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Der Sony W905 Thread (2013)

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Inventar
#6826 erstellt: 11. Dez 2013, 17:28

Meister_Oek (Beitrag #6824) schrieb:
Ich wollt den 46er kaufen, nachdem mir der 55er zu groß ist. Meine Freundin beharrt darauf,
den 55er zu behalten, weil Größer = besser. Soviel zu Frauen

und, es stimmt auch.
Gerp
Hat sich gelöscht
#6827 erstellt: 11. Dez 2013, 17:29
1999e +Tab ist doch schon fast überall (mit Verhandeln) Standartpreis, bin ja mal gespannt wie weit der Preis nächstes jahr noch runtergeht-:)


[Beitrag von Gerp am 11. Dez 2013, 17:36 bearbeitet]
philley
Inventar
#6828 erstellt: 11. Dez 2013, 17:41
Wie bereits gefragt: Kann man das Tab verrechnen lassen und ggf. weiter sparen? Jemand Erfahrung?
Gerp
Hat sich gelöscht
#6829 erstellt: 11. Dez 2013, 17:45
meinst der läst dir zieht dir dann 449e VK von der Rechnung ab.... vergiß es, das macht kein Händler
philley
Inventar
#6830 erstellt: 11. Dez 2013, 17:48
Nicht so viel. Ich meine ich hätte das hier im Forum schon gelesen das auch verrechnet werden kann...
Rohliboy
Inventar
#6831 erstellt: 11. Dez 2013, 17:57

Meister_Oek (Beitrag #6824) schrieb:
Meine Freundin beharrt darauf,
den 55er zu behalten, weil Größer = besser.

Was, solche Frauen gibts auch, du bist aber sicher, dass es wirklich eine Frau ist???
maja1337
Ist häufiger hier
#6832 erstellt: 11. Dez 2013, 18:27
Bin von 46 auf diesen 55 was sagt meine ? Ob sich das gelohnt hat der ist dich doch kaum grösser ��
suchmich1983
Ist häufiger hier
#6833 erstellt: 11. Dez 2013, 19:02

maja1337 (Beitrag #6832) schrieb:
Bin von 46 auf diesen 55 was sagt meine ? Ob sich das gelohnt hat der ist dich doch kaum grösser ��

JesusLatschen
Stammgast
#6834 erstellt: 11. Dez 2013, 19:26

Legolas00 (Beitrag #6818) schrieb:
JesusLatschen,
Ist es beim W905 wie bei den aktuellen Samsung TVs auch möglich, Youtube Videos vom Smartphone direkt auf den TV zu streamen? Bei einem Freund kommt bei der Smartphone Youtube App ein Symbol, mit dem man das Video direkt auf den TV übertragen kann. Beide Geräte befinden sich hierbei im selten W-Lan Netz.

Ja es ist möglich. Ist doch NFC. Das muß das Handy auch können.


Es war ein iPhone 5, welches soweit mir bekannt kein NFC unterstützt. Ich denke, dass die Youtube App auf dem Smartphone mit der Youtube App auf dem TV über das WLan Netz kommuniziert.

Notfalls könnte ich ja auch den direkten Weg über den TV gehen, um Youtube Videos zu gucken.
eraser4400
Inventar
#6835 erstellt: 11. Dez 2013, 19:42
@philley: Kann ich mir nicht vorstellen. Wozu soll Sony sonst so ne Aktion starten? Dann könnten sie ihn direkt noch günstiger anbieten.
Die wollen verdienen...
vega-
Stammgast
#6836 erstellt: 11. Dez 2013, 19:49
Wie schätzt ihr meinen Chancen ein, den Düsseldorf flyer Preis in Bochum bei Media Markt zu bekommen, sind luftlinie Ca 55km. Kann man damit argumentieren?
icons
Inventar
#6837 erstellt: 11. Dez 2013, 20:20
Garntiert MM nicht Landesweit ne Preisgarantie? sonst könnte ja so oder so jeder machen was er will.
Mit diesem Flyer, sollte es bei dir sicher klappen ich drück dir mein Däumchen
Gerp
Hat sich gelöscht
#6838 erstellt: 11. Dez 2013, 20:22
es gibt keine Landesweite Preisgarantie bei MM,jeder kocht sein eigenes Süppchen..bei uns gehen die Märkte im Umkreis von 50km bei den preis mit..
aber das sollte schon klappen,
was man immer wieder vergißt und eigentlich viel wichtiger als der günstigste Preis ist, sind die
Rücknahmebedingungen für den Notfall-:)


[Beitrag von Gerp am 11. Dez 2013, 20:30 bearbeitet]
frankie2004
Stammgast
#6839 erstellt: 11. Dez 2013, 23:00
Hallo zusammen,

ich weiß nicht ob das in diesem riesigen Thread schon jemand gefragt hat, aber hat jemand mal den Stromverbrauch in 46" und 55" gemessen?
vega-
Stammgast
#6840 erstellt: 11. Dez 2013, 23:15
Jut jut, wenn ich morgen nach Feierabend noch Zeit habe, fahr ich mal zum Media Markt Bochum vorsprechen...

Andere Frage, ich hab hier recht wenig zur triluminos Technik des w905 gelesen, macht sich der erweiterte farbraum beim blu-ray gucken und zocken positiv bemerkbar?
wodgod
Stammgast
#6841 erstellt: 12. Dez 2013, 08:06
Hallo zusammen,

bin seit gestern auch besitzer des sony w905 55 ". Ich hatte vorher einen Plasma Panasonic GW20 und hatte so meine bedenken was farbdarstellung und schwarzwert angeht. da kann ich für mich persönlich entwarnung geben, wenn auch erst die manuelle bildeinstellung das gewünschte resultat erziehlte.

die farben wirken zwar etwas andern( leuchtstärker) aber trotzdem sehr natürlich plasmalike. das größte manko des gw 20 colourbanding konnte ich bisher nicht festestellen, was ich toll finde

verbunden ist der sony mit einer VU duo 2 ( satreciever) ich kann mit der Sony rc den reciever über hdmi steuern nur leider geht die box zwar aus wenn ich den fernseher auschalte nur beim einschalten funktioniert das leider noch nicht. evtl. ist hier ein nutzer der die gleich kombination zu hause hat?

ps: das fussballspiel gestern war schon ganz großes kino aufn platz sowie an dieser glotze

mfg
daniel
Sky13
Schaut ab und zu mal vorbei
#6842 erstellt: 12. Dez 2013, 09:44
Wie kann ich ads ( werbung mit klein tabelle ) aus machen im TV?

Es nervt mich und zwar: "Jetzt Gewinnen - Rote Taste drücken". Es kotzt mich richtig an.
SAON
Stammgast
#6843 erstellt: 12. Dez 2013, 11:27

wodgod (Beitrag #6841) schrieb:
Hallo zusammen,

bin seit gestern auch besitzer des sony w905 55 ". Ich hatte vorher einen Plasma Panasonic GW20 und hatte so meine bedenken was farbdarstellung und schwarzwert angeht. da kann ich für mich persönlich entwarnung geben, wenn auch erst die manuelle bildeinstellung das gewünschte resultat erziehlte.

die farben wirken zwar etwas andern( leuchtstärker) aber trotzdem sehr natürlich plasmalike. das größte manko des gw 20 colourbanding konnte ich bisher nicht festestellen, was ich toll finde

verbunden ist der sony mit einer VU duo 2 ( satreciever) ich kann mit der Sony rc den reciever über hdmi steuern nur leider geht die box zwar aus wenn ich den fernseher auschalte nur beim einschalten funktioniert das leider noch nicht. evtl. ist hier ein nutzer der die gleich kombination zu hause hat?

ps: das fussballspiel gestern war schon ganz großes kino aufn platz sowie an dieser glotze

mfg
daniel



hast du dir die HDMI-CEC Erweiterung heruntergeladen bzw. installiert?
-Matze486-
Ist häufiger hier
#6844 erstellt: 12. Dez 2013, 11:30
Habe das Spiel gestern im Zweiten HD auch gesehen. Super Quali. Und da ich BVB fan durch und durch bin, hat auch das Ergebnis gepasst!

Das einzige was mir aufgefallen ist, dass der Ball bei hohen schnellen Bällen (in der REgel Flanken) nicht mehr deutlich sichtbar war und leichte Schlieren (wie eine Sternschnuppe) verursachte.

Ist das normal? Bei allen LED´s so?

Oder lag es an meinen Einstellungen?

Habe mit Kino 2 geschaut, viel Bildschärfe und Kontrast...
wodgod
Stammgast
#6845 erstellt: 12. Dez 2013, 11:42

hast du dir die HDMI-CEC Erweiterung heruntergeladen bzw. installiert?



jub hatte das auch schon am Panasonic laufen auf der VU
pspierre
Inventar
#6846 erstellt: 12. Dez 2013, 12:35

-Matze486- (Beitrag #6844) schrieb:
Habe das Spiel gestern im Zweiten HD auch gesehen. Super Quali. Und da ich BVB fan durch und durch bin, hat auch das Ergebnis gepasst!

Das einzige was mir aufgefallen ist, dass der Ball bei hohen schnellen Bällen (in der REgel Flanken) nicht mehr deutlich sichtbar war und leichte Schlieren (wie eine Sternschnuppe) verursachte.

Ist das normal? Bei allen LED´s so?

Oder lag es an meinen Einstellungen?

Habe mit Kino 2 geschaut, viel Bildschärfe und Kontrast...


Wird der ganz normale Motion Blur durch die nun mal bei der Aufzeichnung notwendig vorgegebene endliche Belichtungszeit sein .

Es gibt eh in unserer Sehphysiologie keine wirklich scharfe Bewegtbildwahrnehmung !
Es ist natürlich angelegt, bewegte natürliche Objekte im Umfeld, auch wenn man sie mit den Blick verfolgt, mit einer gewissen Unschärfe wahrzunehmen

"Unschärfen" gibt also einerseits sowohl im natürlichen Sehen , als auch als Dreckeffekt der technisch-digitlen Darstellung.
….. was letztlich unserer Sehphysioloigie die Mängel der technischen Bewegtbilddarstellung akzeptabel, weil letztlich dadurch irgendwo auch "natürlich" erscheinen lässt.

Im Gegenteil ist eine Bewegtbilddarstellung eines( ggf in Relation zum Screen fast ruhenden) Objektes, die als "maximal scharf" empfunden werden könnte, letztlich wiedernatürlich, und würde zu einem "synthetisch" empfundenen Bildeindruck führen.

Insofern kommt der eh nicht zu vermeidende Motion-Blur bei der Aufzeichnung den Eigenarten unserer Sinneswahrnehmung eher entgegen.
Letztlich können wir nur deshalb synthetische Bewegtbilder auf Bildschirmen leidlich als natürlich empfinden.
Ihnen haftet dann , obwohl auf dem Screen im Verhältnis zu unserem Blickfeld kaum bewegt, die digitale Unschärfe an, die der Bewegung eines realen Objektes im realen Blickfeld (hoffentlich) etwa gleich käme.
Eine gezielte und richtig "zugesetzte'" Unschärfe (und wenn man sie bewusst als techn. Dreckeffekt mitnimmt) unterstützt also letztlich die Empfindung von Bewegung, obwohl sie am gezeigten Objekt relativ zum Screen ggf bis gar nicht kaum vorhanden ist.

praktisch:
Der Fussball auf dem Screen wird vom Kamermann immer so gut wie möglich in etwa der Mitte des Bildes gehalten, obwohl er sich in de realen Welt schnell bewegt. Der Motion Blur durch die endliche Belichtungszeit der Aufzeichnung erzeugt hier quasi die Unschärfe, die unser Sehzentrum für die schlüssige Interpretation von "schneller Bewegung" in etwa braucht. Das ganze muss unserem Hirn stimmig erscheinen, sonst wirkt das ganze auf uns irgendwie "unecht" .

"Zu scharfe" Berwegtbilddarstellung ist also nix…allzu verschwommene, die über das der natürlichen Wahrnehmung entsprechende Mass deutlich hinaus geht , aber auch nix. Es gilt eher das reche sinnvolle Mass zu finden, bzw zur Darstellung zu bringen

Mitunter ein Grund, dass man Bewgungunschärfen auf zB TV-Screens häufigst nur dann "sieht", wen man sich bewusst auf das Phänomen "Unschärfe" bei der Wahrnehmung sensibilisiert…sich also eigentlich psychologisch vom inhaltlichen (bewegten) Geschehen auf dem Bildschirm abkoppelt.

Wenn man das also bleiben lässt, wird man mit seinem TV-Bild idR schon deutlich glücklicher


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 12. Dez 2013, 12:59 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#6847 erstellt: 12. Dez 2013, 13:16
Das ist zwar alles richtig, aber ich vermute mal das Matze486 einfach nur die Grenzen der Zwischenbildberechnung zu sehen bekommen hat. Bei "hohen" Bällen befindet sich der Ball oft vor einem komplexen Hintergrund (Bandenwerbung Zuschauerränge etc), und da kann auch die beste Engine nicht immer die unterschiedlichen Vektoren für das kleine Ball-Objekt gegen den großen Hintergrund ermitteln. Der Ball "verschwindet" für die Engine im Hintergrund, und dann kommen bei der Zwischenbildberechnung unerwünschte Effekte zum Vorschein.
pspierre
Inventar
#6848 erstellt: 12. Dez 2013, 16:02
Na ja, .....

Bei Life Fussball (Videocontent) (s. Bezug oben) werden bei den Sonys (derzeit) werden wahrscheinlichst gar keine echten Inhaltsdifferenten Zwischenbilder per Vektorenanalyse berechnet.

Ich denke hier eher wie gesagt an den eh vorhandenen Motion Blur, und ggf ein paar Deinterlacing-Artefakte.

50 native Bewegtbilder /sec , egal ob vollprogressiv produziert und übertragen, oder vorab schon mal interlaced gewesen, reichen für eine flüssige Bewegtbildwiedergabe an sich völlig aus.

Hier ist an sich nur , am Ende oder zwischendurch, (je nachdem wie dieKette gestaltet ist), ein überzeugendes Deinterlacing zwingend nötig.

Und inwiefern Blinking und Scanning an der Bewegtbildgüte hier nochmals ursächlich beteiligt sind ist letzlich (bei Sony) fraglich, und wenn,wird die BL-Aktivität, ein ausreihend schnelles Panel vorrausgesetzt , in den meisten Fällen in Ihrer Auswirkung bei Videocontent überschätzt.
Sobald die Hold-Rate (Ereignisfrequenz) 100 HZ erreicht hat, und 50 Bewegtbildsequenzen eh nativ vorliegen, sind weitere Massnahmen zur EMB-Reduktion kaum mehr relevant effizient, respektive wahrnehmbar.

Dazu würde Scanning alleine schon reichen, und eine deutlich Lichtschluckendere zusätzliche BFI ist an sich in Ihrer visuellen Auswirkung auf die bewegtbildschärfe bei Videocontent zumindest für mich nicht mehr wahrnehmbar.
Das Bild wirkt dadurch allerdings noch etwas "klarer und ruhiger" in der Gesamterscheinung ...... explizit bei Bewegung sehe ich aber keine weiteren Vorteile .

mfg pspierre
-Matze486-
Ist häufiger hier
#6849 erstellt: 12. Dez 2013, 16:31
Mitunter ein Grund, dass man Bewgungunschärfen auf zB TV-Screens häufigst nur dann "sieht", wen man sich bewusst auf das Phänomen "Unschärfe" bei der Wahrnehmung sensibilisiert…sich also eigentlich psychologisch vom inhaltlichen (bewegten) Geschehen auf dem Bildschirm abkoppelt.

Hiermit hast du völlig recht nach dem dritten bier

Ihr kennt euch damit ja sehr tiefgründig aus. Respekt!

Kurze Antwort : Kann dieses "Phänomen" durch spezielle Settings abstellen????
-Didée-
Inventar
#6850 erstellt: 12. Dez 2013, 16:55

pspierre (Beitrag #6848) schrieb:
Bei Life Fussball (Videocontent) (s. Bezug oben) werden bei den Sonys (derzeit) werden wahrscheinlichst gar keine echten Inhaltsdifferenten Zwischenbilder per Vektorenanalyse berechnet.

Das vermutest Du also, ja? - Also, ich hab so ne W905er-Kiste hier stehen, und wenn ich bei Zuspielung eines 50Hz-Sidescrollers MotionFlow Aus/Ein schalte, dann sieht's für Deine Theorie gar nicht gut aus ...
Dr.BadVibes
Ist häufiger hier
#6851 erstellt: 12. Dez 2013, 18:17

Sky13 (Beitrag #6842) schrieb:
Wie kann ich ads ( werbung mit klein tabelle ) aus machen im TV?

Es nervt mich und zwar: "Jetzt Gewinnen - Rote Taste drücken". Es kotzt mich richtig an.



Home -> Einstellungen -> Digitale Einstellungen -> Interaktive Anwendungseinrichtung -> Interaktive Anwendung, auf Aus stellen.

Das ganze nennt sich übrigens HbbTv


[Beitrag von Dr.BadVibes am 12. Dez 2013, 18:17 bearbeitet]
chrisly77
Stammgast
#6852 erstellt: 12. Dez 2013, 18:19

-Matze486- (Beitrag #6849) schrieb:

Ihr kennt euch damit ja sehr tiefgründig aus. Respekt!

Manchmal wird die Tiefgründigkeit aber auch übertrieben ...
-Didée-
Inventar
#6853 erstellt: 12. Dez 2013, 21:35

chrisly77 (Beitrag #6852) schrieb:
Manchmal wird die Tiefgründigkeit aber auch übertrieben ... ;)

Tja, der gute Pierre hat sich da oben wohl ein wenig verstiegen. Nchts gegen theoretisieren, mach' ich ja auch sehr gerne. Aber bei aller Theorie sollte man die reellen praktischen Gegebenheiten nicht ganz außer acht lassen.

Auf jeden Fall macht das MotionFlow des W9 auch bei 50Hz Input eine aktive Bewegungsinterpolation auf 100Hz, also das Gegenteil dessen, was pspierre "vermutet" hat. Ob MotionFlow-Artefakte nun wirklich "die" Erklärung für die von Matze486 beobachteten Effekte sind (wahrscheinlich ja, aber nicht völlig sicher), oder ob er "nur" vorhandene Komprimierungsartefakte des Quellmaterials plus deren Hervorhebung durch Bearbeitungsfilter des TVs gesehen hat, ist aus der Ferne schwer festzumachen. (Noch zumal ich keinen Fußball schaue, wenn nicht gerade WM oder EM angesagt ist.)


[Beitrag von -Didée- am 12. Dez 2013, 21:37 bearbeitet]
*Dörk_Diggler_Reloaded*
Stammgast
#6854 erstellt: 12. Dez 2013, 23:14
Hallo,

Habe seit heute den W905. Mit der bildeinstellung bin zufrieden aber ich habe Probleme mit der Overscan Einstellung. Habe das bildformat Wide eingestellt aber die Ränder des Testbildes sind immer noch ein wenig abgeschnitten. An meiner Bluray player Einstellung habe ich nichts geändert und im AV Receicer auch nichts. Bei meinem vorherigen Fernseher wurde das Overscan bildformat bei Bluraywiedergabe immer korrekt dargestellt nur eben nicht beim Sony. Kann mir hier jemand nen Tipp geben?

Gruß dörk


[Beitrag von *Dörk_Diggler_Reloaded* am 12. Dez 2013, 23:16 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#6855 erstellt: 13. Dez 2013, 02:07
Die Overscaneinstellung steckt, wie schon immer bei Sony, in der Einstellung "Anzeigebereich".
*Dörk_Diggler_Reloaded*
Stammgast
#6856 erstellt: 13. Dez 2013, 05:23
Ok Danke, jetzt passt! Ist mein erster Sony!
wodgod
Stammgast
#6857 erstellt: 13. Dez 2013, 08:17
leider schluckt der Sony keine .ts files( von der vu+ duo 2) im mediaplayer. gibt es einen trick wdurch unbennen oder muss ich wirklich alles auf eine anderes format konvertieren?

mfg
daniel
testerer
Stammgast
#6858 erstellt: 13. Dez 2013, 08:33

wodgod (Beitrag #6857) schrieb:
leider schluckt der Sony keine .ts files( von der vu+ duo 2) im mediaplayer. gibt es einen trick wdurch unbennen oder muss ich wirklich alles auf eine anderes format konvertieren?

mfg
daniel

Umbenennen ist nix anderes, als einen Mercedes-Stern an einen Fiesta zu kleben. Es bleibt trotzdem ein Fiesta!
Es kann natürlich sein, dass der TV sich tatsächlich nur an der Datei-Endung stört, dann könnte ein Umbenennen durchaus Erfolg haben... z.B. in *.mpg.


[Beitrag von testerer am 13. Dez 2013, 08:36 bearbeitet]
wodgod
Stammgast
#6859 erstellt: 13. Dez 2013, 08:38

Umbenennen ist nix anderes, als einen Mercedes-Stern an einen Fiesta zu kleben


nur das die .ts files unkomprimierter satstream von der vu sind, also nichts mit fiesta

mfg
daniel
rotzfresh
Stammgast
#6860 erstellt: 13. Dez 2013, 09:52
Kann man eigentlich unter "Warm 2" den Blauanteil irgendwie erhöhen, ohne die dunklen Bereiche zu beeinflussen?

Wenn ich unter "Warm 2" Blau-Bias +1 mache (Rest auf 0), werden dunkelrote Bildanteile lila, und das ist ja nicht der gewünschte Effekt, oder?
pspierre
Inventar
#6861 erstellt: 13. Dez 2013, 10:10

-Didée- (Beitrag #6850) schrieb:

pspierre (Beitrag #6848) schrieb:
Bei Life Fussball (Videocontent) (s. Bezug oben) werden bei den Sonys (derzeit) werden wahrscheinlichst gar keine echten Inhaltsdifferenten Zwischenbilder per Vektorenanalyse berechnet.

Das vermutest Du also, ja? - Also, ich hab so ne W905er-Kiste hier stehen, und wenn ich bei Zuspielung eines 50Hz-Sidescrollers MotionFlow Aus/Ein schalte, dann sieht's für Deine Theorie gar nicht gut aus ...


--Was ist ein 50HZ-Sidescroller.


--Und nur mit Motionflow "Ein-Aus"wirst Du da wenig ableiten können.
Man muss schon differenziert betrachten, was das Gesamtpaket "Motionflow" bei welcher Zuspielung unter welcher Einstellung, auch noch unter Berücksuchtigung der versch. Filmmode-Erkennungsmodi macht...oder auch nicht

Schau mal hier rein (auch ein wenig davor und dahinter) , falls noch nicht irgendwann mal geschehen.

An der Basis der Sony 200HZ-LED-Motionflow-Technik hat sich seit 2010 wenig bzw eig wohl nichts entscheidendes geändert.

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=5948
hier Beitrag Nr. 3 Thema Motionflow, ziemlich weit unten
Hat zwar auch keinen Anspruch auf Vollkommenheit, wird aber schon recht aussagekräftig in einigen Ableitungen
http://www.hifi-foru...read=5948&postID=3#3

Es braucht weis gott nicht zwingend einer MCFI, um aus einem i50 Videocontent eine 100HZ-Darstellung (oder auch höher) auf einem LCD zu erzeugen........... ein weit verbreiteter Irrtum.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Dez 2013, 10:25 bearbeitet]
-Matze486-
Ist häufiger hier
#6862 erstellt: 13. Dez 2013, 10:28
schon einmal dank für eure zahlreichen Antworten, aber bei vielen verstehe ich nur Bahnhof.

An welchem Schräubchen bei den Bildeinstellungen kann ich drehen, damit dieser "Sternschnuppenball" verschwindet? Oder nicht möglich?
pspierre
Inventar
#6863 erstellt: 13. Dez 2013, 10:45
Bei life-TV-Fussball ? .......Prinzipiell wohl eher nicht möglich.

Über die Einstellung MF-Standard hinaus kannst du noch probieren, ob für Dich bei den Settings mit Blinking und/oder Scanning nochmals Unterschiede zu sehen wären.
Wenn können sie jedoch nur minimalst sein....ein wenig Abhängig von der Nahe zum Bildschirm ( Absolutbewegung des Balls in Abhängigkeit zum Blickfeldwinkel der TV-Diagonale ) und dem Grad Deiner persönlichen EMB Empfänglichkeit, verankert in Deiner persönlich individuellen Sehphysiologie.

Kannst auch mal probieren, ob Änderungen an der Reality-Creation, und sonstigen Detail und Scharfmachern Einfluss auf ev. Artefaktbildung nehmen, wenn Du zB den Ball vor den Zuschsauerrängen fliegen siehst.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Dez 2013, 10:55 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#6864 erstellt: 13. Dez 2013, 10:47
Danke, Pierre, ich kenne den Beitrag. Nur für Dich: ich entwickle seit über einem Jahrzehnt Videofilter (PC/Software), arbeite insbesondere recht viel mit Zwischenbildberechnung, und weiß so einigermaßen wie und wonach ich schauen muss.

Ein Sidescroller ist einfach ein Bild, das mit xyz FPS seitlich durchrollt.

Und wenn ich eine Pendel-Test Videosequenz nehme, und zwar in 50fps, dann sehe ich Block-Artefakte, mit Musterversatz an den Bewegungsbereichs-Grenzen und dem ganzen Tralala, der immer dann und nur dann entsteht, wenn aktiv neue Bewegungszustände/Zwischenbilder berechnet werden.

Vielleicht solltest Du einfach akzeptieren, dass das MotionFlow des W905 50Hz Sequenzen eben doch auf 100Hz mit echten Zwischenbildern hochrechnet. Hast Du eben einmal nicht recht gehabt, kann doch mal vorkommen.
pspierre
Inventar
#6865 erstellt: 13. Dez 2013, 10:54

Hast Du eben einmal nicht recht gehabt, kann doch mal vorkommen.


Soll schon mal vorkommen sein ....

...aber eine Dokumentation von Sony selbst, die das hieb und stichfest belegt kannst auch Du wahrscheinlich nicht vorweisen...oder


dass das MotionFlow des W905 50Hz Sequenzen eben doch auf 100Hz mit echten Zwischenbildern hochrechnet

Im übrigen habe ich nie bestritten, dass das für bestimmte Contents ablaufen wird ......
Alles was als TV-Signal reinkommt ist ja schliesslich zunächst auch mal eine "50HZ-Sequenz"

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Dez 2013, 11:03 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#6866 erstellt: 13. Dez 2013, 10:58
Nö, ne offizielle Doku von Sony hab ich nicht. Aber wenn man bei 50Hz Input plus MotionFlow eindeutig und ganz offensichtlich die Artefakte reproduzieren kann, die genau dann und nur dann auftreten, wenn neue Bewegungszustände berechnet werden, dann braucht man wahrhaftig keine Doku mehr ...
pspierre
Inventar
#6867 erstellt: 13. Dez 2013, 11:07
Nundenn.....Es bleibt eine (Deine persönliche) Interpretation...so wie auch meine versuchte Darstellung,.... wie auch die von Fudoh seinerzeit

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Dez 2013, 11:11 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#6868 erstellt: 13. Dez 2013, 11:27
Gegen die anderen von Dir vorgebrachten Aspekte sag' ich ja auch gar nichts (obwohl man auf die "Un/wichtigkeit" von Scanning noch einsteigen könnte).

Es ging mir nur darum, dass Du aufgrund einer Analyse eines 2010er-Modelles ziemlich sicher geschlussfolgert hast, dass wohl auch ein 2013er-Modell bei 50Hz keine neuen Bewegungszustände berechnen würde. Das ist aber eben falsch, sie werden sehr wohl berechnet. Und das ist auch nicht nur "meine Interpretation", sondern ein ganz offensichtlichter Tatbestand.


"Aus meinem Wasserhahn kommt günes Wasser, es riecht faulig, und verursacht Durchfall."

"Haben sie eine offizielle chemische Analyse, dass das Wasser nicht sauber ist? Wenn nicht, gehe ich davon aus dass das Wasser sauber ist, weil, vor drei Jahren war es ja auch sauber."
pspierre
Inventar
#6869 erstellt: 13. Dez 2013, 11:35
Was ich mich auch schon länger Frage ist, ob ggf beim Deinterlacing Bewegungsbedingte Vektorkompensationen intelligent mit ablaufen, und ähnliche Effekte erzeugen wie eine MCFI an progressiven Bildern. Deinterlacing kann für ein optimiertes Ergebnis ja auch quasi schon mal in die Zukunft der Bildabfolge schauen.

Daraus auch die Frage wie sich ggf bei Sony die MCFI an einem progessiv vorliegenden Bildsignal von der eines interlaced vorleigenden Bildsignales unterscheidet, ......und das auch je nach Quellmaterial.

Es gab ja auch schon Sport-Lifeausstrahlungen, wo man munter zwischen 720p und 1080i hin und her schalten konnte.....wobei ich da keine visuell sicher verifizierbaren Unterschiede der Bewegtbildgüte mit Sicherheit differenzieren konnte ...aber dennoch welche vermute.... hier fehlte die rechte simultane Beobachtungsmöglichkeit ......und auch ggf das nicht Vorhandensein einer echten progressiven Signalkette beim 720p der ÖRs.

Fragen über Fragen ........


mfg pspierre
pspierre
Inventar
#6870 erstellt: 13. Dez 2013, 12:02

....dass wohl auch ein 2013er-Modell bei 50Hz keine......


50Hz was ?
50HZ Bildwiederholrate ?
50HZ reine Frameürbertragung ? interlaced oder progressiv ?
50Hz Bewegtbildabfolge ? mit oder ohne Bildverdopplungen oder gar BFI
50 HZ usw usw usw

Etwas detaillierter könntest Du Dich schon ausdrücken , damit was Du sagen willst auch eindeutig interpretierbar ankommt , und zu einer fassbaren Aussage wird ...... Danke

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 13. Dez 2013, 12:39 bearbeitet]
gamer77
Stammgast
#6871 erstellt: 13. Dez 2013, 12:28
Hallo zusammen!

Da ich mir gerade mein eigenes Kino und Zocker Zimmer gestalte benötige ich dafür einen neuen TV.
Ich sitze ca. 2,10-2,50cm vom TV weg und schaue zu 95% BlueRay sowie zocke PS4 Spiele und den Rest Fussball in HD.
Ich tendiere zum 46er KDL W905A mit der Triluminos Technik.
Was sagt ihr zu dem TV!?
Sind 46 Zoll passend für den Sitzabstand?
Vorher schwörte ich immer auf Sharp und besitze im Wohnzimmer noch immer einen.
Irgendwie scheint sich aber bei Sharp nichts zu tun in punkto Fortschritt bzw. Verbesserungen in der Bildqualität daher der Wechsel zu ev. Sony.
Mein zweiter Favorit wäre der Panasonic 47WTW60 der ja auch angeblich nicht von schlechten Eltern ist.:)
Was haltet ihr von den beiden im Vergleich?

mfg.gamer77
iliketechnology
Stammgast
#6872 erstellt: 13. Dez 2013, 12:56
Hier wird ja geschrieben, dass 1999€ mit Tablet keine Besonderheit mehr sind. Ist das dann inkl. 5 Jahren Garantie? Gibt's auch nen Onlinehãndler oder einen Händler der zu dem Preis versendet?

Ich habe nur ein Angebot für 2129€ gefunden.
mroemer1
Inventar
#6873 erstellt: 13. Dez 2013, 13:00
@gamer77

Ich habe fast die genau gleichen Bedingungen und Anforderungen wie du und habe ebenfalls vorher recht zufrieden lange einen Sharp TV (LC-37 XD1E), betrieben.

Ich bin zum 46er W 905 Sony gewechselt weil sich bei Sharp nicht wirklich etwas tut und bereue es nicht, ganz im Gegenteil, der Sony war die absolut richtige Wahl.


[Beitrag von mroemer1 am 13. Dez 2013, 13:06 bearbeitet]
trigger-
Stammgast
#6874 erstellt: 13. Dez 2013, 13:19

iliketechnology (Beitrag #6872) schrieb:
Hier wird ja geschrieben, dass 1999€ mit Tablet keine Besonderheit mehr sind. Ist das dann inkl. 5 Jahren Garantie? Gibt's auch nen Onlinehãndler oder einen Händler der zu dem Preis versendet?

Ich habe nur ein Angebot für 2129€ gefunden.



für den 55 Zoll? hab das Angebot bis jetzt dafür noch nie gesehen. alles über 2000 euro
-Didée-
Inventar
#6875 erstellt: 13. Dez 2013, 13:27
@Pierre ...
Geprüft mit Testpendel-Sequenz in 1080p50. Interlactes Signal hab ich nicht ausdrücklich geprüft (unbequem, meine GraKa will keine vernünftigen i-Signale ausgeben, bin zu faul externe Medien zu erstellen), ist aber wurst, der Deinterlacer macht aus 25i sowieso erst mal 50p, und danach kommt dann die Motion-Engine.
Übrigens, der Deinterlacer verwendet dem Anschein nach nicht die Zwischenbildberechnung, das scheint mir nur ein herkömmlicher bewegungsadaptiver 3D-Combing-Filter zu sein.
pspierre
Inventar
#6876 erstellt: 13. Dez 2013, 13:37

der Deinterlacer macht aus 25i sowieso erst mal 50p


wie soll das gehen.....


aus 50i zu 25p oder 50p, je nach Deinterlacermodus kann ich mir ja noch vorstellen......

mfg pspierre
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