ist aber die Marktverbreitung bei Plasmas so viel geringer als bei LCDs?


Jap, wären sie.
Und der Stromverbrauch ist gar nicht so viel höher.
Wenn man den Fernseher wirklich nur für TV BDs und DVDs nutzt würde ich persönlich immer zu einem Plasma tendieren.
Beim Gamen und als PC Monitor besteht halt die Gefahr des Einbrennens, auch wenn diese inzwischen recht gering ist.
novyy
Stammgast
#86 erstellt: 24. Jun 2010, 13:21
@ metal_drummer

Danke für die Info.

Dann werde ich meinen EX402 mal auf diese Sachen untersuchen, sobald er da ist.

Ich hoffe, ich kann so was in Realität nicht erkennen und mir gefällt er

Er hat nämlich eine tolle Preis-Leistung.

Nur was ich auf den Bildern gesehen habe, der Rahmen des Sonys ist im Vergleich zur Konkurrenz sehr breit. Kann das jemand bestätigen oder fällt das in real nicht so auf?
chickenfish
Neuling
#87 erstellt: 24. Jun 2010, 15:56
Hallo ich wollte schnell mal meine Erfahrung zum 46ex402 posten.
Der LCD steht nun seit einer Woche bei mir, gekauft bei Amazon. Ich habe ein S-LCD-Panel. Das haben aber soweit ich weiß alle und sagt auch nichts über den eigentlichen Panel-Typ aus. Alle TV's von Sony haben dieses Jahr SLCD (SonyLCD).

Der "dicke" Rahmen ist für mich das ästhetischste, was es in diesem Preissegment je gegeben hat. Besonders die graue Leiste (auch bei den 400er-Modellen) sieht edel aus. Dünne leicht runde Rahmen wie der Samsung C650 sehen für mich billig aus. Der Rahmen des Sony ist sehr eben flach und sieht mit dem "leicht" matten Panel zudem im ausgeschalteten Zustand mehr nach einem Bild, als nach Plaste-Kitsch aus.

Der Sound ist gut, wird aber über normaler Zimmerlautstärke klirrend.

Zum Bild. Ich war anfangs schwer begeistet. Tiefes Schwarz, gut Farben. Dann stelle ich aber Mängel fest: Schlieren, z.B. wenn sich Fußballspieler aus dem Stand bewegen (wohl ein Problem, dass die Bravia2-Engine nicht spontan nachzieht und natürlich von der mangelhaften Reaktionszeit schwarz zu weiß). Nach dem Flaggentest bei mir große Ernüchterung: eine Flaggenlänge Nachziehen wie berichtet bei schwarz auf weiß.

Für mich alles noch kein Grund den TV zurückzugeben, ABER: Bei Anschluss über DVI oder HDMI an den PC werden alle roten Pixel 1-2 Pixel von der Grundfarbe (bei Schrift z.B. Schwarz) verschoben dargestellt. Rote Ränder oder Schrift fransen damit aus und sind unscharf. Die Reduzierung der Schärfe brachte keine Besserung, nur die Reduzierung des Kontrastes auf 30-40. Das führt aber dazu, dass das Bild dunkel wird und noch mehr Details in dunklen Bereichen absaufen, als gewünscht. Erhöht man nun die Helligkeit, werden die Details zwar sichtbar, jedoch auf Kosten der Farben (matt).

Im Testbild konnte ich auch deutlich erkennen, dass die grellen Rottöne in der Farbabstufungsreihe nicht differenziert voneinander waren. 4 identische Rottöne hinereinander. Sowohl Helligkeits, als auch Kontraständerungen brachten keine deutliche Besserung.
Zum Testen empfehle ich:

http://www.lagom.nl/lcd-test/contrast.php

Getestet mit verschiedenen ATI Radeon Grafikkarten.
Vielleicht kann ja mal jemand testen, ob ich nur ein schlechtes Panel erwischt habe, oder ob vielleicht die Einstellung des Farbspektrum auf TV-Modus an der Grafikkarte etwas bringt (RGB 16-240, statt 0-255). Das funktioniert wohl aber nur bei Nvidia.

Ach ja: vergessen habe ich noch, dass der Mediaplayer auch Xvid abspielt. Dazu muss nur die entsprechende AVI-Datei mit WinX2D auf den DivX-Header konvertiert werden (Dauer 1 Sekunde). Dann glaubt der Sony es ist eine DivX-Datei und spielt sie ohne Murren


[Beitrag von chickenfish am 24. Jun 2010, 16:03 bearbeitet]
Embryoyo
Schaut ab und zu mal vorbei
#88 erstellt: 25. Jun 2010, 01:47
Hi Chickenfish,
Ich stehe vor dem gleichen Problem wie du und muss mich leider irgendwie damit arrangieren.
Diese "verschobenen Farben" treten auf, weil der PC Modus über HDMI nur bis 720p geht...warum zur Hölle auch immer.
Über VGA bzw bei einer Auflösung von 1280x720@HDMI tritt das Problem nicht auf.
Der SonySupportmann meinte auch ganz dreist, dass dies nicht Firmwaretechnisch zu beheben sei, was ich jedoch für vollkommenen Schwachsinn halte.

Die Schlieren haben ja auch schon einige hier bemerkt und werden vor allem im Betrieb als PC Monitor extrem sichtbar.

Hier mal meine Werte mit denen ich jetzt relativ gut fahre:
Kontr.77
Hell.69
Farbe 47
Schärfe 36
Alles Zusatzfeatures natürlich ausgeschaltet.

Zudem musste ich im Atimenü die Farben nachkalibrieren, da er einen Blaustich hatte.
Rot 1.00
Grün 0.95
Blau 0.90

Vielleicht sollten sich einfach mal mehrere Leute gebündelt bei Sony beschweren, sodass wenigstens in Firmwareupgrade für das horizontale Smearingproblem nachgereicht wird?
Denn über PC am HDMI macht nicht mal unser 3 oder 4 Jahre alter BenQ so ein schlechtes Bild!
metal_drummer
Inventar
#89 erstellt: 25. Jun 2010, 04:47
Um dein Problem nachzuvollziehen, habe ich jetzt auch mal meinen Rechner an den EX 402 angeschlossen.

Und, naja...

1920x1080 funktioniert ohne Probleme über HDMI.
Auch an Schlieren konnte ich nicht mehr feststellen, als man in dem von mir verlinkten Video sieht.
Nichts worüber ich mich aufregen könnte.

Auch Filme in stark komprimiertem Dvix können sich sehen lassen.

Und der I am Legend Trailer in FullHD, den ich noch auf dem Rechner hab, sah aus wie die BD.


novyy
Stammgast
#90 erstellt: 25. Jun 2010, 13:53
So nachdem Anfang der Woche mein besteller LG 42LD450 kam und heute der Sony 46EX402 muss ich sagen, der Sony ist viel besser.

Sowohl die Bildqualität bei FIFA 10 über PS3, als auch die BluRay Filmqualität ist deutlich besser. DVB-T sieht soweit auch gut aus.

Der Ton ist beim Sony auch deutlich besser als beim LG.

Und das geniale, ich kann über die Sony Bravia Fernbedienung ganz komfortabel meine PS3 steuern. Sowohl im Menü als auch bei der BluRay Wiedergabe.

Werde den LG wieder zurück schicken. Aber Sony hat hier einfach eine klasse Arbeit geleistet.

Und meine Augen sehen sowas wie schlieren oder Clouding nicht. Für mich ist der Sony eine Wucht und deutlich besser als der LG!
therealbadboy2007
Ist häufiger hier
#91 erstellt: 25. Jun 2010, 18:27
habe jetzt auch seit gestern das austauschgerät 40ex402 bekommen..

ich fand das bild des v3000 bei sd sendern etwas besser, da ist das bild vom 40ex402 etwas pixeliger...

kann naürlich noch an den einstellungen liegen.wer gute einstellungen hat, immer her damit.

das hd bild ist aber beim 40ex402 deutlich besser als beim v3000..
FatBoo
Stammgast
#92 erstellt: 25. Jun 2010, 19:49
Dann geb ich meinen Senf auch mal dazu...

Die Wertung von CHIP kann ich nicht nachvollziehen, wahrsch. testen die ohnehin mit den Out-of-the-box Settings. Von denen hab ich noch keinen einzigen sinnvollen Bericht gelesen. Ergo geht mir die Wertung total am Allerwertesten vorbei!

Die Einstellungen fand ich recht knifflig, weil gerne Details im Schwarz absaufen, aber mittlerweile hab ich ordentliche Einstellungen gefunden!

Die Bewegungsunschärfe kann ich bestätigen, stört aber nicht großartig, wenn man nicht drauf achtet.

HDTV via Satellit ist wunderbar, Blu-Ray echt zum niederknien!

Für DEN Preis MUSS man zuschlagen.

Anmerkung: Zuspieler: Kathrein 903, Sony S370. Beide via HDMI mit HQ-HDMI-Kabeln.
novyy
Stammgast
#93 erstellt: 25. Jun 2010, 20:21
Welche besonderen Einstellungen hast du am EX402 vorgenommen? Bin offen für Tipps! Danke
metal_drummer
Inventar
#94 erstellt: 25. Jun 2010, 21:19
Hier mal meine aktuellen Einstellungen für's Blu-ray gucken:

Bild-Modus: Standard
HT.Grd.Licht: 3
Kontrast: 90
Helligkeit: 50
Farbe: 50
Bildschärfe: 40
Farbtemperatur: Neutral
Dyn. NR: aus
MPEG NR: aus
Verb.Kontrastanhebung: aus
Autom.Lichtbegrenzer: aus
Farbbrillianz: Niedrig

Damit komme ich bis jetzt sehr gut hin.
Vorher hatte ich die Helligkeit zum testen mal eine Zeit lang auf 60 und 55.
60 ist aber bei vielen Filmen zu Hell, 55 ist eine gute Alternative, aber 50 macht sich bis jetzt am besten.


[Beitrag von metal_drummer am 25. Jun 2010, 21:21 bearbeitet]
novyy
Stammgast
#95 erstellt: 25. Jun 2010, 21:38
Danke, werde ich mal ausprobieren. Allerdings muss ich sagen, dass mir auf Anhieb die Szenen von Sony gefallen.

Bei BluRay stelle ich auf Filme, bei FIFA 10 PS3 stelle ich auf Spiele. Gefällt mir soweit sehr gut.

Aber werde mal etwas feintuning machen. Evtl. bin ich dann noch zufriedener

Ich bin immer noch hin und weg, allein die Kompatibilität zur PS3 haut mich um

Wie ist das mit der Firmware? Ich habe die 8.514 drauf, aber die aktuelle ist die 8.515. Muss man bei LCD's immer sofort das Update auf spielen oder ist es so wie bei Computern, never touch a running system?
metal_drummer
Inventar
#96 erstellt: 25. Jun 2010, 21:54
Auf der Support-Seite steht "Diese Firmware-Aktualisierung verbessert den Empfang einiger regionaler Sender."

Von daher ist es für mich nicht notwendig ein Update durchzuführen, da ich eh über einen Sat-Receiver gucke.

Ob es für Dich Verbesserung bringen könnte, musst Du selber entscheiden.


Aber werde mal etwas feintuning machen. Evtl. bin ich dann noch zufriedener


Jopp, das kann nie schaden.
Ich dachte auch erst "Was soll man den hier noch besser machen". Aber mit der Zeit tüftelt man hier und da mal rum und schon siehts noch besser aus.
Vorallem die Hintergrundbeleuchtung kann man drosseln, dadurch spart man Strom und bei dunkler Umgebung blendet es nicht mehr.

Auch die ganzen "Bildverbesserer" kann man ruhig abschalten, da sie manchmal das Gegenteil bewirken können.


[Beitrag von metal_drummer am 25. Jun 2010, 21:58 bearbeitet]
novyy
Stammgast
#97 erstellt: 25. Jun 2010, 21:55
Ja, ich schaue über DVB-T. Dann macht es wohl durchaus sinn das Update durchzuführen

Stimmt, ein bisschen tüffeln kann nicht schaden. Werde ich in den nächsten Tagen mal machen. Momentan bin ich noch zu sehr überwältigt vom 46EX402
wave82
Neuling
#98 erstellt: 26. Jun 2010, 01:14
hallo zusammen,

habe heute auch meinen 37er ex402 bekommen und bin recht zufrieden.
brummen, clouding, extremes schlieren oder starkes inputlag habe ich alles nicht feststellen können, somit habe ich wohl zum glück kein montags-modell erwischt.

das einzigste was ich bemängeln muss, sind die details die bei dunklen bildern verloren gehen.

vieleicht könnt ihr mal eure einstellungen bezüglich tv-bild, blu-ray/dvd und spiele-modus posten.
ich habe da echt noch nichts richtiges für mich gefunden und vieleicht kann ich mir von euch paar gute tipps geben lassen.

ansonsten bin ich wirklich angetan vom sony, vorallem für den preis!

grüße
novyy
Stammgast
#99 erstellt: 26. Jun 2010, 02:21
Ich glaube das Clouding und Schlierfen oft überbewertet werden. Manche sehen soetwas gar nicht.

Einfach das Gerät selber testen und schauen, wie es einem gefällt und glücklich sein
busch63
Stammgast
#100 erstellt: 26. Jun 2010, 13:02

novyy schrieb:
Ich glaube das Clouding und Schlierfen oft überbewertet werden. Manche sehen soetwas gar nicht.
Einfach das Gerät selber testen und schauen, wie es einem gefällt und glücklich sein :)


So sehe ich das auch.
Ich hatte kurz einen (sehr guten) Samsung LE40C650 mit 100Hz. Das Gerät ging nur zurück, weil es mit 40" nen Tick zuklein war. Als 46" war mir aber der Samsung zu teuer. Daher hab ich für ca. 720€ den Sony 46EX402 (01/2010, Made in Spain) erworben. Mir war vorher klar das er weniger Ausstattung (keine Gadgets, die ich ´eh nicht brauchte) und auch "nur" 50hz hat. Aber das wichtigste: Auch bei 100Hz (des Samsung) gibt es z.B. bei Laufschrift schlieren/smearing! (wohl deshalb wurde extra 200Hz entwickelt). Aktuelle Fußballspiele sind keine Qual mehr (wie manche schrieben) und IMHO vieeel besser als noch Geräte aus 2009 (oder älter).
Das Bild ist ebenfalls sehr gut (40" wirken aufgrund der kleineren Fläche leicht knackiger). Clouding gabs beim Samsung mehr! und der Schwarzwert gefällt mir beim Sony auch besser. Der Sound ist etwas schwächer aber mit "Theatre: Ein" schon ganz prima. Bei Filmen aus der "Konserve" (Divx, DVD, BD, etc.) läuft der Ton ohnehin über die Anlage.
persönliches Fazit: Preis/Leistung gut. Gibt kaum vergleichbare Geräte in der Größe die ähnliche BQ bringen.
Da derzeit alle TV auch über Internet, min. 100Hz, (sinnlose) Apps, etc. verfügen "müssen", kann man hier mit aktueller Technik ein schönes Schnäppchen machen.
(das beste App finde ich YouTube: da schau ich mir schlechte Klötzchen-Vids in Großformat an! - die meisten davon kann man sich schon nicht auf dem PC anschauen).
zum Thema LED kann man auch sagen: da muß ich das Doppelte ausgeben, um nachher die Hälfte (an Stromkosten) zu sparen.
In wenigen Jahren gibts all die netten Extras ohnehin für kleines Geld automatisch dabei und bis dahin kann man viel Spaß mit dem EX402 haben.
so long
novyy
Stammgast
#101 erstellt: 26. Jun 2010, 13:07
100% Zustimm.

Ich war auch von der Tonqualität überrascht. Überall schreiben sie die ist so schlecht und alles. Also ich finde die genial. Gerade bei BluRay.

Also ich verstehe nicht, warum der Sony so günstig ist. Aber er ist jeden Cent wert!

Was hat es mit dem Produktionsdatum und Produktionsland auf sich?
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