neue LCD´s KDL 32/40/46 D3000 ?

Offenbar habe entweder ich etwas nicht ganz verstanden oder du (?).

Seit wann gibt es einen Zusammenhang zwischen 1080p und FullHD? Das eine besagt, welche Input-Signale verstanden werden, das andere, welche Auflösung das Gerät anzeigen kann.

Es macht sehr wohl Sinn, ein 720p Display mit einem 1080p Input auszustatten. Denn so muss das Gerät nicht mehr de-interlacen sondern nur noch skalieren. Meines Wissens geht die meiste Bildqualität beim De-Interlacing verloren, da dies der schwierigste Prozess ist.

Wenn ich nun einen BluRay / HD-DVD Player anschliesse, diesem sagen muss, dass er nur 1080i ausgeben soll anstatt 1080p und das Display dann daraus ein 720p Bild skalieren und de-interlacen muss, dann verlierst du meiner Meinung nach viel von der ursprünglichen Bildqualität. Zudem ist in meinen Augen bei BluRay / HD-DVD grade eines der grössten Vorteile, dass du bei richtigem Setup eben nicht mehr de-interlacen musst. Deshalb macht für mich ein "1080i/24" Signal keinen Sinn.

Was folgt daraus: In so einem Fall sagst du dem Player besser, dass er 720p ausgeben soll.
Bleibt für mich eine dumme Frage: Gibt es überhaupt rein theoretisch "1080i/24" und "720p/24" und falls ja, gibt es resp. wird es jemals einen Player geben, der solche Formate ausgibt? Ich hab' bis anhin nur von 1080p/24 gehört.

Um Aufklärung wäre ich dankbar.

Angeblich soll die D-Serie 1080p/24 annehmen und dann umwandeln. Ob dies nun aber wirklich so ist oder nicht ist die Frage. Das wird ja auch im Moment im avforums diskutiert. Angeblich soll er das ja können, aber wie Du schon gesagt hast, ist es auf der Sony Seite nirgends angegeben.
Ich hoffe mal, dass er es kann und dies demnächst auch bestätigt wird.

easypeacy42 schrieb:

Hmm, wenn das Ding wirklich 1080p/24 kann, weshalb steht dann auf allen Sony Webpages in den Spezifikationen Input Signal: 1080i/720p/576p/576i/480p/480i ??? Weshalb steht da nicht "1080p" oder sogar genauer "1080p/24"? Auch im Text von Sony wird "1080p" nie explizit erwähnt. Entweder da ist etwas faul oder Sony ist Marketing-technisch stümperhaft.

Mir fällt dazu nur ein, dass die Pioneer Plasmas auch kein 1080p unterstützen, nur 1080/24p. Zudem haben die Plasmas ja auch nicht die volle Auflösung.

Mir ist klar das es besser ist ein progressives Bild (1080p) auf ein progressives Bild runter zu rechnen (720p), als wenn man aus einem interlaced Bild ein progressives machen muss. Ich kann mich auch erinnern das Sony irgendwo geschrieben hatte das der D3000 auch 1080p annehmen würde. da es aber auf der Produktseite nicht steht würde ich erstmal nicht davon ausgehen. Wenn es erste ausführliche Tests gibt, werden wir es wissen. Momentan sind ja noch recht viele Fragen offen, zu PiP, DVB-C, 10-Bit Display (oder nicht? Sehr witzig in den AVForums.com nachzulesen ^^) usw und sofort. Einfach abwarten, hier ist der ja eh erst in ein paar Tagen erhältlich.

Also unter Geizhals und Toppreise.ch haben die ersten Shops die neuen Sonys lagernd! Wer schlägt zu und berichtet?

Bedienungsanleitung ist leider noch nicht online.

Für eine kleine Spende von 1699 Euronen würde ich mich bereit erklären den 40D3000 zu testen. ^^ Also ich lasse den anderen den Vortritt, wenn der (wie von Sony gewöhnt) keine Kinderkrankheiten hat, und weder Clouding noch Banding werde ich wohl in den nächsten paar Monaten zuschlagen. Ich warte noch ab bis ich mir den mal bei meinem Experten anschauen kann. In der jetzigen Preisklasse bekommt man nen FullHD Samsung (mitsammt zig Kinderkrankheiten). :/

Habe auf sony.de gerade folgendes gesehen bezüglich "Videosignale" des KDL-40D3000 (und 32D3000):

576i JA
480p JA
576p JA
1080i JA
720p JA
1080p JA
24p-Eingang JA

Scheint fast so als würde Sony hier mitlesen ...
... somit wäre die 1080p-Frage wohl geklärt. Bleibt noch die Unsicherheit, ob mit "24p-Eingang" wirklich 1080p/24 gemeint ist und ob der TV dieses Signal dann auch wirklich fliessend darstellt.

Sodale, mein Händler des Vertrauens hat das teil heute bekommen..
Am Freitag wird mal Probegeschaut. Wenn der D3000 was kann dann wird er gekauft - ansonsten greiffe ich zum W2000.

Also am Wochenende weiss ich dann mehr....

Gruss
Puma

easypeacy42 schrieb:

Scheint fast so als würde Sony hier mitlesen ...... somit wäre die 1080p-Frage wohl geklärt. Bleibt noch die Unsicherheit, ob mit "24p-Eingang" wirklich 1080p/24 gemeint ist und ob der TV dieses Signal dann auch wirklich fliessend darstellt.

Klar lesen die Jungs von Sony in Foren mit, Foren geben schließlich recht gut wieder was die Käufer haben wollen.Wegen der 24hz wiedergabe brauchst du dir keine Sorgen zu machen, mehrere Berichte haben inzwischen bestätigt dass das Bild von BluRay richtig geschmeidig ist. Läuft ohne ruckeln und wesendlich ruhiger als beim X2000 und W2000. Gruß

easypeacy42 schrieb:

Bleibt noch die Unsicherheit, ob mit "24p-Eingang" wirklich 1080p/24 gemeint ist und ob der TV dieses Signal dann auch wirklich fliessend darstellt.

Ich denke nicht. Bei der Produktbeschreibung der D3000er hast du ja auch folgendes Logo:

ich finde den preis für einen 32" schon recht hoch, Sony eben wann kommen denn die ersten testberichte von usern? ^^ traut euch

so habe mir gerade den KDL 32D3000 über amazon bestellt
und soll wahrscheinlich zwischen dem 18 und 20 Juni kommen

wenn er da ist gibts mehr infos

Hallo, erst mal ein Lob für das Forum, echt super und informatif. Lese jetzt schon längere Zeit mit und werde mir Ende Juni wohl den KDL 40D3000 zulegen.

Meine erste Frage ist, gab oder gibt es überhaupt hd ready displays von sony oder anderen herstellen die 1080p annehmen? Habe im inet nur fullhd geräte gefunden, die das können.


Zweitens:

576i JA 480p JA 576p JA 1080i JA 720p JA 1080p JA 24p-Eingang JA

wo hast du das denn her?
Habe davon auf sony.de nichts gefunden.

hier die infos von der sony-homepage

Videosignal
KDL-32D3000 KDL-32V2500
576i
JA
JA

480p
JA
JA

576p
JA
JA

1080i
JA
JA

720p
JA
JA

24p-Eingang
JA
nicht verfügbar

also nix von 1080p.....

weiss jemand was die D3000 TVs kosten werden?

Sony KDL 40 D 3000 E 40 Zoll / 102 cm 16:9 "HD-Ready" LCD-Fernseher schwarz von Sony
Neu kaufen: EUR 1.699,00



Sony KDL 32 D 3000 E 32 Zoll / 81 cm 16:9 "HD-Ready" LCD-Fernseher schwarz von Sony
Neu kaufen: EUR 1.299,00



ich hoffe diese Preise sind ungefähre anhaltspunkte


ups.... war 2x der selbe zuerst. sorry ... cut and paste and beer

@Timber78
du hast 2mal den selben tv gepostet

und die werden mehr im fachhandel kosten

meinen bestellten 32D3000 kostet 1299€ (Amazon)
würde ich den bei mir im fachhandel kaufen (Kutsch, kleiner Fachhandel) hätte der mich 1599€ gekostet.

ich schätz mal das der 40er im handel um 2200€ und der 46er um 26000€ kosten

@Timber78

Ups, da hab' ich mich vertippt. Meine Info ist nicht von sony.de sondern von sony.ch, auf welcher 1080p explizit gelistet ist. Die haben unterschiedliche Infos auf ihrer Homepage ...

@NadFL

Wenn du aus solchen Logos direkt und ohne Abklärung auf dein Wunsch-Feature schliesst, dann hat Sony damit genau das erreicht, was sie mit solchen Logos und Bezeichnungen erreichen wollen. Dieses Mal, so denke ich, ist es allerdings wirklich 1080p/24 (auch laut Berichten hier).

Sodale Leute...


nachdem ich ja lange gewartet habe auf den D3000 habe ich heute bei meinem Händler den D3000 ausführlich probegeschaut... D3000 neben W2000 nebeneinander unter gleichen Bedingungen, Signalquellen: Digitales Kabel TV, analoges Kabel TV und dann noch DVD...

Hier einmal meine Eindrücke:

1) Analoges Kabel TV lief auf beiden tadellos (Fussball, Nachrichten und irgendeine Soap), konnten nicht wirklich einen Unterschied feststellen ( Der Händler hat ihn auch erst heute das Erste mal probiert und deswegen hat er sich so lange Zeit genommen.....)

2) Digitales Kabel TV war beim W2000 besser, da beim D3000 irgendwie die Tiefenwirkung nicht rübergekommen ist (haben auch 2 Verkäufer so gesehen)

3)integrierter DVB-C Tuner: man braucht ein CI MModul dafür sonst geht gar nix. Leider ist der Tuner kein HD Tuner, also kommt man bei HD Sendungen von diversen Sendern nich um die HD Kabel Box herum - also ist er meiner Meinung umsonst der DVB-C Tuner.

4)PIP / Bild an Text: gibt es nicht beim D3000, nur Picture Freeze wie beim W2000.

5)24p: konnten wir nicht testen, da kein Blue Ray angeschlossen war. DVDs waren bei beiden super...

6)Motionflow, 100Hz: jo das war dann die eigentliche Enttäuschung, denn von dieser Technik, welche so angepriesen wurde merkt man genau null.

Bei Fussball, oder schnellen DVD Szenen liefert der W2000 sogar das bessere Bild.
Sogar der Händler meinte dass hier viel heisse Luft um fast nichts gemacht wurde, denn der D3000 ist vom Bild her dem V2500 nicht sonderlich überlegen.
Die 100 Hz welche wir knappe 2 Stunden nicht wirklich bemerkt haben rechtfertigt meiner Meinung nicht den Verzicht auf FullHD.


Nach den 2 Stunden vergleichen habe ich dann den W2000 gekauft, da der bei allen Sendungen das bessere Bild hatte und mit meiner PS3 sicher auch bestens harmonieren wird .

Das Beste allerdings kam dann zum Schluss als mir der Händler dann noch den Gutschein für das Sony Navi NVU-82D zum Fernseher dazu gegeben hat (ist gerade eine Sony Österreich Aktion dass man zu jedem 40er und 46er Bravia ein neues Navi geschenkt bekommt).

Ich will hier niemanden die Vorfreude auf den D3000 nehmen, es ist sicher ein guter LCD aber an den W2000 kommt er nicht heran. Der einzige Vorteil gegenüber dem W2000 wäre der dritte HDMI Anschluss gewesen... das wars dann aber auch schon....

Sodale soweit fällt mir jetzt nichts mehr ein...

Gruss
LASKPuma

@easypeacy42: danke für die Aufklärung, wird in Deutschland wohl sicherlich auch noch umgestellt, ich glaube nämlich nicht, dass man in der Schweiz leben muss, um ein D3000 mit 1080p zu bekommen.

Hab da noch ne Frage: Weis jemand was ein Signal der D3000 am optical out ausgibt? Also nur Stereo, oder auch dolby digital von über DVB-T/C empfangenen Programmen.

@LASKPuma

Danke für die interessanten Infos.

Wie würdest du den D3000 im Vergleich zum V2500 sehen, sofern du beide nebeneinander begutachten konntest? Die V2500er und besonders auch die V2000er (welche ja die identische Bildqualität aufweisen) sind zur Zeit sehr günstig zu haben und in meinen Augen momentan die "ultimativen Schnäppchen" auf dem Markt. Lohnt sich der Aufpreis des D3000?

@Kloes
Keine Ursache, sorry für die Verwirrung.

3) integrierter DVB-C Tuner: man braucht ein CI MModul dafür sonst geht gar nix. Leider ist der Tuner kein HD Tuner, also kommt man bei HD Sendungen von diversen Sendern nich um die HD Kabel Box herum - also ist er meiner Meinung umsonst der DVB-C Tuner.

Das Problem ist eben dass die grossen Kabelnetze ihre Programme grundverschlüsseln und keine CAM-Module verausgeben. Also man ist gezwungen deren Kabel-Decoder zu mieten oder zu kaufen, die man dann nur via Scart an den LCD-TV anschliesen kann. Obwohl heute schon billige DVD-Player HDMI-Ausgang haben.

@easypeacy42:

der V2500 stand links vom D3000 und der W2000 rechts. Konnte also schön vergleichen.
Also meine Meinung ist dass der V2500 vom Bild sicher nicht schlechter ist... Also wenn du keinen FullHD willst und du keine 3 HDMI brauchst ist der sicher eine Option. Eine gute und preiswerte sogar.

Ich finde der D3000 ist nix anderes als ein etwas aufgemotzter V2500 welcher diese V Serie ja mal ablösen soll, aber nur rein vom Bild gesehen habe ich keinen Unterschied zwischen den Beiden erkennen können.

Und eines ist klar, die V Serie ist auf jedenfall ausgereift, da hast mit sicherheit kein Risiko beim Kauf....

@PeterA

also bei uns der Kabelbetreiber gibt sogar Boxen mit HDMI Ausgang her. Das wäre nicht das Problem.
Super wäre es ja wenn der DVBC Tuner HD fähig wäre der im TV ist, denn dann sparst dir die Box, die zweite Fernbedienung etc.
Aber ich finde es komplett unsinnig einen nicht HD fähigen DVBC Tuner in ein HD fähiges Gerät reinzumachen - das hat nicht wirklich einen Sinn...

Gruss
Puma

Zu der V2500 vs. D3000 Geschichte:
- der Preisunterschied wird sich m. E. in 1-2 Monaten verringern; aktuell ist das Teil ja nicht flächendeckend verfügbar, weshalb man ja noch die Mondprese verlangen kann
- D3000 hat nicht nur 3 HDMI Eingänge, sondern auch einen digitalen Audiausgang! Für jemanden, der den DVB-T oder DVB-C Tuner nutzen will und eine Surround Anlage hat, sicherlich ein KO-Kriterium für V2500 (und W2000)
- 24p beim D3000 ist bei entsprechender Quelle im Vergleich zum V2500 sicherlich nicht zu übersehen

Da ich kein Full-HD benötige, auf einen digitalen Audiausgang wert lege, mir der X2000 zu teuer ist, die Samsung M8x Geräte hässlich sind und mir 24p wichtig geworden ist, werde ich mich (sobald der Preis auf ca. 1400,-€ gefallen ist) für den 40D3000 entscheiden.

Da ich kein Full-HD benötige, auf einen digitalen Audiausgang wert lege, mir der X2000 zu teuer ist, die Samsung M8x Geräte hässlich sind und mir 24p wichtig geworden ist, werde ich mich (sobald der Preis auf ca. 1400,-€ gefallen ist) für den 40D3000 entscheiden.

DITO: genau die gleiche Überzeugung hab ich auch.

die Samsung M8x Geräte hässlich sind

finde ich nicht, aber über geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten

@laskpuma: Wo hast Du den TV vergleichen können?

Schwanke momentan zwischen V2500 und D3000 (beide 32").

Wäre extrem aufschlussreich.

@GreatME:

habe die 3 LCDs bei meinem Händler in Linz (Oberösterreich) verglichen, der hat sie alle nebeneinander aufgebaut...

Gruss

@laskpuma: welcher händler wars denn, könnte ich selber schauen, arbeite nämlich in linz.

@ GreatMe:

ist der Red Zac Gross auf der Landstrasse.
Die Firma Schmid und Pachler hat ihn inzwischen auch schon bekommen (Gewerbepark Urfahr)


Gruss Puma

abt schrieb:

die Samsung M8x Geräte hässlich sind finde ich nicht, aber über geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten

Streiten nicht... aber wenn die "schwächere Hälfte" sagt, das Ding sei hässlich, ist die Diskussionsgrundlage schlagartig weg.

Bei den Pros für den D3000 hatte ich ganz vergessen zu erwähnen, dass er scheinbar kein Clouding mehr hat.

BTW - schönes Review: http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-KDL32D3000/

@LASKPuma
Gut zu lesen, dass der D3000 offenbar sicherlich nicht das schlechtere Bild als der V2500er hat. Danke für deine Infos.

hab jetzt mal die homepages von sony.de und sony.ch verglichen und es gibt ja tatsächlich abweichungen wie ich und andere schon feststellen mußten.

bei .de heißt es 1080p nein
bei .ch heißt es 1080p ja

heißt 1080p jetzt full hd ? bin ich da falsch gewickelt ?
wenn ja, dann steht aber auf der produktbeschreibung .ch beim bild nur ein hd-ready.

ich blicks grad nicht so wirklich ...

aber wenn die "schwächere Hälfte" sagt, das Ding sei hässlich, ist die Diskussionsgrundlage schlagartig weg.

ok, stimme ich zu...

@Timber78

Die Angaben "1080p" und "FullHD (Panels)" haben nichts, wirklich rein gar nichts miteinander zu tun. Der D3000 hat definitiv ein 1280x720 Panel. Es geht einzig um die Frage, welche Input-Signale der TV verarbeiten kann und nicht, welche Auflösung das Panel hat

kleine Korrektur: es ist nicht ein 720p Panel sondern ein 768p Panel

also wenn in der offiziellen pressemitteilung steht, er nehme 1080p24 entgegen und biete deshalbe eine flüssige Bildwiedergabe, dann gibts nichts daran zu zweifeln...

PS interessant wäre wirklich ein Vergleich mit der PS3 inkl. 24p zwischen dem D3000 und W2000...ansonsten kann man die eigentlich nicht Vergleichen...ausser man kauft sich alle paar jahre nen neuen TV, dann muss das Bild heute auch bei PAL besser sein...

sagt mal , ich hab da mal ne frage , ist der d3000 der selbe TV wie der amerikanische s3000 ??

hab mir die specs von beiden mal angeguckt und finde , dass die beiden sehr ähnlich sind.

außerdem wäre das interessant , da man daran sehen könnte , wie sony die preise etwa umrechnet ,da die s3000 in amerika auch gerade neu rausgekommen sind

wäre nett , wenn mir das jemand beantworten könnte

>ist der d3000 der selbe TV wie der amerikanische s3000 ??

Nein, einen S3000 wird es gemäss Sony Pressemitteilung ab Juli auch bei uns geben.

http://www.sony.de/v...54947&site=odw_de_DE

ForceUser schrieb:

kleine Korrektur: es ist nicht ein 720p Panel sondern ein 768p Panel

Jaaa ... aber mit diesen Details kreierst du hier mehr Fragen als du beantwortest ... deshalb sollten wir es bei 720p belassen ...

Hi Zusammen

habe gestern den D3000 gekauft, er kann definitiv 1080p. Ist eine super Gerät, werde weiter testen.

Gruss
Marti

er kann definitiv 1080p

falsch, er nimmt sie nur an und rechnet diese dann auf seine Panel auflösung runter...

Jetzt steht auch auf der deutschen Sony Seite, dass der D3000 1080p annimmt, damit wäre das also auch offiziell.

Hab bei den Hifi-Profis mal angefragt was der bei denen kosten soll, bekomme wohl in den nächsten Tagen ne Mail.

Und wenn die kein Vermögen für das Teil haben wollen ist er bals mein

Hier ein Test des 32 Zöller:

http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-KDL32D3000/

24p konnten sie noch nicht testen da sie keine PS3 haben, man kann aber via PayPal spenden und dann wird eine besorgt und getestet

Wie ist den der Schwarzwert des D3000? Kann jemand da seine Eindrücke schildern?
Hat er HDMI 1.3?

marti20_4 schrieb:

Hi Zusammen habe gestern den D3000 gekauft, er kann definitiv 1080p. Ist eine super Gerät, werde weiter testen. Gruss Marti

In welcher Größe hast Du ihn gekauft? 32" oder 40"?

mr._mg schrieb:

marti20_4 schrieb: Hi Zusammen habe gestern den D3000 gekauft, er kann definitiv 1080p. Ist eine super Gerät, werde weiter testen. Gruss Marti In welcher Größe hast Du ihn gekauft? 32" oder 40"?

ähm 'nur' den 32er der langt als Zweitfernseher, hier übrigens nochmals die technischen Daten wo auch draufsteht, dass er 1080p kann:

http://www.sony.ch/v...egory=TVP+LCD+TV#tab

Er hat nur ne Auflösung von 1366 × 768. Wie soll er da 1080p können?

Alex1983 schrieb:

Er hat nur ne Auflösung von 1366 × 768. Wie soll er da 1080p können?

http://www.hifi-foru...ead=686&postID=86#86

Erst lesen, dann posten ...

Was soll ich den lesen? Der LCD kann keine 1080p darstellen. Aus Amen