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Der Sony 2012 HX855 TV-Thread+A -A |
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Autor |
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bassuff001
Ist häufiger hier |
#2256 erstellt: 13. Aug 2012, 17:47 | |||||||||
@crawltochina Ich würde einiges tun um einen 55er ohne Banding (DSE) zu erwerben. Hab noch keinen ohne gesehen. Mein 55HX855 hat, wie deiner auch, leichtes Horizontalbanding im oberen Drittel. Ansonsten alles im grünen Bereich. Also Fussball (endlich) kein Problem mehr, keine Flashlights, Clouding nicht erwähnenswert. Welche Fehler man erwarten darf, und in welchem Ausmass diese bei einem neu erkauften 'Top LCD' heutzutage auftreten ist IMHO ein Lotteriespiel. Ich, für meinen Teil, hab' da keinen Bock mehr drauf, der HX855 ist mein letzter LCD. Es gibt wichtigeres im Leben. Ach so, die Ränder meines LCD werden auch etwas heller beleuchtet als der Rest, ist jedoch nur bei den dunkelfarbigen Banding-Testbildern zu erkennen. Im Normalbetrieb fällt es nicht auf. @flat_D Sind Deine Einstellungen für die Rauschunterdrückung wirklich ratsam ? Ich stelle die grundsätzlich aus, da sie IMHO feine Details vermatschen, insbesonders HD leidet darunter sehr. Welchen Vorteil haben diese Filter ? (Selbst meine Wenigkeit kann noch etwas dazulernen ) [Beitrag von bassuff001 am 13. Aug 2012, 18:01 bearbeitet] |
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Data_life
Ist häufiger hier |
#2257 erstellt: 13. Aug 2012, 18:37 | |||||||||
Hi, ich schon wieder schaue gerade den Film im ersten. Bei schnellen Bewegungen im Bild, obwohl kein Spotrt oder so wird es wieder an einigen Stellen pixelig. Wird durch mein Kabel zu wenig Bandbreite übertragen ? |
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Blummer88
Stammgast |
#2258 erstellt: 13. Aug 2012, 19:59 | |||||||||
Schau mal in deinen Signal Informationen mit welcher Stärke und welcher Qualität das Bild bei dir ankommt. Sitze leider die nächste Zeit nicht vor meinem Sony und kann somit leider keine Beschreibung abliefern unter welchem Menüpunkt du das einsehen kannst. Vllt kann das jemand anders übernehmen oder du weißt wo du die Infos herbekommst. Gruß |
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AR1306
Ist häufiger hier |
#2259 erstellt: 14. Aug 2012, 07:10 | |||||||||
Die Einstellungen sind unter FB: Options - Systeminfo - Pfeil nach unten drücken (2. Seite dieser Info) Allerdings finde ich die Daten C/N und AGC viel spannender. C/N soll für die Datenrate stehen, die bei mir zwischen 37 und 39 angezeigt wird. Unterschreitet dieser Wert die 35, dann kommt es bei mir zur Artefaktbildung bzw. mal einem "stehengebliebenen" Bild/Teilbild ... Zu AGC konnt ich noch nichts finden, liegt bei mir zwischen 150 und 151. Daher kam bei mir auch schon mal die Frage nach der Bedeutung dieser Werte in der Systeminfo auf. Leider hat sich hierzu noh keiner geäußert. Was nützen einem diese Infos, wenn man sie nicht verwerten/interpretieren kann Signalstärke und -qualität haben diesbezüglich, zumindest meiner Erfahrung nach, gar nicht so einen großen Einfluß. Es sei denn, dass bei Dir diese Werte im Grenzbereich liegen (bei ca. 60% indiziert, da dann wahrscheinlich auch die Datenrate "abbricht" ... Ich hatte teils bei 60/40 noch ein akzeptables Bild! Drunter ging dann allerdings wirklich nichts mehr ...) Das Bild ist halt in diesem Bereich da oder nicht. In meiner Wahrnehmung kam noch etwas Schärfe mit steigender Signalstärke und -qualität hinzu, dass soll aber auch keine Ursache hierfür sein (siehe Austausch mit BigBlue007 in diesem Thread) Die Datenrate ist der Knackpunkt ... Gruß Andy [Beitrag von AR1306 am 14. Aug 2012, 07:11 bearbeitet] |
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hagge
Inventar |
#2260 erstellt: 14. Aug 2012, 07:23 | |||||||||
Das macht keinen Sinn. Die Datenrate ist durch den Sender vorgegeben, da hast Du mit Deinen Einstellungen keinen Einfluss drauf. Außerdem wäre der Wert unlogisch. Bei SD-Sendern wäre die Datenrate irgendwo zwischen 3 und 8 MBit/s, bei HD ist sie irgendwo zwischen 8 und 20 MBit/s. Kleinere Abweichungen davon sind durchaus möglich, aber 37 und 39 passen so gar nirgendwo hin. C/N würde ich für irgendein Verhältnis sehen, z.B. Correctable to Non-Correctable, also durch ECC korrigierbare Fehler zu nicht korrigierbaren Fehlern. Wobei auch da der Wert wieder keinen Sinn machen würde. Oder Content to Noise Ratio. Oder irgend so etwas.
Das heißt sobald der gute zum schlechten Anteil unter ein gewisses Verhältnis sinkt, können die Daten nicht mehr restauriert werden und es fehlen relevante Informationen, die man braucht, um ein Bild aufzubauen. Zum Beispiel fehlt dann ein Referenzframe, auf den sich andere Frames mit ihren Bilddaten beziehen.
Da stimme ich Dir voll zu. Mich nervt es auch, wenn man Parameter einstellen oder bewerten soll, von denen man keine Ahnung hat, was sie bewirken. Gruß, Hagge |
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AR1306
Ist häufiger hier |
#2261 erstellt: 14. Aug 2012, 07:39 | |||||||||
@Hagge - Danke für die Erklärung! Das macht wirklich mehr Sinn. Schrieb auch sollte, da ich in Bezug hierauf irgendwann mal was googelte ... Mit Deinen Ausführungen kommt man natürlich gleich weiter: C/N = Träger-Rausch-Verhältnis auf Wikipedia und eine weitere Beschreibung/Erklärung - Das erklärt dann natürlich auch die beschriebene Symptomatik
Gruß Andy |
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Blummer88
Stammgast |
#2262 erstellt: 14. Aug 2012, 08:13 | |||||||||
Aber vllt kann mir jmd erklären, vllt sogar Hagge, wieso Sony bei mir die Behauptung aufgestellt hat, dass meine Artefakte und teilweise Bildaussetzer von meinem zu Starken Signal kommen. Bei wurde immer 100 % Qualität und 100% Stärke angezeigt und der Sony Techniker meinte das die Stärke idealerweise bei 70 % liegen sollte, alles darunter oder drüber kann Störungen verursachen. Darauf hin habe ich mir einen Signaldämpfer zugelegt und seit dem ist es zwar nicht ganz weg, aber besser. Jemand eine theorie dazu? Danke und Gruß |
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AR1306
Ist häufiger hier |
#2263 erstellt: 14. Aug 2012, 08:57 | |||||||||
Mhh, könnte ich mir auch aus der C/N bzw C/I Geschichte heraus erklären. I = Interferenz ... Bei einem zu "starken" Signal kommt es halt zum "Überschwappen" bzw. zu Überlagerungen, die dann in Fehlberechnungen enden = Artefakte? Interessant der Aspekt 70%, die der SONY Techniker hier erwähnte. Ich kenne nur die Angabe 70 dB, die hier optimaler Weise an der Antennenbuchse anliegen sollten. Bei mir waren es vor der ganzen Aktion - Neuer Antennenanschluß - gerade mal knapp 59 dB (hier fehlten bereits einige Sender!) Mittlerweile ist das Signal so gut, dass der KDG-Monteur sogar eine stärkere Dämpfung einbaute. Er begründete dies mit Schwierigkeiten auf dem Rückkanal (Internet), bei dem dann Interferenzen Probleme bereiten könnten/würden. Bei mir sind es nun 75-77 dB, die an der Dose anliegen - dies bedeutet 100% Signalstärke und 93-97% Signalqualität in den Angaben unter Systeminfo ... Übrigens habe ich jetzt mittlerweile ein richtig geiles Bild ... Von daher ist der Index oder die Dämpfung hier angesprochen worden? Wie macht sich Dein Signaldämpfer in der Systeminfo bemerkbar? Sinkt die Anzeige dort auch auf den Wert der Dämpfung? Sprich, jetzt sind es zum Beispiel nur noch 90% Signalstärke bzw. -qualität? Gruß Andreas [Beitrag von AR1306 am 14. Aug 2012, 09:02 bearbeitet] |
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hagge
Inventar |
#2264 erstellt: 14. Aug 2012, 09:11 | |||||||||
Das Signal wird ja an vielen Stellen gedämpft, sei es nun in den Kabeln, in den Steckverbindern, bei der Übertragung über große Entfernungen (bei Sat immerhin mindestens 72000 km), usw. Auch wenn es hier und da auch mal wieder verstärkt wird (z.B. im Multiswitch/LNB bei Sat oder in den Leitungsverstärkern der Kabelbetreiber), geht man letztendlich davon aus, dass ein recht marodes Signal beim TV ankommt. Darum ist das erste, was der TV macht, dass er dieses Signal aufpeppelt, bevor er es weiter verarbeitet. Sprich er verstärkt das Signal. Ist das Eingangssignal aber unerwarteterweise zu gut, dann bewirkt diese Verstärkung nun, dass das Signal übersteuert wird. Das heißt Sinusschwingungen werden geclipped und dadurch zu Rechtecken verformt. Dadurch steigt mathematisch gesehen der Anteil an hohen Frequenzen (ein ideales Rechteck hat unendlich hohe Frequenzanteile), sprich das Signal rauscht deutlich mehr. Das führt dann dazu, dass die eigentlichen Nutzdaten in diesem Signalmix tatsächlich schlechter und nicht besser zu erkennen sind. Leider kann man diesen internen Verstärker nicht deaktivieren. Darum muss man in diesem Fall ein Dämpfungsglied vorschalten, damit die interne Verstärkung dann nicht mehr übersteuert. So ein Dämpfungsglied hat zugleich den Effekt, dass auch fehlerhaft eingekoppeltes Rauschen nahezu komplett weggedämpft wird. Die Signalqualität ist also auch schon deswegen anschließend sehr gut. Insofern macht das schon Sinn: ein zu gutes Signal muss abgedämpft werden, weil aus dem sonst intern übersteuerten Signal die Nutzdaten auch nicht mehr fehlerfrei extrahiert werden können. Gruß, Hagge [Beitrag von hagge am 14. Aug 2012, 09:14 bearbeitet] |
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Blummer88
Stammgast |
#2265 erstellt: 14. Aug 2012, 10:11 | |||||||||
Danke Hagge |
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AR1306
Ist häufiger hier |
#2266 erstellt: 14. Aug 2012, 11:45 | |||||||||
@Blummer88 ... Da Du offensichtlich eine sehr gute Empfangsstärke hast, würde ich mich freuen, wenn Du hier die Werte für C/N und AGC mal posten könntest (quasi als Referenzwert ). Diese Parameter scheinen ja tatsächlich Einfluß auf die Qualität zu haben. Beim C/N Parameter würde eine bessere Qualität aus einem recht hohem Wert resultieren - zumindest laut Definition. ... und nochmal die Frage - Wie wirkt sich die eingebaute Dämpfung auf die Anzeige der Signalstärke/-qualität aus? Vielen Dank! Habe gerade etwas gefunden - zwar nur für SAT, allerdings sollten die Parameter schon eine ähnliche, wenn nicht gleiche Bedeutung haben: Das SAT-Lexikon ...
Klingt nach Deutsch vom Rechtsanwalt ... Könnte das bitte jemand erklären bzw. wie wäre ein Wert von 150/151 demzufolge zu interpretieren? In den SAT-Foren werden immer Werte von 50-70% diskutiert. Ich bin verwirrt DANKE! [Beitrag von AR1306 am 14. Aug 2012, 11:48 bearbeitet] |
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Blummer88
Stammgast |
#2267 erstellt: 14. Aug 2012, 12:06 | |||||||||
@AR1306 werde ich demnächst gerne machen, leider hänge ich seit 2 Wochen schon im Krankenhaus und werde wohl auch noch 1-2 Wochen bleiben müssen. Wird dann aber sofort meine erste Amtshandlung nach der Entlassung sein. Ich weiß aus dem Kopf heraus, dass sich mit dem Dämpfer meine Werte wie folgt verändert haben: Qualität 100%, Stärke 77% Und wie ich weiter oben schon geschrieben hatte ist seit dem meine Artefakt wesentlich minimiert haben, jedoch noch hin und wieder auftreten. Gruß |
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AR1306
Ist häufiger hier |
#2268 erstellt: 14. Aug 2012, 13:26 | |||||||||
Vielen Dank für das umgehende Feedback und natürlich gute Besserung bzw. Genesung! THX Andreas |
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Data_life
Ist häufiger hier |
#2269 erstellt: 14. Aug 2012, 13:34 | |||||||||
Hallo. meine Werte sind wie folgt. Signalqualitöt 100, Signalstärke 91 C/N 37 oder 38. Und nu ? |
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hagge
Inventar |
#2270 erstellt: 14. Aug 2012, 14:32 | |||||||||
Hihi, typische Google-Übersetzung. Also: Gain ist der Verstärkungsfaktor, den eine Verstärkerschaltung erreicht. Automatic Gain Control wäre dann eine Automatische Regelung in so einem Verstärker, die die Verstärkung so nachjustiert, dass das Ergebnis auch bei schwankendem Eingangssignal in einem gleichmäßigen, brauchbaren Rahmen bleibt. Sinkt der Ausgangspegel, wird die Verstärkung erhöht, steigt der Ausgangspegel, wird die Verstärkung abgeschwächt. Insofern scheint der TV da schon eine gewisse Regelung zu haben, aber wenn das Eingangssignal dann doch zu hohen Pegel hat, reicht deren Spielraum nicht mehr aus, und das Signal wird doch wieder unbrauchbar. Mit diesem Wert scheint man aber zumindest sehen zu können, ob diese Automatik schon am Anschlag ist oder nicht. Vermutlich ist 0 das eine Ende der Automatik und irgendeine größere Konstante das andere Ende. Ist man am einen Ende, reicht die Verstärkung nicht mehr aus und die Signalstärke sinkt, ist man am anderen Ende übersteuert das Signal und eine Dämpfung muss vorgeschaltet werden. Hmm, ich finde das gut. Ich glaube damit haben wir gemeinsam diese Parameter "entschlüsselt" und wissen nun so halbwegs, was damit gemeint ist. Gruß, Hagge |
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AR1306
Ist häufiger hier |
#2271 erstellt: 14. Aug 2012, 14:43 | |||||||||
@Data_life ... Was sagt Dein AGC-Wert? Interessant wäre nun zu sehen, wie es sich mit dem C/N-Wert verhält, wenn die 37 (bei mir 35) unterschritten wird. Anders gefragt - treten Deine Bildstörungen in diesem Zusammenhang auf?
Das wäre dann eine Erklärung. Die Ursache lägen meiner Meinung nach dann eher im angelieferten Signal als beim TV. Schlußfolgernd dann die Frage, wie man diesen Parameter beeinflussen kann ... es ist halt ein Mosaikbaustein mehr. @hagge - Danke! Wieder einmal sehr ausführlich. Hatte Deinen Post erst "übersehen", da wir wohl zur gleichen Zeit am Werk waren.
Habe ich mal wieder in einem SAT-Beitrag gefunden. Dort wurde auch eine Korrelation von C/N zur Signalqualität und AGC zur Signalstärke aufgezeigt. Ich denke, dass die Aussage in Bezug auf die Dreamboxen auch auf den SONY zutreffen, da ich sonst nie so hohe Werte hätte! Gruß und natürlich Habe ich nun doch ein paar Parameter erklärt bekommen ... [Beitrag von AR1306 am 14. Aug 2012, 15:29 bearbeitet] |
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Data_life
Ist häufiger hier |
#2272 erstellt: 14. Aug 2012, 16:01 | |||||||||
@AR1306 Der AGC-Wert beträgt 156. -> Also können die Bildstörungen nicht von der Letung kommen ? - Richtig ? |
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Grammy919
Inventar |
#2273 erstellt: 14. Aug 2012, 18:52 | |||||||||
Eventuel wieder die unterhaltungen über das TV gerät weiterführen? Ich beabsichtige mir in nächsten Monat mir auch den KDL46HX855 zu leisten, hab jetzt echt kein Bock mehr auf mein UE40D6770 ( ne etwas bessere Variante des berühmten D6500...). Die Gründe dafür sind recht einfach, was mich wirklich am meißten nervt ist das Clouding zusammen mit den Grade mal als Hellgrauen Schwarz. Und dazu kommt noch eine Bewegungsdarstellung die meiner meinung nach unter aller sau ist, mein alter Sony EX505 hatte das besser hinbekommen... Aber zurück zu meinen eigentlichen Fragen. 1. Wieso habt IHR euch für das Gerät entschieden? Ich war mir bevor ich vieles Positives über den Sony gelesen habe sehr sicher das es ein TXP50VT50 werden sollte, nur habe ich so meine Probleme mit einen Plasma.. Erstmal die Angst vor einbrennen, dann das nachtleuten, das Typisches plasmaflimmern was ich leider warnehme und eine Irgendwie seltsame bewegungsdarstellung die ich doch eindeutig schlechter finde als die von den Sony. Vorallen der vielgenannte 50Hz bug macht mir wirklich sorgen, klingt ja furchtbar. (Wobei habe ich ihn laden nie gesehen, liegt es eventuel am Externen Receiver ein Technistar S1 ?) Als vorteil muss man ja aber sonst wirklich sagen das das Standbild wirklich verdammt gut ist, meiner meinung nach sogar etwas besser als das von Sony, vorallen das Wirklich gute schwarz ist für mich sehr wichtig. Deswegen punkt 2:Wir gut ist der Schwarzwerkt wirkich? kann er einigermaßen mit den Plasmas mithalten, ist er also wirklich ein guter "Blu Ray" fernseher wo abends bei wenig/ Kein Licht das schwarz wirklich schwarz ist? Das der Fernseher ja sehr Cloudingfrei sein soll gefällt mir besonders. Nebenfrei gefragt, sind die Videos bei Youtube wirklich real? weil wenn der das wirklich schafft... http://www.youtube.com/watch?v=pRuL5Xkg-RI http://www.youtube.com/watch?v=5nomB4x7mxg http://www.youtube.com/watch?v=D5wvqPL7kbA Dann Zu Punkt 3: Wie sieht es jetzt mit 3D aus? ist mir jetzt nicht der Wichtigste Punkt, aber nach den dilemma mit den mehr oder weniger sehr schlechten 3D von meinen jetztigen Sammung interresiert mich das jetzt schon. Vorallen welche 3D brillen kann man mehr empfehlen? Die 250, die hochwertigeren 750 oder irgendwelche zweithersteller brillen? Wäre erstklassig wenn man mir das beantworten könnte PS: 46 Zoll auf ca 2,30m is doch ganz ok oder? PSS: Sehgewohnheiten sind etwa: 60% TV Gucken über Sat aber zu 99% nur HD 40% Blu ray ( eventuel kommt mein Pc da noch ran oder eine konsole aber das schafft der Fernseher ja auch erstklassig) |
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hagge
Inventar |
#2274 erstellt: 14. Aug 2012, 20:46 | |||||||||
Jepp. Gilt besonders für die HX-Reihe. Die Plasma-Leute wollen das immer gar nicht hören, aber die teuren Sonys (HX855, HX925) stecken meiner Meinung nach die Plasmas beim Schwarzwert sogar in die Tasche.
Die Sony-Brillen haben eine Polarisationsfolie weniger. Dadurch wird die Helligkeit wohl etwas erhöht, aber dafür ist das Bild anfälliger für Kopfneigungen. Auch schon bei relativ kleinen Kopfneigungen verändern sich die Farben. Was ich hier so gelesen habe, sei die Brille von Xpand noch heller und deutlich weniger anfällig für Farbverfälschungen und allgemein Kopfneigungen. Dazu ist sie billiger und auch für andere TVs geeignet. Scheint also eine interessante Alternative zu den Sony-Brillen zu sein. Allerdings weiß ich das nur vom Hörensagen, selbst habe ich noch keine ausprobiert. Die Sonys haben auch Akkus drin und können über USB (z.B. direkt am TV) aufgeladen werden, während die Xpand mit Knopfzellen läuft.
Geht in Ordnung. Wobei es für 3D schon fast wieder knapp wird. Da gilt einfach je größer desto besser. Da sitze ich bei meinem 55-Zoll zum Teil schon in 2-2,5m Abstand davor. Also keineswegs kleiner als 46 Zoll nehmen. Gruß, Hagge |
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AR1306
Ist häufiger hier |
#2275 erstellt: 14. Aug 2012, 21:10 | |||||||||
@Data_life
Wie kommst Du auf diese Schlußfolgerung? Deine Werte zeigen doch nur, dass Du eine sehr gute Signalstärke hast. Wenn Du die Ausführungen von hagge und Blummer88 auch mit einbeziehst, so scheint mir eher bzw. unter Umständen ein Problem mit zu hoher Signalstärke in Frage zu kommen. Hierunter leidet eben manchmal die Signalqualität. Das hatte hagge ja super beschieben. Vielleicht solltest Du den Weg von Blummer88 und der zusätzlichen Signaldämpfung gehen ... Sackt Dein C/N-Wert bei diesen von Dir beschriebenen Fehlern ab? Diese Frage ist bis jetzt Deinerseits nicht erörtert worden. Wenn nicht, liegt es vielleicht an irgendeiner Einstellung! Für mich war/ist letztlich nur interessant zu sehen, welchen Einfluß das Antennensignal und die anliegende Signalqualität auf die Bildqualität bzw. vorhandene Bildstörungen haben. Bei 3 vorliegenden Werten läßt sich da statistisch echt nichts zaubern, allerdings kann man meiner Meinung nach nun schon ein paar Rückschlüsse ziehen. Wie schon mal erwähnt - es ist ein Mosaiksteinchen mehr - nicht mehr aber auch nicht weniger ... @Grammy919 ... Nun ja, off topic war es bestimmt nicht! Ich fand es interessant, zumal mein Horizont wieder einmal etwas erweitert worden ist! Falls Du diesen Thread schon etwas intensiver verfolgt haben solltest, dann wurde schon so einiges sehr ausführlich beantwortet. DSE, Banding, Clouding usw. kannst Du unter Umständen bei so einem Gerät auch erwischen. Ist nun einmal technisch bedingt bzw. der Konstruktion geschuldet. Laut meinen Tests habe ich das Glück, kein DSE und Banding feststellen zu können. Ich suche auch nicht mehr danach! Clouding - ja, im Ansatz vorhanden, was sich aber nur beim Menüaufruf kurz zeigt. Echt vernachlässigbar ... nun das eigentliche Problem: Flashlights! Fast alle Geräte, die ich sehen konnte und die Flashlights aufwiesen, hatten diese in der linken bzw. rechten unteren Ecke. Aufgrund der Häufung kann dies nur durch die Konstruktion bedingt sein. Hast Du ein Gerät ohne Flashlights erwischt - BINGO! Das sollte Dein Gerät sein!!! Dies wird dich ansonsten bei Filmen bzw. Beiträgen mit Cinemascopestreifen irritieren bzw. auch stören. So genug zu den negativen Punkten. Warum ich mir dieses Teil zugelegt habe - ich gebe es zu, das Design und mein SONY-Tick hatten schon einen großen Einfluß. Daher verfolgte ich alle Veröffentlichungen hierzu seit der CES 2012. Als ich dann das dargestellte Bild in Natura sah, war es einfach geschehen Mit Deinen Angaben zur Fernsehnutzung (SAT, 99% HD, BR in HD) wirst du Deine wahre Freude haben. Am HD-Content gibt es meinerseits absolut nichts zu kritisieren. Selbst SD Material bzw. Übertragungen sehen akzeptabel aus, lediglich der Analogmodus kann mich persönlich nicht so recht überzeugen. HD = sauberes, knackiges Bild, tolle Farben und kein SOAP-Effekt Du solltest allerdings schon die entsprechenden Einstellungen (eigener Thread) tätigen. Der Schwarzwert ist eines der Highlights in meinen Augen. Rahmen und Cinemascopestreifen bilden eine Einheit - schon fast genial! Warum? Nun ich hielt das für vollkommen normal, da ich es eben nicht anders kannte bei diesem Gerät. Mein alter TV, ein SONY KDL-V32A11E war da etwas betagt und hatte erst gar nicht diesen Anspruch! Meinem Neffen hingegen fiel dies hingegen sofort auf und lobte genau diese Eigenschaft ... O.K., wie bereits weiter oben geschrieben, der Thread enthält viele Info´s über den HX855! Gruß Andy [Beitrag von AR1306 am 14. Aug 2012, 21:16 bearbeitet] |
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1SchrittVoraus
Ist häufiger hier |
#2276 erstellt: 15. Aug 2012, 06:35 | |||||||||
Moin…ich versuche es mal mit Fragen, fernab des Themas Signalstärke: 1. Muss die Festplatte zum Aufnehmen bestimmt Voraussetzungen erfüllen. Bitte so erklären, dass ich als Laie eine bei Amazon bestellen kann 2. Muss der TV an sein zum Aufnehmen??? (ich oute mich wieder als Laie) 3. Kann ich den HD Ton durch das Gerät via HDMI „durchschleifen“? Zum Hintergrund: mein Verstärker kann zwar TrueHD aber kein 3D, sodass ich das Signal derzeit per optischen Kabel von der PS3 an den Verstärker haben 4. Wenn 3. Nein: kann der TV optischen Kabel normales Dolby Digital an den Verstärker geben? Wenn ja, muss etwas eingestellt werden? 5. Warum klappt das bei mir nicht (trotz Anweisungen von i-manuel), dass ich mit der Fernbedienung des TV die Lautstärke der Anlage mit regeln kann? 6. Kommen über Sat-Empfang die Filme auch in 5.1 Ton? Wenn ja, muss hierfür wieder etwas eingestellt werden? 7. kann ich bei Amazon irgendeine HD+ Karte bestellen oder muss es eine spezielle sein? Vielen Dank im Voraus! [Beitrag von 1SchrittVoraus am 15. Aug 2012, 06:46 bearbeitet] |
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hagge
Inventar |
#2277 erstellt: 15. Aug 2012, 08:00 | |||||||||
Es gibt Festplatten (üblicherweise 2,5 Zoll), die mit dem Strom eines USB-Ports auskommen. Vorteil: die brauchen dann kein extra Netzteil. Nachteil: die Platte läuft immer, wenn der TV an ist. Will man das nicht, muss man das USB-Kabel ausstöpseln. Bei Platten mit externem Netzteil (üblicherweise 3,5 Zoll) gibt es üblicherweise auch einen eigenen Ein-/Ausschalter, so dass man die Platte unabhängig ein- und ausschalten kann. Außerdem gibt es hier mehr GB fürs gleiche Geld. Nachteil hier: 3,5-Zoll-Platten sind meist etwas lauter und will man was aufnehmen, muss man auch schon im Vorfeld den Strom der Platte einschalten und dann läuft die Platte eben dauernd, sogar wenn der TV noch aus ist. Achtung: Hat eine Platte ohne Netzteil ein sogenanntes Y-Kabel dabei, so dass man sie an zwei USB-Ports hängen muss, dann ist das ein Zeichen, dass sie relativ viel Strom zieht. Da mag der USB-Port des TVs überfordert sein. Ansonsten muss man die Platte einmal beim TV anmelden (registrieren). Dabei gehen alle Daten darauf verloren und dann ist die Platte nur noch am TV zu betreiben, ist also mit dem TV verdongelt. Die aufgenommenen Filme sind somit auch nur an genau diesem einen TV abspielbar. Selbst ein anderes Gerät derselben Baureihe funktioniert nicht. Geht der TV also mal irgendwann kaputt, muss repariert oder gar ausgetauscht werden oder wird irgendwann ganz regulär durch einen Nachfolger ersetzt, ist auch die gesamte Filmsammlung dahin. Außerdem kann man die Filme nicht weiterverarbeiten, also z.B. auf eine DVD brennen, denn man kommt einfach an die Daten nicht ran. Über diese beiden Punkte muss man sich im Klaren sein, bevor man anfängt, was aufzunehmen. Externe Receiver haben üblicherweise diese Einschränkungen nicht und bieten mehr Komfort bei der Programmierung der Aufnahme. Will man die Platte irgendwann wieder woanders nutzen, z.B. am PC, muss man sie zuvor am TV abmelden. Dabei werden auch alle Aufnahmen gelöscht.
Wenn eine Aufnahme programmiert ist, schaltet sich der TV soweit ein, dass er die Aufnahme machen kann. Er zeigt dabei aber meines Wissens kein Bild, es läuft also nur die interne Elektronik.
Der TV hat einen HDMI mit ARC (Audio Return Channel). Über diesen Kanal kann der Ton wieder an den Verstärker zurückgegeben werden, und zwar meines Wissens korrekt zum Bild zeitverzögert (stichwort: Input Lag). Inwieweit dabei das Tonformat gewandelt wird, entzieht sich (mangels geeigneter eigener HDMI-Hardware) meiner Kenntnis. Soviel ich weiß wird Dolby Digital auch als Mehrkanal zurückgegeben, aber bei DTS und den HD-Formaten kann ich es Dir nicht sagen.
Der TV muss bei den Lautsprechern auf "externes Möbel mit eingebauten Lautsprechern" gestellt sein, damit 5.1-Ton über optisch geht. Ansonsten wird auf Stereo gewandelt. HD-Formate gehen aber nie über S/PDIF (also optische Kabel).
Die HDMI-Steuerung muss aktiviert sein, sowohl im TV als auch im zu steuernden Gerät. Außerdem muss der Ton auf das "externe Möbel mit..." gestellt sein, nicht auf die internen Lautsprecher.
Viele Filme gibt es mit 5.1-Ton, aber nicht alle. Es gibt dann wie auf einer DVD mehrere Tonspuren, die man mit der Audio-Taste der Fernbedienung auswählen kann. Mann muss also ggf. erst die DD5.1-Spur auswählen.
Kann ich Dir nicht sagen, HD+ hat mich wegen der Einschränkungen (keine Aufnahmen möglich, etc) nie interessiert. Hat der HX855 überhaupt schon ein HD+-Modul drin oder muss Du das nicht auch noch dazu kaufen? Gruß, Hagge |
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Micens
Ist häufiger hier |
#2278 erstellt: 15. Aug 2012, 09:06 | |||||||||
@ 1SchrittVoraus: zu 7. nur eine Karte reicht nicht, da der HX855 keinen Card-Reader eingebaut hat. Er besitzt einen Slot zur Aufnahme eines CAM/Ci+-Moduls. In dieses Modul kommt die Smartcard. Es gibt die HD+ Karte zusammen mit einem Ci+ Modul fur unter 70€. |
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1SchrittVoraus
Ist häufiger hier |
#2279 erstellt: 15. Aug 2012, 09:40 | |||||||||
@hagge: Ich danke für diese Ausführungen, gerade zum Thema Audio! Und das mit der Karte...ich glaube ich habe noch so ein CAM Modul aus Premiere Zeiten...wenn nicht, gut zu wissen. |
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Recked
Stammgast |
#2280 erstellt: 15. Aug 2012, 10:03 | |||||||||
Bin noch auf der Suche und würde gerne genau wissen wie sich der HX855 beim Fußball schauen schlägt? Momentan bin ich ein wenig unzufrieden mit einem Pana VT50, der bei Kameraschwenks etwas unscharf wird... Kann den TV noch eine Woche testen und zurückgebren... |
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frankfurterstyle
Stammgast |
#2281 erstellt: 15. Aug 2012, 11:05 | |||||||||
So heute den Sony KDL-55HX855 im Onlinestore von Sony inkl. 5 Jahre bestellt Freue mich auf die Lieferung und da konnte kein Mitstreiter bei diesem Angebot mithalten. Ich hoffe die Odyssee TV 2012 ist damit zu Ende. Vorher die Philips 6xx7 Serie (Bild u. SW waren Alpha Status) und den Panasonic WT50 (extremes Clouding inkl. grpoße Spaltmaße am Alu-Blech hinten, aber sehr sehr gutes Bild) in meiner Wohnung gehabt, alle gingen wieder zurück. |
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cempaja
Stammgast |
#2282 erstellt: 15. Aug 2012, 16:16 | |||||||||
wie verhält sich Sony für den Fall das du nicht zufrieden bist und das Gerät zurück geben möchtest, nehmen die den TV anstandlos zurück, wie zb. Amazon? |
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AR1306
Ist häufiger hier |
#2283 erstellt: 15. Aug 2012, 16:24 | |||||||||
Da gibt es absolut keine Schwierigkeiten. Bei Unzufriedenheit oder Mangel erhält man die Wahl zwischen Ersatzgerät oder Erstattung des Kaufpreises. Das könnte allerdings etwas Zeit in Anspruch nehmen, wie hier im Forum schon berichtet worden ist. Gruß |
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cempaja
Stammgast |
#2284 erstellt: 15. Aug 2012, 16:27 | |||||||||
@franfurterstyle wieviel soll das gute Stück denn kosten? Falls man fragen darf. |
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Grammy919
Inventar |
#2285 erstellt: 15. Aug 2012, 17:18 | |||||||||
Danke AR1306 und hagge (ich frage euch bzw. jetzt mal mittendrin rein^^) Ja das habe ich auch schon gelesen das man pech haben kann, aber die ausleuchtung soll ja wirklich überdurchnittliche gut sein, auch wenn es 1 oder 2 Flashlights geben soll...dann kann man notfalls noch tauschen bzw. den Sony Support anschreiben... Und ja ich verfolge den Thread hier zurzeit sehr ausführlich Eine frage nebenbei, wie schafft man es bei den Sony größere Filmdatein in Side by Side format abzuspielen, da ja kein MKV unterstützt wird??? Sonst hat jemand anderes noch Erfahrungen mit den Brillen? Die 750 sollen ja auch sonst schon sehr hell sein, aber die Xpand hören sich sehr gut an, schaue ich gleich mal genau nach und suche mal nen Test Nebenbei gefragt wo kann ich hier in forum herrausfinden wie hoch in etwa der verkaufswert meines "alten" Sammungs ist? Mfg Grammy EDIT: Zum thema sitztentfernung, habe mich jetzt doch entschieden in an die wand zu befestigen, dadurch vergrößert sich die Sitzentfernung auf ca 2,50m, aber dadurch das die wandhalterung beweglich ist komme ich gute 60cm bei vollausgezogenen Arm weiter weg, spricht auf gute 1,90m... Die Vogels Wandhalterung THIN345 sollte ja perfekt passen oder? (Oder hat jemand damit probleme aufgrund des hohen gewichts des TV das der wandhalter schief wird ? ) [Beitrag von Grammy919 am 15. Aug 2012, 17:25 bearbeitet] |
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flat_D
Inventar |
#2286 erstellt: 15. Aug 2012, 17:33 | |||||||||
Da die Rauschunterdrückung bei sauberem Bild gar nicht eingreift, sondern wirklich nur bei Artefakten agiert, lasse ich sie immer eingeschaltet. Vermatschen tut sie nicht. |
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Zapata82
Stammgast |
#2287 erstellt: 15. Aug 2012, 17:49 | |||||||||
Hi zusammen. Hätte gerne, daß mein TV ausbleibt wenn er aus ist beim Channelwechsel. Höre übers Netzwerk Musik und schalte gelegentlich mal auf I-Natradio um und/oder umgekehrt (AV-Receiver). Bei jedem Wechsel schaltet der TV sich wieder ein. Oder ist es ein Receiver (ARC) "Problem"? (Yamaha RX-V573) |
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bassuff001
Ist häufiger hier |
#2288 erstellt: 15. Aug 2012, 19:29 | |||||||||
Offiziell sieht es mit HD+ so aus: Der HX855 hat einen CI+ Slot. Dazukaufen muss man sich ein CI+ Modul und eine HDplus Karte, welche in das Modul geschoben wird. Dieses wiederum kommt in den CI+ Slot des HX855. offizielle hdplus Site Nachteil: Aufnahmen gar nicht oder nur sehr beschränkt möglich. (Hoffentlich verstösst das jetzt nicht gegen die Regeln des Forums. Da es nur mit einer bezahlten, aufgeladenen HD+ funktioniert gehe ich mal davon aus das der folgende Tipp OK ist) Alternative für Bastler + Technikfreaks: (Läuft bei mir seit 1/2 Jahr problemlos) Sat-Receiver mit passender Firmware aus dem Internet patchen. (z.b. Edision Argus Piccollo Plus HD) NUR die (aufgeladene!) HDplus Karte in den Receiver stecken, also ohne das Modul. Nun sind Aufnahmen uneingeschränkt möglich. Ein Vorteil dabei ist auch, dass der Receiver im Standby eine angeschlossene 2,5" USB Festplatte ausschaltet und erst beim einschalten bzw. Timeraktivierung wieder hochfährt. Nachteil: Ob dieser inoffizielle Betrieb der HD+ Karte auf Dauer möglich ist hoffe ich, kann es aber nicht mit Gewissheit sagen Wieauchimmer, HD+ lohnt sich IMHO auf jeden Fall. Sehr viele (wenn auch nicht alle) Sendungen, Serien, Filme werden in hervorragender 1080i Qualität ausgestrahlt. (Teilweise bis ~ 30Mbit) |
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Arthy
Stammgast |
#2289 erstellt: 15. Aug 2012, 21:05 | |||||||||
Hallo Leute, wollte mir den Sony morgen bei einem Onlinehändler bestellen, von dem ich nicht weiß ob er Sony Partner ist. Mein Händler des Vertrauens, der einer ist, wird leider nicht mehr beliefert. Woran muss man da noch mal achten um an das zusätzliche Jahr Garantie zu kommen? Es muss ein bestimmter Aufkleber drauf sein oder was war es nochmal? Wollte da vorher nochmal exrta anrufen und fragen. Besten Dank Arthy |
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Blummer88
Stammgast |
#2290 erstellt: 15. Aug 2012, 21:37 | |||||||||
Ja, an der Seite der Verpackung klebt ein Zettel der Firma Markenmehrwert. Ansonsten schau mal hier : Sony Partnersuche ob dein Onlinehändler aufgeführt wird. Gruß |
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Arthy
Stammgast |
#2291 erstellt: 15. Aug 2012, 21:55 | |||||||||
Hallo Blummer, danke für die Antwort. Also auf der Seite ist der shop auf jeden Fall gelistet. Heißt das, dass es automatisch ein Partner ist, bei dem ich die Verlängerung bekommen kann? Gruß Arthy |
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Recked
Stammgast |
#2292 erstellt: 15. Aug 2012, 22:05 | |||||||||
Würde gerne wissen wie der Vergleich zwischen den Modellen HX855 und HX755 aussieht? Sind die Bildunterschiede deutlich zu erkennen? |
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Blummer88
Stammgast |
#2293 erstellt: 16. Aug 2012, 05:34 | |||||||||
@Arthy, so sollte es sein. Ich würde einfach vorher beim Shop anrufen, aber ich meine mal vom Sony Vertreter gehört zu haben, dass die Shops, die auf der Sony HP genannt werden Sony Partner sind. Gruß |
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Blummer88
Stammgast |
#2294 erstellt: 16. Aug 2012, 05:36 | |||||||||
1SchrittVoraus
Ist häufiger hier |
#2295 erstellt: 16. Aug 2012, 06:03 | |||||||||
Moin! Festplatte geht! Danke! Zum Ton über Receiver (onkyo 507): - die HDMI Steuerung wurde erkannt und ich kann den Receiver auch über das Sync Menü anschalten und die Leutstärke regeln...theoretisch. ...denn es kommt einfach nix raus aus der Anlage?!?!? HDMI Kabel ist am TV bei HDMI1 mit dem ARC, bei der Anlage auf HDMI in. Hast du, bzw. hat jemand noch einen Tipp??? Ist doch bestimmt nur ein simpler Menüpunkt, den ich umschalten muss. Immerhin wir ja die Anlage angesteuert...nur wo bleibt der Ton????????? |
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Blummer88
Stammgast |
#2296 erstellt: 16. Aug 2012, 06:36 | |||||||||
Optionstaste - dann gibt es dort einen Menüpunkt wo du auswählen kannst, ob der Sound über TV Lautsprecher oder über das Audiosystem ausgegeben werden soll. Dort wählst du Audiosystem. Den genauen Menüpunkt kenn ich jetzt leider nicht, weiß nur das er etwas weiter unten im Optionsmenü zu finden ist. Gruß |
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hagge
Inventar |
#2297 erstellt: 16. Aug 2012, 07:45 | |||||||||
Kann der Onkyo überhaupt ARC? Es reicht *nicht*, nur einen einfachen HDMI-in am Verstärker zu nutzen. Der Verstärker muss auch ARC unterstützen. Es ist also i.a. nur ein Kabel vom AVR zum TV, und zwar das, wo normal die Daten *vom* AVR *zum* TV gehen. Der ARC (Audio Return Channel) ist dann ein Rückkanal auf genau diesem Kabel. Üblicherweise können ARC nur Verstärker jüngeren Datums, also zwei, maximal drei Jahre alt. Der 507 scheint mir aber von 2009 zu sein, da könnte es durchaus sein, dass der noch gar kein ARC kann. Gruß, Hagge |
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BigBlue007
Inventar |
#2298 erstellt: 16. Aug 2012, 08:00 | |||||||||
Nein, der kann in der Tat noch kein ARC. Dass er sich vom TV aus einschalten lässt, erfordert ja lediglich HDMI-CEC, und das wiederum hat er. |
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B.Lawless
Ist häufiger hier |
#2299 erstellt: 16. Aug 2012, 08:03 | |||||||||
Hallo zusammen, ich bräuchte mal bitte Eure Unterstützung. 1. Wenn ich im Internet-Browser bin und rufe z.B. google oder youtube auf wie kann ich denn mit der Fernbedienung im Suchfeld Text eingeben? 2. Wo kann man das Programm Remote-Tastatur um den Fernseher vom PC aus zu steuern downloaden? 3. Der EPG-Guide verliert bei einigen Sendern (z.B. Sport1) immer seine Programminformationen. Erst wenn ich das Programm aufrufe, ist die Programminformation wieder da, ansonsten steht dort "kein Ereignis verfügbar" Ich verwende den internen DVB-S-Receiver. Gibt es hierfür eine Lösung? Übrigens: Ohne jetzt eine Wertung abzugeben. Mein Gerät hat auch DSE/Banding, meine Freundin siehts nicht, ich sehe es relativ deutlich (vor allem bei schnellen Kameraschwenks, wie beim Fussball). Hatte ich von meinem alten 42er Plasma so noch nicht gekannt. Clouding ist mir im normalen TV-Betrieb noch keins aufgefallen. Wenn ich Musik vom Rechner streame und nur das Album-Cover auf schwarzem Hintergrund angezeigt wird, dann ist Clouding aufgrund der permanten Hintergrundbeleuchtung mehr als deutlich zu sehen. An dieser Stelle spielt es allerdings auch keine Rolle. Danke und Gruß |
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Arthy
Stammgast |
#2300 erstellt: 16. Aug 2012, 08:15 | |||||||||
Hallo zusammen, wie schon weiter oben geschrieben, bin ich auf der Suche nach einem vernünftigen Onlineshop um mir den HX855 in 46 Zoll zu bestellen. Leider habe ich bislang kein Glück ein Gerät von einem Sonypartner zu einem vernünftigen Preis zu erwischen. Viele Shops haben mir auch gesagt, dass sie diesmal keine neuen Liefertermine bekommen haben bzw. den HX855 von Sony gar nicht mehr geliefert bekommen. Da stimmt oder etwas nicht oder? Haben auf die IFA im September und neuen Geräte verwiesen. Habe jetzt aber mehrere durchgeklingelt und habe immer wieder die gleiche Antwort bekommen. Schon komisch. Falls einer einen guten Onlineshop kennt, dann her damit. Gruß Arthy |
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frankfurterstyle
Stammgast |
#2301 erstellt: 16. Aug 2012, 09:02 | |||||||||
siehe PM! |
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1SchrittVoraus
Ist häufiger hier |
#2302 erstellt: 16. Aug 2012, 09:09 | |||||||||
...hätte ich doch bloß gestern schon gefragt, bevor ich 2 Stunden sinnlos dran rumgespielt hab Ich kann die Anlage also steuern, aber ein Ton bekomme ich nicht? Muss der Ton also weiterhin über ein optisches Kabel an den Receiver gehen... DANKE!!!! [Beitrag von 1SchrittVoraus am 16. Aug 2012, 09:10 bearbeitet] |
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Flussbarsch
Ist häufiger hier |
#2303 erstellt: 16. Aug 2012, 12:10 | |||||||||
Hallo Leute! Ich bilde mir ein irgendwo gelesen zu haben daß Sony seine Panels auch nicht selber herstellt. Nun zu meinen Fragen falls das jemand beantworten kann: Von wem bezieht Sony seine Panels? Von welchen Hersteller hat der 55" HX 855 sein Panel? |
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BigBlue007
Inventar |
#2304 erstellt: 16. Aug 2012, 12:20 | |||||||||
Das ist richtig.
Von Samsung.
Samsung. |
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Flussbarsch
Ist häufiger hier |
#2305 erstellt: 16. Aug 2012, 12:29 | |||||||||
Vielen Dank für die Infos BigBlue007!!!! |
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geno106
Ist häufiger hier |
#2306 erstellt: 16. Aug 2012, 14:25 | |||||||||
Ich habe Gestern mal die Playsi angeschlossen um den Sony mal beim Zocken zu testen. Bei mir ist das Bild komplett Schwarz wenn ich unter meinen Filmsettings die Playsi ansteuer ergo kein Clouding. Aber sobald ich unter Szenenauswahl auf Spiel gehe, sieht man ganz deutlich dass auch mein Fernseher leichtes Clouding hat an 2-3 Stellen. Ich werde da nichts weiter unternehmen und drüber hinwegschauen, weil man es unter normalen Settings gar nicht sieht. Meine Settings sind die gleichen wie von Litefor. |
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