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Der Sony HX 755 Thread

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Siebert78
Hat sich gelöscht
#2852 erstellt: 08. Mai 2013, 16:02

Spark66 (Beitrag #2849) schrieb:
Überlege meinen nächsten TV erstmalig per Amazon zu bestellen.
Heißt ja man habe mind. 14 Tage rückgaberecht. Wie sind da die Erfahrungen? Stellen die sich da quer wenn ich mit dem TV nicht zufrieden bin? Wie ist es dann mit der Zahlung? Kann ich dann einach die Abbuchung rückgängig machen oder warte ich auf Zurücküberweisung?
Habe bei Amazon bislang immer nur "Kleinigkeiten" bestellt und bin bei so nem 1000 € Deal eher vorsichtig


Amazon ist meiner Meinung nach die absolut beste Wahl für eine TV-Bestellung!!!
Super Service und absolut null Kosten im Falle einer Rücksendung!
Du musst keinen Grund angeben bei der Rücksendung!
Kann ich echt nur empfehlen!!!
Siebert78
Hat sich gelöscht
#2853 erstellt: 08. Mai 2013, 16:06

hagge (Beitrag #2850) schrieb:
Dann hast Du aber ein Problem. Denn die neueren Plasmas haben ja eine viel höhere Zündfrequenz. Damit will man die Lichtausbeute erhöhen und dem Flimmern entgegenwirken. Das heißt die Bilder sind eben auch nicht wie früher nur kurz zu sehen, sondern werden mehrfach angezeigt. In der Summe nähert sich ein Plasma damit immer mehr einem Hold-Type-Display an, zu denen ja auch die LCDs gehören. Sprich auch bei Plasma wird das Problem immer größer, dass bewegte Objekte unscharf aussehen, genau wie bei LCDs. Wenn Du nun solche Verfahren, die dann wieder Bildschärfe bringen, ablehnst und abschaltest, musst Du über kurz oder lang damit leben, dass Bewegungen immer unscharf sein werden.

Hagge


Tja...daher gibts auch (wenige) Leute wie mich, die sich eben grad deshalb nicht einfach blind einen neuen Plasma zulegen, sondern den alten behalten, der eben gewisse "Macken" nicht hat.
Klar hätte ich gerne 5 Zoll mehr als meine 50, aber mein V10 taugt mir vom Bild her insgesamt einfach noch so gut und hat eben keinerlei Probleme, so dass ich den erstmal behalte.
Hoffentlich hält die Kiste noch einige Zeit, damit ich nicht in diese Probleme komme, die du grad beschreibst.
Es ist eigentlich absolut traurig, dass es jetzt schwieriger den je ist, einen TV zu finden, der keine Macken hat und besser ist als einer der alten.
WP7_Mozart
Schaut ab und zu mal vorbei
#2854 erstellt: 08. Mai 2013, 21:26

Bebop1983 (Beitrag #2825) schrieb:
Was habt ihr eingentlich für Erfahrungen beim Hobbit 3D auf dem Fernseher gemacht?.

Hi Bebop,
leider noch keine. Bekomm den Film erst die nächsten Wochen und teste es dann mal. Mit welchem Gerät spielst du die BluRay ab und welche 3d Brille nutzt du?
Enzyme1981
Stammgast
#2855 erstellt: 10. Mai 2013, 08:43
Gibt es eine Möglichkeit beim HX 755 Modell in 55 Zoll
den schönen Chromstandfuss zu bekommen ?
Rotti1975
Inventar
#2856 erstellt: 10. Mai 2013, 08:52
Leider nein
Hatte ich auch schon mal gefragt ;-)
Siebert78
Hat sich gelöscht
#2857 erstellt: 10. Mai 2013, 09:47
Hab mir grad nen Film bei meinen Eltern auf Blu Ray angesehen mit Motion Flow auf AUS. Gar nicht so übel.
Der nervige Videolook, den ich nicht mag, ist da ja weg.
Die Bewegungsdarstellung ist erstaunlich gut für nen LCD - hätte ich nicht gedacht, da ich ja Plasma gewohnt bin.
Damit könnte ich sogar mit leben. Liegt das an Sony, dass deren Panel auch ohne MF bzw. Bildverbesserung so flott ist oder sind die LCDs allgemein mittlerweile auch ohne Bewegungsverbesserung flotter geworden?

MF auf KLAR ist halt dunkler, aber im abgedunkelten Raum ist das auch ganz ok (wobei ich hier trotzdem noch ein bisschen das Eingreifen des MF merke vom Look her).
Enzyme1981
Stammgast
#2858 erstellt: 10. Mai 2013, 10:38

Rotti1975 (Beitrag #2856) schrieb:
Leider nein
Hatte ich auch schon mal gefragt ;-)


Echt Schade....
OK, gutes Bild ist mir wichtiger als Design.
Aber da werde ich wohl doch zum Panasonic DT 50E in 55 Zoll zurückgreifen.
Sind die beiden einzigen LCD´s unter 1400€ die für Sport und PS3 gut geeignet sind.
Blos kein Phillips oder LG...
Spark66
Stammgast
#2859 erstellt: 10. Mai 2013, 14:50
An alle HX 755 Besitzer, bei den es nicht knackt. :-)

Der 755 ist bildtechnisch meines Erachtens unschlagbar. Habe derzeit einen Panasonic DTW 60. Zugegeben, das Teil ist derart Top verarbeitet. Menü und Stabiltät unschlagbar.
Aber, was Bildschärfe und Klarheit angeht, kann er dem Sony nicht das Wasser reichen.
Vielleicht ist es auch einfach nur Gewohnheitssache. Der Pana hat dank local dimming NULL Flashlights, selbst in dunkelsten Szenen. Aber selbst nach intensiven Einstellungen.... das Bild des Sony s ist besser.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#2860 erstellt: 10. Mai 2013, 14:58
Der HX755 meiner Eltern knackt auch - das ist nun sicher, weil ich heute drauf geachtet habe.
Anfangs denkt man, dass es nicht der TV ist etc, aber dann ists doch klar.
Gott sei Dank merken es meine Elter nicht.
Ich würde wahnsinnig werden, weil ich dadurch ständig merke, wie schlecht das Teil verarbeitet ist.
Das Bild ist aber (besonders für einen Edge-LED) wirklich extrem gut.
Bebop1983
Neuling
#2861 erstellt: 10. Mai 2013, 16:12

WP7_Mozart (Beitrag #2854) schrieb:

Bebop1983 (Beitrag #2825) schrieb:
Was habt ihr eingentlich für Erfahrungen beim Hobbit 3D auf dem Fernseher gemacht?.

Hi Bebop,
leider noch keine. Bekomm den Film erst die nächsten Wochen und teste es dann mal. Mit welchem Gerät spielst du die BluRay ab und welche 3d Brille nutzt du?


Spiel den Film mit der PS3 Slim ab, Brille hab ich die 250er
Pete87
Inventar
#2862 erstellt: 10. Mai 2013, 17:48
Und wie ist der Eindruck?
WP7_Mozart
Schaut ab und zu mal vorbei
#2863 erstellt: 10. Mai 2013, 18:59

Bebop1983 (Beitrag #2861) schrieb:
Spiel den Film mit der PS3 Slim ab, Brille hab ich die 250er

Die Kombi, nur mit der SuperSlim hab ich auch. Bekomm demächst hoffentlich noch die Playstadion 3D Brillen. Die sollen ja noch was besser sein laut Aussagen hier aus dem Thread.
fl1bb
Ist häufiger hier
#2864 erstellt: 11. Mai 2013, 18:24
Hi,
kann man irgendwie seine Aufnahmen von einer Festplatte auf eine andere bringen? Ich hab bisher eine 250 GB Platte verwendet und würde jetzt gern auf eine 1 TB Platte wechseln. Ich habe allerdings noch einige Aufnahmen auf der alten Platte. Die würde ich gern auf die neue Platte überspielen.
Funktioniert das?

Danke im voraus.

Gruß
Bastian
eraser4400
Inventar
#2865 erstellt: 11. Mai 2013, 18:28
Nein. Geht nicht.
fl1bb
Ist häufiger hier
#2866 erstellt: 11. Mai 2013, 18:47
Kann ich denn auf die neue aufnehmen und auf die alte über den zweiten USB Port zugreifen?
eraser4400
Inventar
#2867 erstellt: 12. Mai 2013, 07:20
Soweit ich weiß, funkt. auch beim 755er nur 1 USB mit der vom TV formatierten HDD.
Robin2012
Ist häufiger hier
#2868 erstellt: 12. Mai 2013, 11:08
Kleiner Tipp an alle Youtube Fans:
Es gibt jetzt die Youtube for TV App mit Leanback Funktion für den HX755.
Habe ich heute zufällig herausgefunden.

Man kann nun Mobilgeräte Koppeln und die Videos darüber auswählen und steuern. ENDLICH

Falls es nicht angezeigt wird, unter Einstellungen -> Netzwerk -> Internetinhalte aktualisieren wählen.
SEN muss evtl. mehrfach aufgerufen werden, unter "Internetvideos" tauchte es aber sofort auf.


[Beitrag von Robin2012 am 12. Mai 2013, 11:08 bearbeitet]
F3l!x.
Stammgast
#2869 erstellt: 13. Mai 2013, 15:18
kannst du etwas genauers zu der yt funktion sagen bzw. erklären? welche app brauch ich denn auf dem handy/iphone? und muss ich das iphone wieder so dämlich per wlan mit dem tv verknüpfen? dann geht ja kein wlan mehr auf dem handy. so war es jedenfalls als ich es mal kurz getestet hatte.


edit: hab es jetzt am laufen. tatsächlich eine klasse sache und für den multimedial zurückgebliebenen sony fast schon eine revolution


[Beitrag von F3l!x. am 13. Mai 2013, 15:29 bearbeitet]
Robin2012
Ist häufiger hier
#2870 erstellt: 13. Mai 2013, 20:19
...und jetzt gibt's noch eine neue Firmware Version 1.91. Auf der Sony Seite gibt's aber noch kein Changelog...
Pete87
Inventar
#2871 erstellt: 13. Mai 2013, 23:19
Kommt meistens einige Tage später erst auf der Sony HP.
Highsider
Neuling
#2872 erstellt: 14. Mai 2013, 06:53
Hallo,

ich habe hier das Problem, dass mein KDL 46 HX 755 wieder angefangen hat zu pfeifen / piepen, wenn ich per SAT die Sendern Sport1 und DMAX schaue. Die anderen Sender erzeugen keine Nebengeräusche. Ich hatte damals in der Amazon Bewertung gelesen, dass man die LNB Spannung auf 14/19V und einen neuen Sendersuchlauf machen soll. Das hat auch funktioniert.

Seit ein paar Tagen (vermutlich seit dem vorletzen (also nicht von gestern) Firmwareupdate) ist das Pfeifen wieder da. Ich habe jetzt schon 2 Mal die Sattelitenkonfiguration zurückgesetzt und einen neuen Sendersuchlauf durchgeführt. Das Pfeifen / Piepen bleibt leider bei den Sendern.

Hat jemand ähnliche Beobachtungen gemacht oder sogar eine Lösung dazu? Wir schauen immer recht leise Fernsehen wg. unseren kleinen Kindern, da hört man das Pfeifen deutlich raus, was mich auf die Palme bringt.

Ist das eigentlich ein generelles Problem bei dem HX755 oder nur bei einzelnen Geräten?

Vielen Dank und Gruß
Dennis
Schuhmi86
Stammgast
#2873 erstellt: 14. Mai 2013, 14:29
Ich habe bei meinem HX755 die Szenen auf automatisch 24p gestellt. Er wechselt auch bei z. B. Sportübertragungen zur Szene Sport. Er wechselt aber nicht in den Spielemodus, wenn ich die Xbox einschalte. Ist das richtig?
sh0k
Ist häufiger hier
#2874 erstellt: 15. Mai 2013, 13:13
Gibt es eigentlich bis zur Preisspanne bis 1900€ einen besseren LCD / Plasma von Bild her ? Nur das reine Bild ? Ton kommt eh über die Heimkinoanlage :-) Größe sollte nicht kleiner als 55 Zoll sein ! Mein Papa hat mich das gefragt und ich habe ihm mein 55HX755 empfohlen aber ich wollte nochmal euch fragen auch wenn es OFF Topic ist...
Siebert78
Hat sich gelöscht
#2875 erstellt: 15. Mai 2013, 14:21
@sh0k:

Das ist alles ein bisschen Ansichts- und Geschmackssache.
Sofern dein Dad viel Blu Ray Filme schaut und immer die Möglichkeit hat, den Raum mit Rollos ein bisschen abzudunkeln, dann kriegst für 1900 Euro in 55 Zoll auf dem Plasma-Sektor bei Panasonic noch bessere Bildqualität finde ich. Das "Schwarz" ist einfach satter und dadurch plastischer als der ganze LED-Markt (sofern der Raum eben einigermaßen dunkel ist).

Soll es ein LED sein, dann sind auch hier die Panasonic-LEDs hört man nicht schlechter als die Sonys.
Ob der HX855 nochmal besser ist als der HX755 weiß ich nicht.
der_shadow
Schaut ab und zu mal vorbei
#2876 erstellt: 15. Mai 2013, 15:37
Hat einer Erfahrung mit Sainsonic 3D Brillen?
So eine wie diese zb: Sainsonic
Ich selbst habe einen HX750 welcher laut deren Tabelle unterstütz wird, wobei die HX755 wieder nicht gehen sollen...
ballett_ork
Schaut ab und zu mal vorbei
#2877 erstellt: 16. Mai 2013, 10:36
An alle die es interessiert, hier der Changelog vom neuen Update:

QUELLE: Sony Support Seite

Veröffentlichungsdatum: 14/05/2013
Name: PKG1.910EUA
Modelle:
KDL-65HX955 / HX953 / HX950
KDL-55HX75G / HX755 / HX753 / HX751 / HX750 / HX855 / HX853 / HX850 / HX955 / HX953 / HX950
KDL-46HX75G / HX759 / HX758 / HX757 / HX756 / HX755 / HX753 / HX751 / HX750 / HX855 / HX853 / HX850 / EX655 / EX653 / EX650
KDL-40HX75G/HX759/HX758/HX757/HX756/HX755/HX753/HX751/HX750
KDL-32HX759 / HX758 / HX757 / HX755 / HX753 / HX751 / HX750 / EX655 / EX653 / EX650
KDL-26EX555 / EX553 / EX550
KDL-22EX555 / EX553 / EX550
Vorteile und Verbesserungen:
This software improves the performance of internet services.
Einschränkungen: Nur für Fernsehgeräte, die in Europa verkauft wurden. Nicht alle Modelle werden in allen Ländern verkauft.


Es soll also die Performance der Internetfunktion verbessern.
Oder hat er vielleicht sogar eine neue Funktion bekommen, die Robin2012 schon rausgefunden hat?


Kleiner Tipp an alle Youtube Fans:
Es gibt jetzt die Youtube for TV App mit Leanback Funktion für den HX755.
Habe ich heute zufällig herausgefunden.


edit: Moment, die Funktion hat er ja schon vor dem Update gesehen...


[Beitrag von ballett_ork am 16. Mai 2013, 10:38 bearbeitet]
Höllenhund
Ist häufiger hier
#2878 erstellt: 17. Mai 2013, 19:14
So, seit eben haben ich auch den HX755 in 46 Zoll. Und mein erster Eindruck fällt positiv aus. Ich hatte mir vor 3 Wochen bereits einen Philips PFL6007 gekauft. Doch der ging wieder zurück, da ich mit der Bewegungsunschärfe nicht zufrieden war und diesen NaturalMotion-Modus war für die Tonne.

Jetzt beim Sony finde ich vor allem die Bewegungsschärfe viel besser, auch bei abgeschaltetem TrueMotion und selbst mit eingeschaltetem TrueMotion (Ich bevorzuge bisher "Klar") ist der Soap-Effekt kaum zu erkennen. Das gefällt mir sehr gut:)

Anscheinend habe ich auch Glück was das Knacken angeht. Da habe ich bisher nichts gehört. Und auch mein Panel scheint auf den ersten Blick keine Flashlights zu haben. Habe jetzt zwar nicht mit einem ganz schwarzen Testbild getestet, aber beim Senderumschalten war alles schwarz und im normalen TV-Betrieb fiel mir auch nichts auf. Und auch Weiß ist auf dem ganzen Bildschirm weiß ohne dunkle Ecken oder Grünstiche. Bei meinem Philips hatte ich nämlich einen leichten Farbverlauf von Grün nach Weiß (viel aber wirklich nur bei einem weißen Bild auf).

Die Spiegelung des Display ist auch absolut im Rahmen. Es spiegelt zwar schon mehr als mein alter Philips PFL7404, aber ist immer noch recht matt, ähnlich wie der 6007 von Philips. Und hier hat es mich auch tagsüber nicht so gestört. Und unser Wohnzimmer ist dank drei Dachflächenfenstern in Richtung Süd-Osten gerade Mittags sehr hell. Aber auch hierzu kann ich mehr sagen, wenn ich den TV mal wirklich bei Sonnenschein getetest habe.

Input-Lag konnte ich keinen spüren. Benutze hier den Spielmodus. Und die Ruckler, die hier von jmd beschrieben wurden, konnte ich bisher nicht feststellen. Habe aber bisher auch nur kurz F1 2012 und Forza 3 probiert. Ein Test mit Call of Duty und Fifa folgen noch.

Was mich jedoch stört sind die zerstückeltelten Senderlogos beim Fußball. Habe eben ein aufgenommenes CL-Spiel auf ZDF-HD angeschaut und ich hab das gleiche Problem wie schon andere hier. Allerdings ist das Problem bei mir nicht bei Kamaraschwenks von links nach rechts, sondern wenn die Kamera einzelne Spieler in Nahaufnahme verfolgt und das Logo dann über den Zuschauern ist. Noch stärker viel mir dieses Phänomen beim einem DTM Rennen auf. Hier hab es eine Heliaufnahme und die Autos fuhren unter Bäumen her. Und jedes nachdem das Auto unter dem Baum durchgefahren war, ploppte die Frontscheibe kurz weiß/grau auf.
Allerdings hab ich diese beiden Effekte nur, wenn ich TrueMotion in irgendeiner Form aktiviere. Wenns aus ist, habe ich diese Probleme nicht. Und ich erkenne bei Sportereignissen ohnehin keinen Unterschied ob das nun an ist oder nicht.
Fußball sieht beides mal gut aus, ohne das der Ball großartig schlieren zieht oder einen Schweif hinter sich hat.

Und der Ton geht für mich auch in Ordnung. Er klingt zwar wie ein billiges Küchradio für 15€, aber er Scheppert weder noch klingt er verzerrt. Für den Alltag geht er m.M. nach absolut in Ordnung

Was ich allerdings schade finde ist, dass beim TV keine 3D-Brillen dabei sind:(

Insgesamt fällt mein erstes Urteil gut aus.


[Beitrag von Höllenhund am 17. Mai 2013, 19:15 bearbeitet]
Siebert78
Hat sich gelöscht
#2879 erstellt: 17. Mai 2013, 20:14

Höllenhund (Beitrag #2878) schrieb:
Was mich jedoch stört sind die zerstückeltelten Senderlogos beim Fußball. Habe eben ein aufgenommenes CL-Spiel auf ZDF-HD angeschaut und ich hab das gleiche Problem wie schon andere hier. Allerdings ist das Problem bei mir nicht bei Kamaraschwenks von links nach rechts, sondern wenn die Kamera einzelne Spieler in Nahaufnahme verfolgt und das Logo dann über den Zuschauern ist. Noch stärker viel mir dieses Phänomen beim einem DTM Rennen auf. Hier hab es eine Heliaufnahme und die Autos fuhren unter Bäumen her. Und jedes nachdem das Auto unter dem Baum durchgefahren war, ploppte die Frontscheibe kurz weiß/grau auf.
Allerdings hab ich diese beiden Effekte nur, wenn ich TrueMotion in irgendeiner Form aktiviere.


Genau das ist es was ich meine - diese Bildfehler sehe ich teils beim Fußball bei Zeitlupen, wenn Spieler ineinandergrätschen oder sich überschneiden.
Dann zerbröckelt da bei mir auch was und zwar nur, wenn Motionflow AN ist.
Folglich muss das die Zwischenbildberechnung sein, die hier nicht mitkommt oder Fehler produziert.
Ich hatte das vor Kurzem im Einstellungsthread beschrieben.

Aber da die Bewegungsdarstellung selbst bei MF AUS absolut ok ist (selbst für mich also Plasma-Fan), würde ich MF IMMER ausschalten, weil mich der Soap-Look nervt.
MF auf KLAR geht grad noch, aber dann muss man halt das dunklere Bild in Kauf nehmen.


[Beitrag von Siebert78 am 17. Mai 2013, 20:16 bearbeitet]
hagge
Inventar
#2880 erstellt: 18. Mai 2013, 07:13

Siebert78 (Beitrag #2879) schrieb:
MF auf KLAR geht grad noch, aber dann muss man halt das dunklere Bild in Kauf nehmen.

Das Bild kann man aber doch nachjustieren, man muss ja nicht mit dem dunklen Bild leben.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 18. Mai 2013, 07:21 bearbeitet]
Siebert78
Hat sich gelöscht
#2881 erstellt: 18. Mai 2013, 07:57
Ja...einigermaßen geht das schon, aber z.B. mit der Hintergrundbeleuchtung sollte man nicht zu hoch gehen, weil man sonst in dunklen Szenen Flashlights sieht und das finde ich geht gar nicht.
Bei mir kann ich daher nicht höher als maximal 6.
GermaNuck
Ist häufiger hier
#2882 erstellt: 18. Mai 2013, 10:50
[quote]Amazon ist meiner Meinung nach die absolut beste Wahl für eine TV-Bestellung!!!
Super Service und absolut null Kosten im Falle einer Rücksendung!
Du musst keinen Grund angeben bei der Rücksendung!
Kann ich echt nur empfehlen!!! /quote]

Also das ist nichts besonderes bei Amazon. Es ist Gesetz, dass man bei Online-Käufen ein 14-tägiges uneingeschränktes Rückgaberecht hat. Das gilt für jeden Online-Kauf bei einem Deutschen Online-Händler.

Der Online-Kauf ist Haustürgeschäften gleichgestellt, da gibt es das auch bzw. gab es das zuerst und ist als Regelung übernommen worden.


[Beitrag von GermaNuck am 18. Mai 2013, 10:54 bearbeitet]
Siebert78
Hat sich gelöscht
#2883 erstellt: 18. Mai 2013, 11:16
Der Unterschied bei Amazon ist aber, dass insgesamt keine Kosten anfallen.
Rücksendung ist überall kostenlos ab 40 Euro Warenwert, aber da bei Amazon auch der Hinversand umsonst ist (was bei Großgeräten an sich nicht Standard ist), hat man am Ende gar keine Kosten.

Zudem ist Amazon, was den Service betrifft, einfach absolut top und zuverlässig, was ich bei anderen Händlern, die ich nicht kenne, nicht automatisch weiß.
hagge
Inventar
#2884 erstellt: 18. Mai 2013, 20:44

Siebert78 (Beitrag #2881) schrieb:
Ja...einigermaßen geht das schon, aber z.B. mit der Hintergrundbeleuchtung sollte man nicht zu hoch gehen, weil man sonst in dunklen Szenen Flashlights sieht und das finde ich geht gar nicht.
Bei mir kann ich daher nicht höher als maximal 6.

Versteh ich nicht ganz. Wenn das Bild bei Klar insgesamt dunkler ist, müssten doch auch die Flashlights im gleichen Maße dunkler werden. Sprich am Ende dürften diese mit Klar und hellerem Backlight auch nicht heller sein als vorher ohne Klar-Modus.

Gruß,

Hagge
Siebert78
Hat sich gelöscht
#2885 erstellt: 19. Mai 2013, 09:42
Muss ich nochmal genau testen.
Klingt nicht ganz unlogisch.
Das wäre auch super so!
Kann man sonst noch irgendwie gegen das Verdunkeln arbeiten mit den Einstellungen? Nur Hintergrundbeleuchtung oder geht auch was mit anderen Werten?

Melde mich nochmal....
GermaNuck
Ist häufiger hier
#2886 erstellt: 19. Mai 2013, 12:44

Siebert78 (Beitrag #2883) schrieb:
Der Unterschied bei Amazon ist aber, dass insgesamt keine Kosten anfallen.
Rücksendung ist überall kostenlos ab 40 Euro Warenwert, aber da bei Amazon auch der Hinversand umsonst ist (was bei Großgeräten an sich nicht Standard ist), hat man am Ende gar keine Kosten.

Zudem ist Amazon, was den Service betrifft, einfach absolut top und zuverlässig, was ich bei anderen Händlern, die ich nicht kenne, nicht automatisch weiß.


Ich habe ja auch gar nichts gegen Amazon gesagt. Im Gegenteil kaufe ich dort selber gerne ein.

Ich wollte nur herausstellen, dass das 14-tägige Rückgaberecht kein Alleinstellungsmerkmal von Amazon ist, da es auf Deutschem Gesetz beruht und von jedem Deutschen Online-Händler angeboten werden muss.
jan_holland
Neuling
#2887 erstellt: 21. Mai 2013, 11:32
ich habe ihn letzte woche bei mm für 899 € gekauft und da dachte ich mir ... zuschlagen

am anfang war ich wirklich sehr enttäuscht von dem bild. sehr verschommen total unscharf
hagge
Inventar
#2888 erstellt: 21. Mai 2013, 11:56
MotionFlow einschalten, Bildschärfe hingegen zurück nehmen (so auf ca. 60).

Hagge
Höllenhund
Ist häufiger hier
#2889 erstellt: 21. Mai 2013, 18:51
Also das mit den zerstückelten Senderlogos ist mir jetzt nicht nur bei Fußball aufgefallen, sondern auch bei anderen Sendungen. Man hats quasi immer bei Kameraschwenks und wenn das Logo dann über ziemlich ungleichmäßigen Hintergund liegt. Das alles aber nur bei eingeschalteten MotionFlow
Jetzt meine Frage: Taucht das Problem bei jedem HX755 auf oder nur vereinzelt?


[Beitrag von Höllenhund am 21. Mai 2013, 18:52 bearbeitet]
PPauler
Ist häufiger hier
#2890 erstellt: 21. Mai 2013, 19:25
zerstückelten Senderlogos ? Kenn ich nicht. Ich würde sagen, da stimmt was nicht.
Shaoran
Inventar
#2891 erstellt: 21. Mai 2013, 19:29
Also ich hab diese verstückelten/zerfranzten Senderlogos auch bei meinem neuen W805 im MotionFlow Modus, scheint also wirklich "normal" zu sein^^
Höllenhund
Ist häufiger hier
#2892 erstellt: 22. Mai 2013, 09:15
Damit man weiß, was ich genau meine, habe ich das Phänomen mal gefilmt.
Einmal beim einem Fußballspiel (achtet auf das Logo während die Kamera Dani Alves verfolgt) und einmal bei einem Autorennen (hier mal auf die Frontscheiben der Autos achten, während sie unter den Bäumen hindurch fahren).


http://www.youtube.com/watch?v=pkR5SmOHXbo&feature=youtu.be


http://www.youtube.com/watch?v=dMRhXBNOPP0&feature=youtu.be
hagge
Inventar
#2893 erstellt: 22. Mai 2013, 09:56
Das ist tatsächlich die Zwischenbildberechnung. Ich kann Dir noch ein viel krasseres Beispiel bringen: schalte mal MotionFlow auf Weich und schalte dann die Untertitel bei einer DVD oder BluRay ein. Wenn dann ein horizontaler Kameraschwenk kommt, dann reißt es oft ganze Stücke von der weißen Schrift mit dem Bild mit.

Das ist einfach das Problem, dass der Zwischenbildberechnungsalgorithmus eben nur Pixelgruppen erkennt und nicht wirklich die Objekte. So ein TV ist halt dumm und weiß nicht, was er da wirklich an Inhalt anzeigt. Entsprechend werden andere Kriterien angelegt, um Objekte zu erkennen, wie z.B. Kontrastunterschiede. Und da wird eben mal was im einen Bild zum Hintergrund und im anderen Bild zum Vordergrund gezählt und darum ggf. falsch verschoben. Im Prinzip ist das der Effekt, der auch bei bewegten Schauspielern eine gewisse Aura um die Schauspieler schafft, so dass die sich etwas vom dann statisch wirkenden Hintergrund abheben. Dort sagt man Soap-Effekt dazu. Was wir hier also sehen, ist im Prinzip (endlich mal) der Soap-Effekt im Einsatz. Während, das, was sonst oft mit Soap-Effekt bezeichnet wird, nämlich das übergeschmeidige Ablaufen der Bildabfolge, eigentlich der Video-Look ist.

Übrigens: wenn man hier diese beiden Filme anschaut, darf man sich nicht irritieren lassen, was das bewegte Objekt ist. Da die Kamera den Autos bzw. dem Fußballspieler folgt, sind diese mehr oder weniger immer an der gleichen Position im Bild. Sie sind also aus Sicht der Zwischenbildberechnung die stehenden Objekte, während der Hintergrund das bewegte Objekt ist. Also gerade anders rum als in Wirklichkeit. Darum sind die Autos und der Fußballspieler auch bei ausgeschaltetem MotionFlow scharf. Das sind also *keine* Beispiele, um die Funktionsweise von MotionFlow zu demonstrieren. Oder anders gesagt, wenn man hier auf die Bewegungsschärfe schaut, muss man auf den Hintergrund schauen, und nicht auf die Autos oder den Spieler. Wobei das Autorennen so schnell ist, dass auch die beste Zwischenbildberechnung hier die vorbeisausende Landschaft nicht mehr scharf kriegt. Die ist schon *im* Bild unscharf.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 22. Mai 2013, 09:57 bearbeitet]
Höllenhund
Ist häufiger hier
#2894 erstellt: 22. Mai 2013, 10:14
MIt Videos wollte ich ja lediglich die Bildfehler demonstrieren;)

Ich habe eben mit dem Sony-Support telefoniert und da hieß es, dass das nicht normal ist, dass die Senderlogs zerstückelt werden. Werde mir wohl mal einen Sony-Techniker ins Haus kommen lassen.
hagge
Inventar
#2895 erstellt: 22. Mai 2013, 10:17
Also so schlimm fand ich das nun auch wieder nicht. Das ist denke ich normal und darum fällt es den meisten Leuten auch nicht auf.

Gruß,

Hagge
Höllenhund
Ist häufiger hier
#2896 erstellt: 22. Mai 2013, 10:20
Ich werde das Gerät auch behalten, denn ansonsten bin ich damit zufrieden und auch ohne MotionFlow gefällt mir das Bild gut.
Aber wenn das Problem bei einem Tauschgerät nicht mehr vorhanden ist, umso besser.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#2897 erstellt: 22. Mai 2013, 15:24
Einer der Gründe, warum Motion Flow und auch sonstige Bildverbesserer nicht die heilige Kuh sind.
Warum sonst liest man ständig von Artefakten etc???

Ich bleib dabei: Motion Flow bleibt bei mir auf AUS.
Höllenhund
Ist häufiger hier
#2898 erstellt: 22. Mai 2013, 16:36

Siebert78 (Beitrag #2897) schrieb:
Einer der Gründe, warum Motion Flow und auch sonstige Bildverbesserer nicht die heilige Kuh sind.
Warum sonst liest man ständig von Artefakten etc???

Ich bleib dabei: Motion Flow bleibt bei mir auf AUS.


Ja, bei meinem Philips den ich kurz hatte war das MotioFlow-Pendant absolut unbrauchbar. Hier gabs sehr unnatürliche Bewegung und Artefakte um die Personen.
Beim Sony hingegen finde ich MotionFlow auf Klar eigentlich sehr angenehm und einen sehr guten Kompromiss. Daher stört es mich dann umso mehr, dass man dann mit zerstückelten Senderlogos und manchmal auf Untertiteln leben muss.
Pete87
Inventar
#2899 erstellt: 22. Mai 2013, 17:43
Sorry,aber ich habe weder zerstückelte Senderlogos noch irgendwelche Artefakte. Ich finde das MF arbeitet so gut wie bei keinem anderen Hersteller. Und die Videos als Beispiele,ich erkenne da so gut wie nix an Fehlern. Also wenn das ernsthafte Probleme sind,dann guckt mal bei anderen Marken,was da abgeht.


[Beitrag von Pete87 am 22. Mai 2013, 17:47 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#2900 erstellt: 22. Mai 2013, 17:45
Genau die Erfahrung habe auch ich gemacht.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#2901 erstellt: 22. Mai 2013, 17:57
Dann seid froh und glücklich, dass ihr nichts seht.
Trotzdem heisst das nicht, dass die Fehler nicht exisiteren.
Das ist ähnlich wie beim 50 Hz Bug bei den Pana-Plasmas. Viele sehen es gar nicht, andere nervt es gewaltig. Fakt ist, dass selbst Sony, die an sich Meister in der Bewegtbilddarstellung sind, trotzdem auch keine fehlerfreie Zwischenbildberechnung hinkriegen.

Es muss wie gesagt jeder selbst wissen, was er am besten findet. Die, die keine Fehler oder Artefakte sehen, können glücklich sein. Mir fiel sofort am ersten Tag beim Fußball auf, dass da hier und da Artefakte entstehen bei MF an (und zwar egal auf welche Stufe, wobei Weich natürlich am extremsten ist und dann kommt Standard und selbst auf KLAR sieht man teils noch Fehler).

Ich lebe daher lieber mit etwas Unschärfe und hab MF auf AUS.
Pete87
Inventar
#2902 erstellt: 22. Mai 2013, 18:03
Genau,ich gucke mit MF auf Standard und habe auch keine Artefakte.
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