Der ultimative 2011 new Sony HX920 / HX925 - 3D TV - Thread

@Hagge: Genau! Hätte mich auch gewundert, wenn die Schrauben falsch angeordnet wären...
Trotzdem interessantes Foto der Rüchseite, sieht doch ein wenig anders auch als der 65er.

@Angschte:
Hast du schon einen Erfahrungsbericht zum 920? Der interessiert mich doch sehr stark. Schwanke zwischen dem Philips 9706 und dem 920.

Gruß

*DerSchelm* schrieb:

@SRay: ich habe für meinen 65er die Sanus VLF311. Schwenk- und neigbar. zugelassen bis 54Kg, also ausreichend. Funktioniert einwandfrei, aber ich habe gemerkt, ich brauche gar keine zum schwenken und drehen, daher verkaufe ich sie wieder. Also bei Interesse...schreib mich an ;)

Die habe ich auch - der TV ist absolut flach an der Wand montiert. Nach wie vor begeistert.

also ich seh nur das da nix gerade ist von den Löchern her.

Wenn du die Montagelöcher für die Halterung meinst...

Es gibt insgesamt 6 Löcher auf 3 Ebenen (2+2+2)

Die 3. Ebene (von oben hinunter gezählt) befindet sich unter der Abdeckung vom Standfuß (d.h. man muss die Abdeckund entfernen, um sie überhaupt zu sehen).

Wenn man VESA montieren möchte , muss man die 2. + 3. Ebene nehmen, da die Löcher exakt untereinander sind.

Wenn man die original Sony Wandhalterung verwenden möchte, dann nimmt man die 1. und die 2. Ebenen. Der Abstand zwischen den Löchern der 1. Ebene ist größer als der (identische) Abstand der Löcher von Ebenen 2+3.

ach so - es sind ein paar verdeckt - danke für die Erklärung

Danke! Werde mir das ganze heute Abend mal anschauen aber irgendwie ist das doch ein wenig dumm gemacht!

Wenn man die Anleitung liest, steht es meines Wissens halbwegs ausführlich drin.

Hagge

Ich habe mir gerade hagge´s wunderbare Zusammenstellung der LCD-Fachbegriffe durchgesehen Fachbegriffe bei LCD-Fernsehern z.B. Local Dimming, Blooming etc. Was ich immer noch nicht ganz begreife: wieso funktioniert das überhaupt? Ein Full-HD-Gerät hat 2073600 Pixel. LEDs sind vielleicht ein paar hundert, möglicherweise ein paar tausend vorhanden.Wenn nun ein einziges Pixel innerhalb eines dunklen Hintergrunds weiss sein soll, kann das dazugehörige LED nicht abgeschaltet werden. Das müßte doch theoretisch einen riesigen Fleck ergeben, nicht nur ein "leichtes Blooming". Wenn man einmal von einer willkürlich angenommenen Anzahl von 1000 LEDs ausgeht, kämen ja auf EIN LED bereits 2073 Pixel! Die wären dann alle rund um das eine weisse Pixel nicht mehr völlig schwarz wie der Rest des Hintergrundes!
Wenn also Sony seine Crystal-LED-TVs technisch nicht bis zur Serienreife bringen sollte (da benötigen sie ja 2 Millionen *3 = 6 Millionen LEDs), dann könnten sie ja die gewonnene Erfahrung mit diesen Mikro-kleinen LEDs wenigstens dazu verwenden, hinter jedes der 2 Millionen LCD-Pixel genau ein weisses LED zu schalten, dann wären Blooming und Local Dimming auch eine überholte Geschichte, dann könnte nämlich jedes einzelne LED in der Helligkeit exakt gesteuert werden ? ...

Wenn man die Anleitung liest, steht es meines Wissens halbwegs ausführlich drin.

Asche auf mein Haupt.

aber vielen Dank Hagge.
Ohne dich hätte ich vermutlich bei Sony angerufen und das Ding reklamiert

PS: er hängt mittlerweile

Hi,

für 3D sollte man ja einen möglichst großen TV haben.

Ich schau grade "Fluch der Karibik 4" und dabei ist mir was aufgefallen.

Je weiter ich an den 3D-TV herangehe, desto geringer wird die Tiefe. Also der Hintergrund rückt immer weiter an die "TV-Scheibe" heran und aus 3D wird langsam ein 2D. Das 3D wird "zusammengedrückt".

Im Kino passiert das nicht (oder?)! Wiese passiert das beim TV?

Wenn man den TV 2,5 Meter vorm Sofa stehen hat, darf man dann nur einen 42"-TV kaufen weil sonst der 3D-Tiefeneindruck abnimmt oder kann man auch einen 55" nehmen? Oder anders gefragt: Kommts beim 3D-Tiefen-Eindruck NUR auf den Abstand drauf an oder auf den Abstand im Verhältnis zur Bilddiagonale?

Es wäre ja blöd wenn man sich einen möglichst großen TV kauft und DADURCH der Tiefeneindruck abnimmt weil er zu groß ist!

Viele Grüße,

hubse

Hallo Leute,

wo sehe ich denn zu meiner Seriennummer 3550040, wann mein KDL-55HX925B produziert worden ist?
Danke!

Heimkinoonkel schrieb:

wo sehe ich denn zu meiner Seriennummer 3550040, wann mein KDL-55HX925B produziert worden ist?

Auf demselben Aufkleber, von dem Du Deine Seriennummer abgelesen hast.

Hagge

Hallo ihr Beiden,

hört sich gut an! Habt ihr das eventl. mal im Bild festgehalten? Meine Frau glaubt...die Begriffe: "neig.-und schwenkbar" sowie "flach an der Wand" passen nicht zusammen!

Sonst ist der 65er ein Hammerteil, schon in der Werkseinstellung brauchbar. Ist einer aus der 01/2012 Fertigung.

Grüße
SRay

mburikatavy schrieb:

Je weiter ich an den 3D-TV herangehe, desto geringer wird die Tiefe. Also der Hintergrund rückt immer weiter an die "TV-Scheibe" heran und aus 3D wird langsam ein 2D. Das 3D wird "zusammengedrückt".

Stimmt, ist mir auch schon mal aufgefallen. Da das Full-HD-Bild so scharf ist, gehe ich bei 3D auch durchaus mal bis auf 2m und noch näher ran (bei 55 Zoll). Aber zu nah ist dann tatsächlich nicht immer so gut, auch wenn das Bild immer noch scharf ist. Ein bisschen weiter weg wirkt der 3D-Effekt in der Tat manchmal besser.

Woran das liegt? Nun, ich habe es mir jetzt nicht bis ins Detail überlegt, aber grundsätzlich ist es ja so, dass die Kameras bei der Aufnahme einen gewissen Abstand zueinander haben, der möglichst dem menschlichen Augenabstand entsprechen sollte, damit der Bildeindruck dann auch dem menschlichen Sehen entspricht. Das sind meines Wissens etwa 10cm. Wenn man nun das Bild wiedergibt, sollte man auch wieder so sitzen, dass die angezeigten Bilder in genau dem Abstand zueinander zu sehen sind. (Wohlgemerkt es geht um den Abstand der Aufnahmepunkte, nicht um den Abstand der sichtbaren Objekte auf dem Bildschirm. Die sind üblicherweise näher beisammen. In der Ebene, die die Kamera fokussiert liegen die Objekte sogar deckungsgleich übereinander. Aber man sieht sie aus einer unterschiedlichen Blickrichtung/Perspektive, eben *weil* die Kameras/Augen 10cm auseinander sind.)

Die Bilder der Kameras sollten also beim Betrachten auch wieder 10cm nebeneinander liegen. Das ist dann aber abhängig vom Sitzabstand. Sitzt man nahe, müssen die Bilder absolut am Bildschirm gesehen weniger zueinander versetzt sein als wenn man weiter weg sitzt. Denn aus der Ferne werden alle Objekte wieder kleiner und damit auch der Augenabstand der beiden Bilder, was man dann über eine Vergrößerung des Abstandes bei der Anzeige wieder ausgleichen müsste.

Eigentlich fließt bei dieser Überlegung die Bilddiagonale gar nicht in die Berechnung ein. Auf einem 32-Zoll-Gerät müssten bei gleichem Sitzabstand die beiden Bilder für die beiden Augen den gleichen absoluten horizontalen Abstand bekommen wie bei einem 65-Zoll-Gerät. Aber prozentual zum Bild macht das eben einen gewaltigen Unterschied. Sitzt man sehr nahe davor, müsste der Abstand ja etwa 10cm sein. Relativ zur Bildgröße ist das aber bei einem 32-Zoll-Gerät viel mehr als bei einem 65-Zoll-Gerät. Insofern muss in die Berechnung, um wie viele Pixel die beiden Bilder versetzt werden, eben doch wieder die Bilddiagonale einfließen.

In der Praxis stellt man dann sogar nur noch die Diagonale ein, z.B. bei den Sony BluRay-Playern. Beim Fernseher muss man nichts einstellen, denn der kennt ja seine Diagonale. Vermutlich wird aus dieser Angabe dann berechnet, wie die Bilder versetzt werden müssen, damit man bei einem durchschnittlichen Sitzabstand einen optimalen 3D-Effekt hat, also 10cm Augenabstand der Bilder. Umgekehrt heißt das aber auch, wenn man dann eben nicht diesen vom Hersteller vorgesehenen "durchschnittlichen" Sitzabstand einnimmt, dass dann das 3D nicht mehr so perfekt passt. Beim BluRay-Player könnte man dann tricksen, indem man eine andere Bilddiagonale einstellt, als der TV tatsächlich hat. Aber bei 3D-Wiedergabe im Medienplayer des TVs selbst kann man das leider nicht mehr so tricksen, da man dort nichts einstellen kann. Wie gesagt, der TV kennt ja seine Diagonale und lässt sich da auch nicht reinreden.

Im Kino passiert das nicht (oder?)!

Eigentlich müsste das im Kino auch passieren. Aber vermutlich sind dort die Zahlenverhältnisse nicht so krass. Ob man nun 10m oder 11m weit weg von der Leinwand sitzt, lässt das Bild nicht so dramatisch unterschiedlich groß erscheinen, dass da der Unterschied in der empfundenen Bildtiefe allzu deutlich wird. Aber zwischen erster und letzter Reihe im Kino müsste man schon einen Unterschied bemerken.

Wenn man den TV 2,5 Meter vorm Sofa stehen hat, darf man dann nur einen 42"-TV kaufen weil sonst der 3D-Tiefeneindruck abnimmt oder kann man auch einen 55" nehmen?

Gute Frage. Wie gesagt müsste man bei BD-Wiedergabe im Player tricksen können, indem man eine andere Bilddiagonale einstellt. Aber aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, dass 55 Zoll bei 2,5m Abstand definitiv kein Problem sind. Das klappt perfekt.

Gruß,

Hagge

@SRay:

Ich habe ja mittlerweile die Halterung wieder demontiert, da ich eine andere Lösung gefunden habe...
daher kann ich dir keine Fotos senden, wie die Halterung mit TV aussieht.

Also die Halterung baut wirklich nur 3,2 cm auf, habe ich selbst nachgemessen.
Deine Frau hat natürlich recht, dass, wenn man den TV schwenkt oder auch neigt, der Abstand zur Wand größer wird.
Was ja auch logisch ist, es gibt einen Drehpunkt, um den geneigt bzw. gedreht wird, also vergrößert sich der Abstand der einen Seite.
Wenn man die Halterung aber auf "neutral" eingestellt hat, sind es von der Wand bis zur Vorderseite des TV´s kanppe 8cm
(3,2 Halterung + 4,5 TV).

Gruß

Hi,

so wie ich das verstanden habe it der hx920/925 das aktuelle top modell von sony ja?

warum gibts das gerät dann bei keinem einzigen händler im internet? ich hätte den fernseher gerne in 55" aber da ich nur noch bei Amazon kaufe, sehe ich da schwarz.

Hi marcel,

die mittleren und highend Baureihen (HX72X, HX82X, HX92X)
gibt es leider nur im Fachhandel. Im Internet findest Du nur den EX sowie die Reihen darunter.

Gruß

was is das denn für ein mumpitz von sony?

beim "fach"handel aka blödmarkt hab ich bestimmt kein 4 wöchiges rückgaberecht wie bei amazon, und vor allem wird der fernseher da auch bestimmt nich kostenlos zu mir gebracht und auch wieder abgeholt falls er mir nicht gefällt.

bestes positiv beispiel für TOP kundenservice bei amazon: habe meinen 14 monate alten fernseher bemängelt. und was machte amazon? sie holten ihn kostenlos ab und 2 wochen später gab es eine gutschrift für den vollen kaufpreis von 2200€

muss ich wohl doch einfach bis zum april warten, wenn panasonic den vt50 rausbringt...

Also der Blödmarkt ist sicherlich nicht der einzige Fachhandel wo du das Gerät her beziehen kannst.

Es gibt viele registrierte Sony Einzelhändler wo du das Gerät besser beziehen kannst als im Blödmarkt.

Zudem betreibt Sony nur die unteren Klassen im Internet um den Preis stabil zu halten.
Sobald ein Topgerät im Internet angeboten wird fällt der Preis und somit ist keine vernünftige Preispolitik im Sinne von Sony zu betreiben.

das ist einfach einmischung in den freien markt, das mach ich nich mit, sorry sony. hätte gern mal einen abstecher in das Sony Lager gemacht.


der einzige laden dem ich vertraue sind die Hifi Profis. aber da gibt es schonmal ein Problem: ich hab kein Auto in das ein 55" Fernseher reinpasst. Rücksitzbankumklappen is bei lexus nicht.. lol.

So ist das eben in der freien Marktwirtschaft, auch der Anbieter eines Produktes hat da alle Freiheiten und kann zum Glück nicht zu einem bestimmten Verhalten gezwungen werden.

Knud

marcel`compact schrieb:

das ist einfach einmischung in den freien markt, das mach ich nich mit, sorry sony. hätte gern mal einen abstecher in das Sony Lager gemacht.

Tja, so isses nunmal. Wenn Dich das vom Kauf abhält und nicht die technischen Daten relevant sind, dann hast Du eben Pech gehabt. Vor ein paar Jahren gab es auch noch kein Internet, da hat man seine Geräte auch im Laden gekauft. So schlimm kann ich das darum nicht finden. Ansonsten kann man auch sehr gut im Laden handeln, wenn es um den Preis geht. Da sind dann je nach Verhandlungsgeschick auch 10 bis 20% drin.

der einzige laden dem ich vertraue sind die Hifi Profis. aber da gibt es schonmal ein Problem: ich hab kein Auto in das ein 55" Fernseher reinpasst. Rücksitzbankumklappen is bei lexus nicht.. lol.

Sorry, aber wenn Du ein Gerät für deutlich jenseits der 2000 EUR kaufst und dann nicht die 50 EUR aufbringen kannst, den TV nach Hause liefern und aufbauen zu lassen (das macht nämlich der Blödmarkt, im Gegensatz zur Spedition vom Internet-Händler, die Dir das Ding nur vor die Haustüre knallt), kann ich Dir auch nicht helfen.

Gruß,

Hagge

hagge schrieb:

Tja, so isses nunmal. Wenn Dich das vom Kauf abhält und nicht die technischen Daten relevant sind, dann hast Du eben Pech gehabt. Vor ein paar Jahren gab es auch noch kein Internet, da hat man seine Geräte auch im Laden gekauft. So schlimm kann ich das darum nicht finden. Ansonsten kann man auch sehr gut im Laden handeln, wenn es um den Preis geht. Da sind dann je nach Verhandlungsgeschick auch 10 bis 20% drin. Gruß, Hagge

klar sind technische daten und qualität des produktes wichtig, aber ich lebe doch nicht im vorgestern.
ich bruach auch niemanden der mir einen fernseher für 50€ aufbaut, das bekomme ich selber hin, nur der transport ist ein problem. und nein 50€ sind bei einem 2000€ fernseher kein problem, aber jeder muss sich selbst darüber im klaren sein ob er gerne 50€ zum fenster rauswirft oder nicht.

man wird immerhin nicht reich durch das was man ausgibt, sondern durch das was man spart :F (lol nicht das ich irgendwie reich wäre)

knuti1960 schrieb:

So ist das eben in der freien Marktwirtschaft, auch der Anbieter eines Produktes hat da alle Freiheiten und kann zum Glück nicht zu einem bestimmten Verhalten gezwungen werden. Knud

ich finde das einfach kundengängelei und bevormundung, ich will mir selbst aussuchen können wo ich einkaufe, und nicht nur da wo es dem hersteller passt.

Ich finde es ebenfalls nicht in Ordnung was Sony da betreibt.
Sony kann es letztendlich auch egal sein für wie viel der TV verkauft wird.
Die nehmen Ihre Preisvorstellung (Einzelhandelabgabepreis) und gut is.
Wie viel Gewinn der Einzelhändler beim Verkauf machen möchte
sollte ihm überlassen bleiben.
Das Gute am Internet ist, dass es auch kleinen Händlern die Möglichkeit bietet ohne riesiges Startkapital ein Geschäft aufzubauen.
Finde es nicht gut, wenn ein Hersteller dies unterbindet und damit sogar indirekt die Großkonzerne noch künstlich pusht.
Schaut Euch doch mal in den Innenstädten um.
Was seht Ihr da?
Mc. Donalds, Burger-King, H&M, New Yorker, Starbucks, Görtz, Tschibo und co.

Das tolle ist, dass man nirgends wo mehr hin fahren muss,
weil es eh überall gleich aussieht!

Schön auf den Punkt gebracht……..

http://www.avforums....D-LCD-TV-Review.html

Och nöö:

Cons

Dirty Screen Effect can ruin images
Screen uniformity is far from perfect
XMB is sluggish and a chore to navigate
Using dynamic backlighting control causes excessive halo's
It's expensive
Diminished contrast off-axis
Lack of calibration controls
Glasses lose sync when tiltled

Gaming Performance
The HX923 is perhaps not the ideal choice for hardcore competitive gamers, returning an average input lag of 33milliseconds but as a keen, if not talented, gamer who is mostly concerned with single player action, I had no issues.

weiß jemand, wie man den ARC aktivieren muss, wenn man den AVR angeschlossen hat und den Ton darüber hören möchte?
Ich habe "Options" - "Ton" - "Lautsprecher"- und dann "Audiosystem" gedrückt...
HDMI Anschluss am ARC (HDMI1) am TV und Reciever ist miteinander verbunden, ein HDMI 1.4a mit ARC ist auch vorhanden...
Weiß jemand einen Rat?

Welcher AV Receiver?

Ich musste bei meinem Denon noch HDMI Control aktivieren.

harman Kardon AVR 265

Beim AVR Receiver ins Menü und unter Systemeinstellung;HDMI Einstellungen;Audio Return Channel dort auf on oder auto stellen.
HDMI Audio to TV auf On
HDMI Control auch auf On.

Dann sollte es funktionieren.

Danke dir.
Aber ich glaube, ich schicke den Receiver wieder zurück...
ich hole mir lieber den Onkyo und den passenden BD-Player gleich mit dazu.
Der BDT-30 von harman kardon ist mir zu laut...

so, kleiner versprochener zwischenbericht, heute ist mein sony gegen den toshiba zl1 getauscht worden.

bisher wahrgenommene dinge:
das bild sieht insgesamt besser aus, kontrastreicher und etwas "lebendinger"
plastizität ist enorm, mein bruder dachte, eine filmszene wäre schon in 3d, trotz 2d modus

schwarzwert empfinde ich auf gleicher höhe mit dem sony
blooming weniger, aber im prinzip nicht so, als dasss man das als wesentlich positiver wahrnehmen würde, muss noch mal kritisches material (superman 1 anfang) antesten

bei der zwischenbildberechung/motionflow würde ich den sony als besser einstufen, auch aufgrund seiner multiplen einstellmöglichkeiten, der toshi hat lediglich sanft und standard. sanft ist absolut soapy, nicht zu ertragen, standard ist aber ordentlich

die ausleuchtung ist meines erachtens perfekt, keinerlei probleme bisher feststellen konnen, auch wenn beim kanal oder quellenwechsel schon die hintergrundbeleuchtung vor dem bild entsprechend der szene "anspringt" und es wie clouding aussieht.
die farbtestbilder der WOW bluray sahen viel homogener aus.

ansonsten: keine schmutzstreifen mehr, über die ich mich ärgern muss und kein sichtbares DSE oder ausleuchtungsprobleme in 3d:
zwar kann man mit dem ICe Age 3 "Stresstest" auch beim toshi leichte "unregelmässigkeiten" im richtung dse sehen, aber keinesfalls so aufdringlich wie beim sony. der neue toshi macht das so, wie mein alter toshi voher, vll. liegt das aber auch an der hintergrundbeleuchtung oder an der paneltechnik selber. aber kein vergleich zu den flecken vom sony.


negativ: aussehen, gehäuse,plasitkchromrand,

die fernbedienung ist ein haptisches und anordnungstechnisches chaos, dazu der unsinnige metall"überzieher". die sony fb war dagegen um längen praktischer und sensorisch auch im dunkeln viel besser zu "erfassen".

die smarttv funktionen sind spärlich, zudem gefällt mir auch die menügestaltung nicht, auch kann man, obwohl damit geworben wird, maxdome nicht einbinden (oder habs nicht gefunden, neuste firmware ist aber drauf)


3d: die brille scheint etwas leichter,
das 3d bild selber ist wesentlich ruhiger, flimmerfreier und sieht natürlicher aus, das sony bild dagegen wirkt "gestresster", der toshi bringt das stabiler auf den screen und nicht mit so agressiven helligkeitswerten. viel besser als beim sony ist auch die tiefenstaffelung, die ist viel stabiler in den hinteren ebenen (gut zu sehen bei er avatar bluray, wenn skully die tiefschalfkabine verlässt) da hat der sony hinten leicht gezittert. das toshi steht hier wie ne 1.
ghosting konnte ich nicht wahrnehmen, die 2d-3d wandlung ist auch gelungener.

der rest wie sendereinstellung usw ist mir nicht so wichtig, sehe halt meist nur bluray, dvd oder zocke, das hd bild vom tuner ist aber in gleicher qualli wie son, vielleicht sogar einen tick besser, kann aber auch einfach daran liegen, dass die bildqualli ohnehin etwas stimmiger daherkommt, also nicht zwingend ein besserer tuner verbaut.

letztendlich bin ich froh, noch gewechselt zu haben, auch wenn der sony ein paar schöne features hatte, die ich sicher jetzt vermisse, aber im prinzip kommt es auf ein gutes, fehlerfreies bild an und da habe mit dem toshi wohl die bessere wahl getroffen.

bitte nicht gleich lospoltern, aber ich finde die Seite nicht mehr, in der das Tablet S als Remote-Fernbedienung eingesetzt wurde.
Suche etwas in der Richtung und hier wurde schon drüber gepostet.
Ich weiß: ist eigentlich auch der flasche Fred, aber wie gesagt, es steht hier irgendwo...

Danke

Schnuffibaerbunny

SRay schrieb:

Hallo ihr Beiden, hört sich gut an! Habt ihr das eventl. mal im Bild festgehalten? Meine Frau glaubt...die Begriffe: "neig.-und schwenkbar" sowie "flach an der Wand" passen nicht zusammen! Sonst ist der 65er ein Hammerteil, schon in der Werkseinstellung brauchbar. Ist einer aus der 01/2012 Fertigung. Grüße SRay

Hi , Fertigung 01 /2012 ,wir haben gerade den 25.01.2012. Viele verwechseln das auf der Verpackung aufgebrachte : DATE of Shipping , mit dem Produktionsdatum Oder LG Michael

Ganz kurz zum Thema Fernbedienung...

Positiv:
Große Datenbank für Geräte, viele Funktionen voreingestellt, Lernfunktion mit Tastenpersonalisierung (d.h. man kann Tasten umbenennen)

Negativ:
sehr langsam beim Umschalten zwischen den einzelnen Gerätescreens. Dh. Entweder legt man die Grundfunktionen für alle Geräte auf einen Schirm oder man geduldet sich.

keine Macros programmierbar


Fazit:

Ich verwende nach wie vor die ebenfalls mit Lernfunktion ausgestattete FB von meinem Onkyo TX-NR905.

SRay schrieb:

Hallo ihr Beiden, hört sich gut an! Habt ihr das eventl. mal im Bild festgehalten? Meine Frau glaubt...die Begriffe: "neig.-und schwenkbar" sowie "flach an der Wand" passen nicht zusammen! Sonst ist der 65er ein Hammerteil, schon in der Werkseinstellung brauchbar. Ist einer aus der 01/2012 Fertigung. Grüße SRay

Naja ABSOLUT ist >/<Absolut. Laut Spezifiklationen beträgt der Mindestabstand 28mm. - Bei mir ist der TV ABSOLUT bündig, da die Halterung in der Nische vom alten TV montiert wurde - deswegen brauchten wir auch eine verstellbare Halterung. Ich hatte sehr lange recherchiert und das war die flachste bewegliche Halterung, die ich gefunden habe.

marcel`compact schrieb:

klar sind technische daten und qualität des produktes wichtig, aber ich lebe doch nicht im vorgestern.

Hmm, hast Du schon mal einen Fernseher von Loewe, Metz oder B&O bei Amazon gesehen? Hast Du den Toshiba ZL1 schon bei Amazon gesehen? Hast Du schon einen Oppo-BD-Player bei Amazon gesehen?

Nein. Die Liste ließe sich sicher noch eine ganze Weile fortsetzen. Es scheint also gar nicht so unüblich zu sein, dass die teuren Geräte nicht online zu kaufen sind. Wenn Du also auf einen Online-Kauf nicht verzichten willst, wirst Du stattdessen auf einige hochwertige Geräte verzichten müssen.

ich bruach auch niemanden der mir einen fernseher für 50€ aufbaut, das bekomme ich selber hin, nur der transport ist ein problem. und nein 50€ sind bei einem 2000€ fernseher kein problem, aber jeder muss sich selbst darüber im klaren sein ob er gerne 50€ zum fenster rauswirft oder nicht.

Glaub mirs, die 50€ zahlst Du beim Online-Händler auch. Halt indirekt über den Preis, der *noch* günstiger wäre, wenn man das Gerät abholen könnte.

ich finde das einfach kundengängelei und bevormundung, ich will mir selbst aussuchen können wo ich einkaufe, und nicht nur da wo es dem hersteller passt.

Aber das ist doch normales marktwirtschaftliches Verhalten. Nicht alle Marken gibt es überall. Nur empfindet man es bei preiswerten Produkten als nicht der Rede wert. Die Mark "K" gibt es nur bei Kaufland, "Ja" nur bei Real, "gut und billig" nur bei (weiß grad nicht wo), "TMC" nur bei Aldi, usw. usf. Da regt sich doch auch niemand darüber auf, dass er die Marken nicht woanders kaufen kann. Oder dass Aldi und Lidl nicht im Internet verkaufen.

Oder dass ich einen BMW nur bei BMW und nicht online und nicht im Supermarkt kaufen kann. Dieses Vorgehen findet man überall. Also regt euch doch nicht so wegen einem Fernseher auf, den man nur im Laden und nicht im Internet kaufen kann. Ja, auch ich fände es praktischer, wenn man alle Produkte von Sony auch im Internet kaufen könnte. Aber wenn es halt so nicht ist, ist es halt anders. Da muss man sich meiner Meinung nach nicht so künstlich echauffieren.

Forenjunkie schrieb:

Schaut Euch doch mal in den Innenstädten um. Was seht Ihr da? Mc. Donalds, Burger-King, H&M, New Yorker, Starbucks, Görtz, Tschibo und co.

Und das sind also alles Läden, wo Du Dich darüber ärgerst, dass man nicht online einkaufen kann? Oder wie muss ich mir jetzt den Zusammenhang zu Sony vorstellen?

Gruß,

Hagge

... übrigens kann man den HX925 durchaus auch online im Internet kaufen (für den schlimmsten denkbaren Fall, dass im eigenen Lexus(???) die Rücksitze nicht umklappbar sind :-) - nämlich im Sony-ONLINE-Store, der diesen dann auch (man glaubt es kaum!!!) OHNE Zusatzkosten anliefern, aufbauen und einstellen lässt.

Was will man noch mehr?

Gruß Bobby

Gestern im Laden mit dem Planetennamen.
HX 925 für nur 2.999 Euro. Bin echt am überlegen...

hagge schrieb:

Forenjunkie schrieb: Schaut Euch doch mal in den Innenstädten um. Was seht Ihr da? Mc. Donalds, Burger-King, H&M, New Yorker, Starbucks, Görtz, Tschibo und co. Und das sind also alles Läden, wo Du Dich darüber ärgerst, dass man nicht online einkaufen kann? Oder wie muss ich mir jetzt den Zusammenhang zu Sony vorstellen? Gruß, Hagge

Ich persönlich finde es gar nicht so schlimm, dass es bestimmte Produkte nicht überall zu kaufen gibt und das Firmen den vertrieb über das I-net indirekt untersagen.
Wenn es immer in die Richtung "billig billig" geht, wird langfristig die Qualität drunter leiden.
Und auch die Argumente Service und Beratung sind gerade im Premiumsegment nicht zu unterschätzen.

Und zum Thema Starbucks, McD und Co....
Ich meide diese Läden, die großen Ketten, die für viel Kohle Produkte anbieten, die Qualitativ eher schlecht sind und mit Ihrer Wachstumsstrategie kleinere Läden kaputt machen. Irgendwann konsumieren wir nur noch Einheitsbrei, individuelle Sachen sterben nach und nach weg. Das ist in meinen Augen ein heftiger Verlust!

Hallo Leute,

hab gestern noch mal vor meinem Ende Dezember im Sony Onliestore gekauften KDL55HX925 aus 09/2011 gesessen und Fehler gesucht. (auf dem Aufkleber auf dem Karton ist ein gelber Klebepunkt drauf - was hat das nur zu bedeuten?) Hat in bestimten Szenen erheblichen DSE und Banding (in ein cm Abstand vom Bildrand ist links und rechts ein 1 cm dunkler senkrechter Streifen). Auch habe ich in manchen Szenen besonders an der rechten Bildkante einen ca 1mm hellen senkrechten Streifen. Werde bei Gelegenheit mal Fotos machen und hier hochladen.

Sorry, muss nochmal ansetzen, weil ich diese Argumentation komplett falsch finde.

Forenjunkie schrieb:

Finde es nicht gut, wenn ein Hersteller dies unterbindet und damit sogar indirekt die Großkonzerne noch künstlich pusht.

Das ist doch eine Verdrehung der Wahrheit um 180 Grad. Eben *weil* alle Hersteller über Internetläden verkaufen, mit deren Preisen die normalen Ladengeschäfte und Fachhändler nicht mithalten können, gibt es diese Einzelläden nicht mehr. Ja selbst so eine große Kette wie Media Markt, die bekanntermaßen bis vor wenigen Tagen nicht online verkauft hat, hatte schwer an der Internet-Konkurrenz zu knabbern und es ist noch nicht klar, ob sie mit diesem jetzt groß angelegten Online-Schachzug überhaupt nochmal das Ruder rumreißen können. Wenn also irgendwas das Sterben der Fachhändler und Geschäfte vor Ort verhindern kann, dann gerade so eine Politik wie die von Sony, bestimmte Geräte eben *nicht* im Internet zu verkaufen, sondern nur über den Fachhandel. So was stärkt doch den lokalen Fachhandel.

Es entbehrt nicht einer gewissen Ironie, dass eine Kette wie Media Markt, die früher die Einzelhändler kaputt gemacht hat, nun selbst vor einem ähnlichen Dilemma steht. Aber letztendlich muss man in diesem Sinne auch so eine Kette schon zum Fachhandel vor Ort zählen, den es bis zu einem gewissen Grad zu retten gilt. Denn immerhin gibt es dort Beratung (wenn auch nicht immer so toll), und immerhin kann man da die Geräte live anschauen und mal in Aktion sehen. Was wäre, wenn es das nicht mehr gäbe?

Wer denkt, dass im Internet kleine Jungunternehmer Geräte billig anbieten können, verkennt doch die Tatsachen. Auch dort sind es nur große Ketten, die das können, weil sie entsprechend hohe Stückzahlen umsetzen und darum günstigere Preise von den Herstellern bekommen.

Schaut Euch doch mal in den Innenstädten um. Was seht Ihr da? Mc. Donalds, Burger-King, H&M, New Yorker, Starbucks, Görtz, Tschibo und co.

Ja, und warum sind die entstanden? Weil es überregional agierende Großketten sind, die einfach billiger produzieren als der kleine Laden vor Ort. Warum sind die kleinen Metzger, Bäcker, Tante-Emma-Läden und Lebensmittelläden kaputt gegangen? Warum müssen alteingesessene Modegeschäfte aufgeben? Weil alle Leute lieber billig bei den großen Ketten kaufen. Und das Internet ist nur nochmal eins obendrauf. Da ist es dann nochmal billiger als im Laden der Großkette, weil die nicht mal mehr die Ausstellungsfläche, Vorführgeräte, Beratungspersonal, usw. vorhalten müssen.

Das heißt genau die, die sich hier über Sonys Politik aufregen und lieber billigst online einkaufen wollen, anstatt etwas teurer vor Ort, genau die dürfen den Mund nicht voll nehmen und über solche Entwicklungen in den Innenstädten meckern.

Gruß,

Hagge

@ Hagge: genau, ganz deiner Meinung!

Hinzu kommt, wenn man eine Reklamationen hat, der ganze Spaß der Rückabwicklung über einen I.net-Händler...
Ich hatte das einmal, Danke schön! Ich habe daraus gelernt!
Ging um einen BlueRayPlayer. Die 14 Tage Rückgaberecht waren abgelaufen, einschicken, abwarten, 4 Wochen später kam das Ding wieder. Wieder ging er nicht richtig, wieder einschicken. Der ganze Aufwand zur Post hin und zurück, die Wartezeit ohne Gerät...kein Ansprechpartner, nur so ein Call-Center, wo keiner weiß, was los ist. Mein Fachhändler gibt mir in dieser Zeit ein Ersatzgerät, ruft mich an, wenn alles OK, prüft das Gerät vor Auslieferung.
Ich zahle gerne mehr für diesen Service, bei einem 400€ Player waren das ca. 40€ Mehrkosten...

@ hagge

im prinzip stimmmt deine aussage, dass durch die exklusiv-marken der handel unterstützt wird

premuim produkte müssen halt anders vermarktet werden, beratung sollte im vordergrund stehen und preislich schlechter muss man damit ja nicht fahren, habe ich aus eigener erfahrung ja auch festgestellt.

NUR: sony unterwandert das trotzdem, denn die ersten HX modelle haben sie die ersten 2-3 monate nur an ihren eigenen onlineshop ausgeliefert, der fachhandel ging leer aus

NUR: sony unterwandert das trotzdem, denn die ersten HX modelle haben sie die ersten 2-3 monate nur an ihren eigenen onlineshop ausgeliefert, der fachhandel ging leer aus

Das stimmt ja nun auch nicht so unbedingt:
Wenn ich mich richtig erinnere, sind die ersten Geräte so in etwa im Juni 2011 aufgetaucht. Ob jetzt über den Sony-Online-Shop oder Einzelhandel kann ich nicht definitiv sagen.

Aber Fakt ist: Schon im Juli 2011!!! war in unserem örtlichen MediMax das Gerät in der Ausstellung (55"-Variante) - und wir sind geographisch gelegen "tiefste Provinz"!

Gruß Bobby

also ich hatte meinen im märz2011 bestellt, bekommen hab ich meinen ersten anfang august

der onlinestore hat soweit ich weiss glaube ich bereits ende mai/anfang juni ausgeliefert

Hmm, hast Du schon mal einen Fernseher von Loewe, Metz oder B&O bei Amazon gesehen? Hast Du den Toshiba ZL1 schon bei Amazon gesehen? Hast Du schon einen Oppo-BD-Player bei Amazon gesehen?

Das stimmt so nicht, bei Amazon bekommst du fast alles. Loewe, Toshiba Oppo u. auch einen Sony HX 925 habe ich dort schon geshen. Hier nur mal paar Beispiele.

http://www.amazon.de...chwarz/dp/B004XG836A

http://www.amazon.de...eywords=Oppo&x=0&y=0

Das heißt genau die, die sich hier über Sonys Politik aufregen und lieber billigst online einkaufen wollen, anstatt etwas teurer vor Ort, genau die dürfen den Mund nicht voll nehmen und über solche Entwicklungen in den Innenstädten meckern.

Schon mal über den großen Teich geschaut? Die Preise dort liegen weit unter denen in Deutschland. Erklär mir das mal bitte! Was Sony treibt ist reine Abzocke am deutschen Kunden. Da ist es nur richtig nach Alternativen Ausschau zu zu halten. Wenn du die Preise vergleichst dann kannst du dir in etwa ein Bild vom EK machen. Aber der deutsche Fachhändler bekommt den Hals ja auch nicht voll. Das sind abgesprochene Mafiamethoden um die hohen Preise durchzudrücken. Da sollte das Kartellamt mal ein Auge drauf werfen!
Mal abgesehen davon bietet auch nicht jeder Fachhändler den ach so tollen "überbezahlten" Service.

*DerSchelm* schrieb:

Ich zahle gerne mehr für diesen Service, bei einem 400€ Player waren das ca. 40€ Mehrkosten...

Bei 40€ ist das auch durchaus vetretbar, allerdings sieht das bei hochpreisigen TV`s z.B schon anders aus. Da reden wir meist über mehr als 500€ Differenz u. ein 14 Tage Rückgaberecht hat man auch nicht. Man muß da schon auf die Kulanz des Händlers hoffen.