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neue LCD´s KDL 32/40/46 D3000 ?

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schups
Inventar
#351 erstellt: 17. Jul 2007, 14:16
Moin merivel,

da hab ich schon was drüber geschrieben:


Das Bild von meinem PC über DVI-D zu HDMI (1360x768@32Bit) sieht auch sehr gut aus. Hier konnte ich schon mal in den Genuß von einigen HD-Filmen aus dem Internet kommen.


Schönen Gruß, Tom ;-)
merivel
Stammgast
#352 erstellt: 17. Jul 2007, 14:52
hi tom

wie sieht's denn mit abgeschnippelten (pulldown) rändern aus?
mit welcher auflösung gehst du ans display?

danke + gruß
schups
Inventar
#353 erstellt: 17. Jul 2007, 15:32
Hi merivel,

Ränder waren bei mir gar nicht abgeschnitten. Das Bild war nur ganz leicht nach rechts verschoben. Hab dann die horizontale Ausrichtung angepasst und schon stellt er alles 1:1 in 1360x768 Pixeln dar.

Schönen Gruß, Tom ;-)

P.S.: Pulldown-Ruckeln entsteht durch die Umrechnung von einem 24Hz- auf ein 60Hz-Signal. Erst werden zwei gleiche Bilder, dann 3 gleiche und dann wieder 2 gleiche Bilder dargestellt usw. (((24Hz*2)+(24Hz*3))/2 = 60 Hz)
dbrepairman
Inventar
#354 erstellt: 17. Jul 2007, 16:44

merivel schrieb:
wie sieht's denn mit abgeschnippelten (pulldown) rändern aus?

Die abgeschnittenen Ränder bezeichnet man als "Overscan", was Pulldown ist, hat ja schon schups erklärt.

Gruß
dbrepairman
merivel
Stammgast
#355 erstellt: 17. Jul 2007, 16:49
voll peinlich
da liesst man schon ewigkeiten mit und schmeisst dann doch nur die fachbegriffe durcheinander

aber ihr passt ja auf
hitman316
Ist häufiger hier
#356 erstellt: 18. Jul 2007, 09:53
Hallo

Kann mir jemand sagen was ich falsch gemacht habe oder ist es normal dass wenn ich Satellit schaue ich im Hintergrund noch leise den Ton von dem vorher geschauten Fernsehsender z.B ARD höre.
Dank schon mal für die Hilfe.
http://www.hifi-forum.de/images/smilies/hail.gif
http://www.hifi-forum.de/images/smilies/hail.gif
Kloes
Ist häufiger hier
#357 erstellt: 18. Jul 2007, 11:02
Hallo ich mal wieder...
Habe mal eine Theorie zum DD Sound vom D3000er:

Also in der BDA steht optical out (PCM), dass würde doch bedeuten, dass der TV den Ton selbst decodiert und die entsprechenden Kanäle an den Receiver schickt. =>

1. der Receiver muss PCM verstehen
2.Sendungen in DD 2.0 (z.B. ZDF) werden decodiert und als normales Stereo ausgegeben.
3. das würde bedeuten nur bei DD 2.1 und 5.1 dibt der Receiver auch DD an.
=> nur bei bestimmten Sendungen würde man erkennen, ob das mit DD funktioniert, bei mir im Rhein-Main Gebiet würde das bedeuten, dass ich aufs nächste Wetten das...? warten muss, weil Pro7 bei uns nicht mehr in DD sendet.

Korrigiert mich bitte, wenn ich einen Denkfehler gemacht habe.
kleo99
Schaut ab und zu mal vorbei
#358 erstellt: 19. Jul 2007, 12:12
Hallo,
dank Euren regen Diskussionen bin ich jetzt stolzer Besitzer eines 40 D3000.
Ich hoffe Ihr könnt mir bei einem Problem helfen.
Wir haben ISH Kabel und ich nutze daher den digitalen Eingang des D3000. Das Bild ist um einiges besser als mit meinem alten Digital Receiver Technisat.
Mit meinem Alphacrypt Modul und der Premiere Karte kann ich auch die Premiere Kanäle empfangen.
Leider habe ich bis jetzt keine Möglichkeit gefunden die Optionskanäle bei Premiere Sport zu aktivieren.
Gibt es eine Möglichkeit die Sportkanäle auszuwählen ohne meinen alten Receiver dazwischen zu schalten?

danke
kleo
speedracer
Hat sich gelöscht
#359 erstellt: 19. Jul 2007, 20:41
abend

weis jemand wie man in dem demo modus des KDL-32D3000 kommt
weil mich das sehr interessiert

gruss Patrick
Wiesenlooser
Stammgast
#360 erstellt: 19. Jul 2007, 21:12
Heute hatte ich die Chance nen D3000 neben nem W2000 zu sehen.Beide mit HD Material zugespielt. Und...ich konnte keinen Unterschied sehen... nicht den geringsten. Die Farben des D3000 waren minimst kräftiger, kann aber auch an den Einstellungen gelegen haben.
ForceUser
Inventar
#361 erstellt: 19. Jul 2007, 22:35
hehe...da sieht man mal wieder das Full HD keinen Sinn macht :-) ...nöwenn man am Bildschirm klebt sieht man den Unterschied...

lief ne Blu Ray? dann hättest du den Ruckel Vergleich machen können
chris290802
Stammgast
#362 erstellt: 19. Jul 2007, 22:45
ich war heute nochmal bei saturn,zugespielt war ard via kabel analog,was soll ich sagen,selsbt das bild hat mir schon gut gefallen
Wiesenlooser
Stammgast
#363 erstellt: 19. Jul 2007, 22:58

ForceUser schrieb:
hehe...da sieht man mal wieder das Full HD keinen Sinn macht :-) ...nöwenn man am Bildschirm klebt sieht man den Unterschied...

lief ne Blu Ray? dann hättest du den Ruckel Vergleich machen können ;)


ne war glaub ich kein Bluray. Zumal das Bild absolut indentisch flüssig lief. Ich konnte auch nicht feststellen, dass der D3000 weniger Schlieren hatte. Allerdings war beides nur 40 Zoll
cutfeld
Ist häufiger hier
#364 erstellt: 20. Jul 2007, 08:05
Hi,

ne Frage an die D3000-Besitzer: ich hab bisher nix über die Version der HDMI-Schnittstelle gelesen (gehe mal von 1.3 aus).
Kann das jemand bestätigen
kalle72
Stammgast
#365 erstellt: 20. Jul 2007, 08:10
Ja, HDMI ist 1.3a.
schups
Inventar
#366 erstellt: 20. Jul 2007, 09:40
Hi Kalle,
woher hast Du denn diese Info?
Schönen Gruß, Tom ;-)
kalle72
Stammgast
#367 erstellt: 20. Jul 2007, 15:32
Als ich vor einer Woche beim Medialand war, hielt sich dort zufällig ein Sony Vertreter auf, der mir den D3000 presentierte. Er versicherte mir das der LCD 1.3 Schnittstellen hat.
collipeter
Hat sich gelöscht
#368 erstellt: 22. Jul 2007, 11:46
Hallo zusammen
da ich leider auf KabelDeutschland angewiesen bin, meine Frage: hat jeder d3000 einen digitalen Kabeltuner??? (auf der HP von Sony steht ja "je nach ANbieter) VG Peter
kalle72
Stammgast
#369 erstellt: 22. Jul 2007, 11:52

collipeter schrieb:
Hallo zusammen
da ich leider auf KabelDeutschland angewiesen bin, meine Frage: hat jeder d3000 einen digitalen Kabeltuner??? (auf der HP von Sony steht ja "je nach ANbieter) VG Peter


Wenn er für den deutschen Markt bestimmt ist, ja.
collipeter
Hat sich gelöscht
#370 erstellt: 22. Jul 2007, 13:35
danke für die schnelle antwort
cutfeld
Ist häufiger hier
#371 erstellt: 22. Jul 2007, 14:14
Hab auch noch ne Frage zum D3000 - vielleicht kann mir diese ja jemand beantworten.

Hab wie gestern beschrieben - Premiere HD für 3 Monate (vorerst mal) bestellt inkl. HD-Receiver (Kabel). Kann der interne Receiver das HD-Signal übernehmen wie ein externer - also dass ich mein Kabel direkt an den D3000 anschliesse - aber ich glaub der hat keinen Kartenslot für die Premierekarte oder ?
mr._mg
Stammgast
#372 erstellt: 22. Jul 2007, 16:30
Nein, kann er nicht, da es kein HD-Tuner ist.
cutfeld
Ist häufiger hier
#373 erstellt: 22. Jul 2007, 17:14
naja - konnt ich mir schon denken - hat jemand Erfahrungen mit Premiere und dem D3000 ? Kann man da 1080er-Auflösung einstellen - wahrscheinlich ist der Receiver ein Philips. Aufnehmen kann man ja die HD-Sendungen von Premiere ja auch nicht - oder?
ratzo24
Schaut ab und zu mal vorbei
#374 erstellt: 22. Jul 2007, 18:39
Hallo Leute,

ich hab jetzt seit 3 Tagen den 40d3000.
(Comtech 1499.-: Lieferung innerhalb von 3 Tagen)

Mein erster Eindruck: Enttäuschung, im Vergleich zu
meiner 29" 50 Hz. Sony Röhre ist das Bild irgendwie blass.

Nachdem ich stundenlang die Idealeinstellungen gesucht
habe relativiert sich der Eindruck etwas.
DVDs sind recht gut. 16:9 SD Sendungen auch nicht schlecht.
Ich sitze 3,5 m vom TV entfernt, was für SD-Sendungen ein-
deutig zu wenig ist. Mindestens 5m sind erforderlich.

Sehr gut: das Zusammenspiel zwischen Sony TV und Panasonic
575 DVD-Recorder. Über Sony Guide mit einem Klick programmiert, schaltet sich der Recorder automatisch ein
und nimmt auf.

Übrigens zu Hause ist der LCD wesentlich größer als
im Media-Markt.

Der eingebaute Kabeltuner hat alle Programme von
Kabel-BW gefunden.

Ich glaube, dass ein LCD-Bild immer anders aussieht als ein
Röhrenbild. Vielleicht muss amn sich daran gewöhnen.


Gruß aus Stuttgart
chris290802
Stammgast
#375 erstellt: 22. Jul 2007, 18:47
was genau ist schlecht an dem sd bild?der d3000 macht eigentlich schon ein ganz gutes sd bild,was lcd´s angeht.
ist es unscharf,oder zu grobkörnig?fand es im saturn eigetnlich agnz nett das bild gegen zb. philips lcd´s
mr._mg
Stammgast
#376 erstellt: 22. Jul 2007, 18:59
Er nutzt wohl analoges Kabel-TV. Im Saturn war vermutlich DVB-S angelegt, dass ist schon ein riesen Unterschied. Deswegen würde ich nen LCD auch nicht mit einem analogen TV-Signal füttern.


[Beitrag von mr._mg am 22. Jul 2007, 18:59 bearbeitet]
chris290802
Stammgast
#377 erstellt: 22. Jul 2007, 19:09
ne bei saturn ist kabel analog und das beild beim d3000 war eindeutig besser als bei allen anderen die danebn standen.philips und andere,modellnummern weiß ich nciht weil mich außer sony höchstens panasonic noch interessiert.
ratzo24
Schaut ab und zu mal vorbei
#378 erstellt: 22. Jul 2007, 19:50
Hallo,

ich nutze Kabel-Digital.
MeinProblem mit dem Bild ist, dass es irgendwie
glattgebügelt wirkt, obwohl ich alle Bildverbesserer
ausgeschaltet habe.

Ich bin durchaus der Meinung, dass der d3000 einer
der besten LCDs auf dem Markt ist, aber man muss sich an
dieses LCD-Bild gewöhnen. Ich glaube auch dass ein Wechsel
von einer 100 Hz Röhre auf LCD leichter fällt, da diese
auch so ein "künstliches" Bild haben.

Wenn ich das Bild aus 5m Entfernung sehe (vom Balkon),
ist es sehr gut.

Jeder hat auch seine eigene Vorstellung von einem "guten"
Bild. Ich habe einige Einstellungen ausprobiert, die als
Idealeinstellungen in verschiedenen Foren beschrieben wurden und fand das Ergebnis schrecklich.

Man sollte vielleicht die Empfehlungen wie weit man bei
welcher Bildschirmgrösse wegsitzen soll nicht so ernst
nehmen. Wer einfach nur ein großes Bild haben will ist
sicher mit 3m bei einem 40 Zöller gut bedient.

Meine jetzigen Einstellungen:

Hindergrundlicht: 6
Kontrast: 95
Helligkeit: 50
Farbe: 50

Insgesamt: Tote Pixel habe ich nicht gefunden,
von Clouding und Banding nichts bemerkt (auch nicht gesucht). Das Gerät wirkt riesig in einem 30 qm Raum.

ratzo
easypeacy42
Stammgast
#379 erstellt: 22. Jul 2007, 23:46
@ratzo24

Ich habe fast das Gefühl, dass du mit einem Plasma glücklicher geworden wärst. Weshalb?

Für mich ist grob gesehen, ohne wertend sein zu wollen, der Unterschied zwischen LCD und Plasma folgendermassen:

LCD: Ruhiges, scharfes Bild, dafür eher "körnig" und das, was einige vielleicht eher als "künstlich" bezeichnen würden.
Plasma: "Natürlicheres", weicheres Bild, dafür eher flimmernd, was einige vielleicht eher als "unscharf" und "unruhig" bezeichnen würden.

Bitte jetzt keine LCD vs. Plasma Diskussionen, denn das ist individuell.

Für mich ist das ruhigere Bild eines LCD für die Augen sehr viel angenehmer zu schauen als ein Plasma Bild, das in meinen Augen unruhig flimmernd ist und mich nicht befriedigt. Aber sehr viele sehen dies gerade umgekehrt. Das LCD Bild sei eben zu "künstlich" und das Plasma Bild sei viel "natürlicher". Da du von einer 50Hz Röhre herkommst und dies offenbar grundsätzlich als Messlatte benutzt, kann ich mir vorstellen, dass ein LCD Bild, das von "Natur her" fast das Gegenteil ist, für dich eine grosse Umstellung ist. Der Plasma entspricht in meinen Augen vom Bild her eher dem Röhren Bild (was die einen als "gerade deshalb gut" und die anderen als "gerade deshalb schlecht" bezeichnen). Deshalb hätte ein Plasma wahrscheinlich eher deinen Erwartungen entsprochen.

Aber lass deinen Augen etwas Zeit, sich daran zu gewöhnen, denn das werden sie tun. Versuche auch mal, den Kontrast auf ca. 80 zu stellen und die Bildschärfe möglichst niedrig (10 oder weniger), dann wird das Bild auch weicher.

Eines darfst du auch nicht vergessen: Der neue TV ist grösser, deshalb wirkt das Bild auch automatisch schlechter. Mein 2.3m Projektor Bild eines TV Signals sieht von 8m Entfernung auch brilliant aus, aus 3-4m Entfernung sieht man dann die schlechte Bildqualität (der TV Signals). Bei 29" Röhre -> 40" LCD ist es auch nicht anders.
bajo1
Schaut ab und zu mal vorbei
#380 erstellt: 23. Jul 2007, 07:07
habe den d3000 32" jetzt 2 wochen
mein eindruck ich war von dem bild im vergleich mit meinem sony röhrengerät (auch 100 hz) sehr enttäuscht.
empfange in wien kabelsignal analog und komischerweise über den eingebauten digitaltuner auch digital über die gleiche dose(dieses aber nicht jeden tag,warum bin ich noch nicht draufgekommen}.
jedenfalls war ich mit den farben überhaupt nicht zufrieden.es sah alles sehr stumpf aus.keine leuchtkraft.mir half die abschaltung des automatischen helligkeitsensors.
ansonsten einstellungen nach geschmack.
gS32tom
Stammgast
#381 erstellt: 23. Jul 2007, 10:54
sind wit wieder bei "meine 10 Jahre alte Röhre sieht besser aus als mein top moderner LCD" angekommen? Das ist nunmal so das weiss man aber vorher schon.
Alex1983
Hat sich gelöscht
#382 erstellt: 23. Jul 2007, 13:05
Bin mit meinem D3000 nicht ganz zufrieden, was an drei Punkten liegt:

1) Hochfrequenter Pfeifton kommt aus dem Gehäuse, was ich als sehr störend empfinde.

2) Habe leichtes Clouding in den Displayecken.

3) Bei der Einstellung "Farbraum: normal" sind die grünen und blauen Farben normal, dafür hab ich bei allen anderen Farben einen leichten Grünstich. Bei der Einstellung "Farbraum: weit" habe ich ein sehr grelles und starkes Blau und Grün, dafür sind alle anderen Farben ganz normal und ohne Grünstich.
Sehr gut bei der DVD "The Cave" zu sehen. Also egal was ich einstelle, beides ist nicht ok.

Darum geht er jetzt wieder zurück.
Michael2007
Neuling
#383 erstellt: 23. Jul 2007, 13:28
Hallo Leute,

bin neu hier, da wir aber gerade eine 40D3000 gekauft haben, passt meine Frage evtl. hier rein. Bin von dem unscharfen Bild, besonders bei Sportübertragungen, ziemlich enttäuscht. Das Bild liefert ein HUMAX iPR 9700 (ebenfalls neu) mit Scart Kabel. Kann das evtl. der Auslöser sein? Einstellungen habe ich alle durchprobiert, ändert sich nicht wirklich was. Weiss jemand einen schlauen Rat? Viele Grüße Michael
gS32tom
Stammgast
#384 erstellt: 23. Jul 2007, 13:38

Alex1983 schrieb:
Bin mit meinem D3000 nicht ganz zufrieden, was an drei Punkten liegt:1) Hochfrequenter Pfeifton kommt aus dem Gehäuse, was ich als sehr störend empfinde.2) Habe leichtes Clouding in den Displayecken.3) Bei der Einstellung "Farbraum: normal" sind die grünen und blauen Farben normal, dafür hab ich bei allen anderen Farben einen leichten Grünstich. Bei der Einstellung "Farbraum: weit" habe ich ein sehr grelles und starkes Blau und Grün, dafür sind alle anderen Farben ganz normal und ohne Grünstich. Sehr gut bei der DVD "The Cave" zu sehen. Also egal was ich einstelle, beides ist nicht ok.Darum geht er jetzt wieder zurück.
Höre zum ersten mal dass das Gerät Pfeift, daher dürfte dies ein defekt sein und somit würde ich auch sagen dass du den wieder zurück geben solltest. Zum Grünstich kann ich auch nicht viel sagen, denke aber das man dass mit dem Service Menü ändern kann.Zu den unscharfen Sport übertragungen, du solltest defenitiv ein gutes Scart Kabel benutzen.
easypeacy42
Stammgast
#385 erstellt: 23. Jul 2007, 13:48

gS32tom schrieb:
sind wit wieder bei "meine 10 Jahre alte Röhre sieht besser aus als mein top moderner LCD" angekommen? Das ist nunmal so das weiss man aber vorher schon.


Ich denke, so pauschal kann man das nicht sagen. Für mich z.B. war der Sprung vom 10 Jahre alten 55cm Röhren-TV zum 32" LCD-TV (Sony V2500) ein grosser Schritt vorwärts in Sachen TV-Signal Bildqualität (nicht einfach Bildgrösse). Ich vermute stark, das Problem liegt daran, dass das Bild eines LCD-TVs ganz andere Stärken und Schwächen hat als ein Röhren-TV. Und die meisten Leute sehen die Schwächen eines Röhren-TVs gar nicht, weil sie nix anderes kennen, da sie ihr Leben lang nur ein solches Bild gesehen haben. Sehen sie nun ein LCD-TV Bild, fallen die Veränderungen sofort auf, was meist negativ bewertet wird (bekanntlich ist bereits schon nur "anders" gleich "schlechter" für viele Menschen, denn der Mensch ist ein Gewohnheitstier ...).

Für mich war der Schritt zum LCD-TV eine positive Erfahrung, wahrscheinlich weil ich das "LCD-typische" Bild bereits von meinem LCD-Projektor gekannt und mich damit angefreundet habe. Ich habe die damit verbundenen Schwächen akzeptiert und sehe dafür die ebenfalls vorhandenen Stärken und freue mich darüber.

@Michael2007

Was meinst du mit "unscharf"? Unscharf im Vergleich zu was genau?
Michael2007
Neuling
#386 erstellt: 23. Jul 2007, 13:53
z.B. bei Fußballübertragungen ist der Rasen erst scharf***, wenn das Spiel steht, also keine Bewegungen mehr da sind.

*** Aber von wirklich scharf würde ich dann auch nicht sprechen, sagen wir schärfer.
Linkinsoldier
Stammgast
#387 erstellt: 23. Jul 2007, 15:07

easypeacy42 schrieb:

Ich denke, so pauschal kann man das nicht sagen. Für mich z.B. war der Sprung vom 10 Jahre alten 55cm Röhren-TV zum 32" LCD-TV (Sony V2500) ein grosser Schritt vorwärts in Sachen TV-Signal Bildqualität (nicht einfach Bildgrösse). Ich vermute stark, das Problem liegt daran, dass das Bild eines LCD-TVs ganz andere Stärken und Schwächen hat als ein Röhren-TV. Und die meisten Leute sehen die Schwächen eines Röhren-TVs gar nicht, weil sie nix anderes kennen, da sie ihr Leben lang nur ein solches Bild gesehen haben. Sehen sie nun ein LCD-TV Bild, fallen die Veränderungen sofort auf, was meist negativ bewertet wird (bekanntlich ist bereits schon nur "anders" gleich "schlechter" für viele Menschen, denn der Mensch ist ein Gewohnheitstier ...).

Für mich war der Schritt zum LCD-TV eine positive Erfahrung, wahrscheinlich weil ich das "LCD-typische" Bild bereits von meinem LCD-Projektor gekannt und mich damit angefreundet habe. Ich habe die damit verbundenen Schwächen akzeptiert und sehe dafür die ebenfalls vorhandenen Stärken und freue mich darüber.


Dankeschön. Genau so schätze ich die Lage derzeit auch ein. Sicher hat die LCD Technik noch schwächen, aber eine 100 %ige PRO Technik wird es nie geben. Ein technisches Gerät hat immer irgendwelche Schwächen. Die Frage ist nur, ob man damit leben kann bzw damit glücklich ist, oder ob man sich auf die negativen Aspekte konzentriert! Es gibt natürlich schnitzer, die man sich nicht erlauben sollte (siehe Scart Brummschleife beim M86) aber diese sollten die Ausnahme bleiben!
easypeacy42
Stammgast
#388 erstellt: 23. Jul 2007, 16:14

Michael2007 schrieb:
z.B. bei Fußballübertragungen ist der Rasen erst scharf***, wenn das Spiel steht, also keine Bewegungen mehr da sind.

*** Aber von wirklich scharf würde ich dann auch nicht sprechen, sagen wir schärfer.


Hast du andere TV's, auf welchen du diesen Effekt nicht hast? Ich vermute mal nein. Ich vermute ebenfalls, dass diese Unschärfe bei Bewegung vom TV-Signal her kommt und auf jedem TV zu sehen ist, d.h. das ist die Natur eines digital komprimierten Signals (mehr Bewegung -> mehr Bandbreite notwendig -> bei limitierter Bandbreite weniger Details, die generiert werden können). Möglicherweise hast du diesen Effekt auf einem eher unscharfen Röhren-TV nicht gesehen, weil dieser all die Details beim unbewegten Bild gar nicht anzeigen konnte (d.h. es eigentlich immer "unscharf" war)?
Michael2007
Neuling
#389 erstellt: 23. Jul 2007, 18:15
Du hast vermutlich genau ins Schwarze getroffen. Was kann man ändern? Gibt es andere SAT-Receiver z.B. mit HDMI-Signal? Oder bringen die auch nicht mehr? Heisst das, in Zukunft Fussball-Bundesliga nur noch unscharf? Vielen Dank für die Antwort.
Thrakier
Inventar
#390 erstellt: 23. Jul 2007, 18:56

Alex1983 schrieb:
Bin mit meinem D3000 nicht ganz zufrieden, was an drei Punkten liegt:

1) Hochfrequenter Pfeifton kommt aus dem Gehäuse, was ich als sehr störend empfinde.

2) Habe leichtes Clouding in den Displayecken.

3) Bei der Einstellung "Farbraum: normal" sind die grünen und blauen Farben normal, dafür hab ich bei allen anderen Farben einen leichten Grünstich. Bei der Einstellung "Farbraum: weit" habe ich ein sehr grelles und starkes Blau und Grün, dafür sind alle anderen Farben ganz normal und ohne Grünstich.
Sehr gut bei der DVD "The Cave" zu sehen. Also egal was ich einstelle, beides ist nicht ok.

Darum geht er jetzt wieder zurück.


Du wirst nie einen LCD finden mit dem du zufrieden bist wenn du so weitermachst. Ich habe schon mehr als genug Geräte zurück geschickt und meine Lektion gelernt.
chris290802
Stammgast
#391 erstellt: 23. Jul 2007, 19:18
also wenn der d3000 ein schlechtes sd bild machen soll,welcher macht denn ein besseres sd bild?bzw meint ihr lcd´s werden das sd bild überhaupt mal besser darstellen können?zb x3000?
Thrakier
Inventar
#392 erstellt: 23. Jul 2007, 19:26
Das SD Bild IST einfach nicht gut. Das ist das Problem.
ratzo24
Schaut ab und zu mal vorbei
#393 erstellt: 23. Jul 2007, 19:27
Hallo,

ich denke easypeacy 42 hat recht. Ich habs ja bei
meinem ersten Bericht auch vermutet: es ist das andere,
nicht gewohnte Bild.

Von Tag zu Tag gefällt mir der 40D3000 besser.
Vielleicht bilde ich es mir nur ein, aber ich glaube das Bild ist mit der Zeit wirklich besser geworden.

Gestern in der ARD der Hakan Nesser Film in 16:9:
genau so habe ich mir ein TV-Bild immer vorgestellt.

Vielleicht hat hier im Forum jemand diesselbe Kombination
wie ich: Sony LCD D3000 und Panasonic-575 Recorder.

Im Prinzip ist das Programmieren über den Guide des
Sony Digitaltuners genial, aber es funktioniert nicht immer.

Hat jemand ne Idee was ich falsch mache?

Gruß

Ratzo
mr._mg
Stammgast
#394 erstellt: 23. Jul 2007, 19:31
Es ist wirklich eine Gewöhnungssache.
Als ich damals meinen Röhrenmonitor gegen den ersten Tft getauscht habe, war ich die ersten Tage auch nicht begeistert. Aber dann wollte ich nicht mehr zur Röhre zurück. Das Bild ist halt wirklich erst mal etwas anderes.

Ein gutes SD-Bild wird man wohl nie hinbekommen. Da hilft dann nur, sich einen externen Scaler zu kaufen, der das Bild erst aufbereitet.
chris290802
Stammgast
#395 erstellt: 23. Jul 2007, 19:35

mr._mg schrieb:
Es ist wirklich eine Gewöhnungssache.
Als ich damals meinen Röhrenmonitor gegen den ersten Tft getauscht habe, war ich die ersten Tage auch nicht begeistert. Aber dann wollte ich nicht mehr zur Röhre zurück. Das Bild ist halt wirklich erst mal etwas anderes.

Ein gutes SD-Bild wird man wohl nie hinbekommen. Da hilft dann nur, sich einen externen Scaler zu kaufen, der das Bild erst aufbereitet.

naja,da kann man nur hoffen das mehr in hd gesendet wird in naher zukunft.achja,wie schaut denn premiere auf nem hd tv aus?genauso schlecht wie sd tv?also an meiner röhre finde ich das premiere bild schon besser als rtl etc.
easypeacy42
Stammgast
#396 erstellt: 23. Jul 2007, 22:28
@ratzo24:
Freut mich, dass du langsam doch noch gefallen an deinem TV findest. Ich denke, in ein paar Tagen wirst du begeistert sein ... ist wirklich eine Gewöhnungssache.

@Michael2007:
Alles, was du tun kannst, ist einen LCD-TV zu kaufen, der das beste aus einem SD Bild macht. Und der D3000 macht das bekanntermassen sehr gut, viel besser geht's kaum. Wie mr._mg richtig gesagt hat, ist die einzige Abhilfe ein anständiger externer Scaler. Der ist allerdings schweineteuer und lohnt sich üblicherweise im Vergleich zum TV kaum (ist oftmals gleich teuer wie der TV oder sogar teurer ... somit nur was für die "Angefressenen" mit dem nötigen Kleingeld).

HDMI und dergleichen helfen nicht wirklich oder nur marginal. Das Problem liegt beim ursprünglichen TV-Signal. Übrigens hast du ähnliche Effekte auch bei HDTV, wenn es zu stark komprimiert wird (was zumindest über Kabel oftmals der Fall sein wird).

Du solltest dich aber nicht darauf konzentrieren, dass "in Zukunft der Fussball nur noch unscharf" ist, denn das ist so nicht richtig. Im Prinzip ist alles auf dem LCD viel schärfer und detailreicher als auf dem CRT. Nur siehst du dadurch eben auch den Unterschied zwischen "scharf" und "unscharf", wo vorher hauptsächlich alles "gleich unscharf" war (und es dir deshalb nicht aufgefallen ist, evtl. auch, weil der alte TV deutlich kleiner als 40" war). Konzentriere dich nicht aufs "unscharfe" sondern erfreue dich an den neuen scharfen Details und plötzlich hast du Freude daran ...
Alex1983
Hat sich gelöscht
#397 erstellt: 24. Jul 2007, 10:36
Hier nochmal das Problem mit den Farben in Bildern:


Zu grelles Blau und Grün mit Farbraum "weit":



Grünstich mit Farbraum "normal":



[Beitrag von Alex1983 am 24. Jul 2007, 10:37 bearbeitet]
Kloes
Ist häufiger hier
#398 erstellt: 24. Jul 2007, 11:53

ratzo24 schrieb:

Vielleicht hat hier im Forum jemand diesselbe Kombination
wie ich: Sony LCD D3000 und Panasonic-575 Recorder.

Im Prinzip ist das Programmieren über den Guide des
Sony Digitaltuners genial, aber es funktioniert nicht immer.

Hat jemand ne Idee was ich falsch mache?

Gruß

Ratzo


Habe genau das gleiche Problem mit einem Sony DVD-R (irgendwas mit RDR-510 oder so). Manchmal funktioniert die kombi mit smartlink ideal und ich muss mich um nix kümmern, dann wird mal wieder nix aufgenommen. Wenn ich dann zum testen mal schnell eine Sendung automatisch aufnehmen lasse funktioniert die Sache wieder

Dazu kommt das der Recorder ab und an die Smartlinkfunktion verliert und die einzige möglichkeit, das ganze wieder herzustellen ist, den DVD-R vom Netzt zu trennen und wieder anzustecken.

Ich weis aber nicht,ob das ganz nicht eher an meinem Recorder liegt als am D3000, vielleicht schreibe ich auch Sony nochmal wegen dem Prob an.
harald_nds
Neuling
#399 erstellt: 24. Jul 2007, 14:41

Das SD Bild IST einfach nicht gut. Das ist das Problem.


Ich habe ja bereits weiter oben geschrieben das ich mit meiner Entscheidung zum KDL40D3000 sehr glücklich bin. Daran hat sich in der Zwischenzeit auch nichts geändert. Ich denke anhand der Anzahl Beiträge das Mitglied Thrakier eine Menge Know-How in Sachen Flach-TVs gesammelt hat - das in allen Ehren!

Fakt ist aber nun mal das mein SD-Bild einfach perfekt ist, es gibt daran nichts aber auch gar nichts auszusetzen. Und ich habe schon eine Menge schlechter Beispiele gesehen! Selbst einzelne Haare eines Darstellers sind super aufgelöst! Ich wüsste nicht wie man das ausser mit HD noch besser hinbekommen sollte. Einzige Ausnahme sind Sender mit niedriger Bitrate, da leidet das Bild natürlich. Aber wie sagt ein altes Sprichwort: "Sch.... kann man nicht polieren!"
Zuspieler in meinem Fall ist ein Topfield 5000 Masterpiece via Scart. Hört sich banal an - ich hätte auch nicht gedacht aus dieser Kombination ein super Bild zu sehen aber bei mir IST es einfach so...

Ich schreibe das einfach noch mal da man bei manchen der ca. 20 letzten Beiträge den Eindruck gewinnen könnte der D3000er sei ein grottenschlechter TV. Meiner Meinung nach kann man jeden aber auch jeden TV ob nun Plasma/LCD/(SED)/Röhre madig reden. Ich empfehle jedem Interessenten sich selber ein Bild zu machen - das ist natürlich nicht so einfach da im Elektrotempel entweder BR oder Antenne analog zugespielt werden.


[Beitrag von harald_nds am 24. Jul 2007, 14:50 bearbeitet]
flat_D
Inventar
#400 erstellt: 24. Jul 2007, 15:08
Die Schwachstellen sind manchmal nicht so offensichtlich. Schau einfach mal bei Sportbeiträgen an schräg im Bild verlaufenden Streckenbegrenzungslinien (z.B. bei Formel 1 die weiße Begrenzungslinie oder beim Fußballfeld). Wenn die Kamera schwenkt, sind diese Hell/Dunkel-Kanten wie Sägezahne treppenstufenartig ausgefranst. Das bekommen die internen Deinterlacer der Fernseher fast alle nicht vernünftig hin. Bei mir ist es sehr schön zu sehen, da ich wahlweise mit und ohne den Plasma-Enhancer vergleichen kann. Auch die Anzahl der erkennbaren Barthaare variiert, je nach dem, ob mit oder ohne externen Scaler. Gleiches gilt für die Kantenschärfung und Behebung von Macroblocking, was der Plasma Enhancer kann, der TV jedoch meist nicht. Allerdings sind solche Feinheiten nur im direkten Vergleich der Bilder möglich. Insgesamt verbessert sich das Bild mit einem Videoprozessor um mindestens 50%, jedenfalls bei schlechter Vorlage. Vor allem zu weiche Bilder vom HDTV-Receiver lassen sich sichtbar nachschärfen. Das kann der TV allein nicht so gut. Ich muß allerdings gestehen, daß die Bildqualität bei guten Sendungen (hohe Bitrate, kein Sport) auch ohne Videoprozessor gut ist, so daß man den relativ hohen Preis eines solchen Gerätes nur schwer rechtfertigen kann. Bei schlechtem Material ist die Verbesserung aber so deutlich, daß sich das Gerät schon eher lohnt. Die Krux dabei ist, daß die wirklich guten Geräte so viel mehr kosten, daß sie sich eigentlich nur bei teuren Beamer-Anlagen rentieren. Bei HDTV ist meines Erachtens ein Videoprozessor überflüssig. Die Bildqualität auf einem guten mittelgroßen LCD ist so gut, daß sich die Verbesserung kaum bemerkbar macht. Da ist das menschliche Auge der begrenzende Faktor. Bei Beamern sieht das allerdings wieder anders aus.
Gurke68
Stammgast
#401 erstellt: 24. Jul 2007, 15:08
Genau. Man kann an jedem TV Negativpunkte finden.
War gestern im Media Markt Krefeld. Da war das HD Bild von King Kong am aktuellen Rückpro von Sony KDS 55A2000 eine Augenweide. Keine Ruckler auch ohne 24p Ausgabe. Das Bild wie gemalt. Auf dem D3000 war es auch sehr gut.

Was ich sagen will. Die Qualität ist bei aktuellen Geräten fast bei allen Firmen gut.
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