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Der Sony 4K X8505-Thread (2014-Modell)

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audioinside
Inventar
#2303 erstellt: 12. Jan 2015, 00:16
@rhubschmid: Interessant wären Deine Bildeinstellungen.


[Beitrag von audioinside am 12. Jan 2015, 00:17 bearbeitet]
Sony_harman
Ist häufiger hier
#2304 erstellt: 12. Jan 2015, 01:26
@rhubschmid: Vielleicht hast du auch einfach nur ne s****e abgefilmte Raubkopie erwischt, ist Gone Girl doch noch garnicht erhältlich

Mein Clounding hält sich absolut in Grenzen. Habe noch nie einen TV mit so wenigen Lichhöfen gesehen! Also, werte X8505B Interessenten: lasst euch nicht von diesen wenigen Ausnahmen vom Kauf abbringen, ich bin absolut glücklich mit dem Gerät. Und nie vergessen: Schlechte Erfahrungen werden wesentlich häufiger geteilt und publik gemacht als positive!
Lostion
Hat sich gelöscht
#2305 erstellt: 12. Jan 2015, 01:33
lol muss man nur den Thread nach Bildern durchsuchen da findet man genug davon:

http://fs1.directupload.net/images/150111/frr9imto.jpg <---- Bild von einer Amazon Review wurde auch hier im hifi Forum mal erwähnt.

btw. solltet ihr lieber nichts über Raubkopien schreiben, weil die US BD schon seit 2 Wochen erhältlich ist selbst wenn er eine Raubkopie hat, haben die mittlerweile das Bild der US BluRay. Grüße von jemanden der die Dinger beruflich analysiert bzw. bei einer Firma arbeitet wo BluRays auch mastered

Er hatte den Kontrastverstärker an dann passiert sowas mit Grau auf Schwarz und anders rum. Darum hat das Display geflackert. IPS Panels sind halt anfälliger für Clouding ist nun mal so paar Seiten vorher wurden sogar richtig heftige Bilder geposted.

Edit: http://www.hifi-foru...886&postID=2174#2174 da sieht man doch zum Beispiel Clouding


[Beitrag von Lostion am 12. Jan 2015, 01:39 bearbeitet]
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2306 erstellt: 12. Jan 2015, 01:41

Sony_harman (Beitrag #2304) schrieb:
@rhubschmid: Vielleicht hast du auch einfach nur ne s****e abgefilmte Raubkopie erwischt, ist Gone Girl doch noch garnicht erhältlich

Mein Clounding hält sich absolut in Grenzen. Habe noch nie einen TV mit so wenigen Lichhöfen gesehen! Also, werte X8505B Interessenten: lasst euch nicht von diesen wenigen Ausnahmen vom Kauf abbringen, ich bin absolut glücklich mit dem Gerät. Und nie vergessen: Schlechte Erfahrungen werden wesentlich häufiger geteilt und publik gemacht als positive!


Sorry meine lieben... Gone girl ist seit zwei wochen im schweizer apple store zum kauf erhältlich! Absolut legal in 1080p!!!

Habt ihr echt das gefühl ich beurteile die qualität von tvs mit billigen screenern?
Sicher nicht!
Und raubkopien habe ich schon ganz und gar nicht. Alles legal und in guter qualität. Das kopieren war mal in den 90 fancy, aber seit zeiten von itunes und co für mich nur noch zeitverschwendung.
Lostion
Hat sich gelöscht
#2307 erstellt: 12. Jan 2015, 01:45
Wobei man sagen muss, dass die iTunes Qualität teilweise zu wünschen übrig lässt (jetzt nicht bei Gone Girl), bei US Serien etc merkt man doch die Komprimierung von Apple, gibt da aber auch Ausnahmen.

Hattest du den Kontratsverstärker eigentlich an?


[Beitrag von Lostion am 12. Jan 2015, 01:46 bearbeitet]
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2308 erstellt: 12. Jan 2015, 01:47

audioinside (Beitrag #2303) schrieb:
@rhubschmid: Interessant wären Deine Bildeinstellungen.


Eintrag 2211 aber mit kontrastanhebung nur noch auf gering und kontrast auf 95

Kino 2
Hintergrundlicht 2
Kontrast 95
Helligkeit 50
Farbe 45
Schärfe 50
Dyn rausch aus
Mpeg rausch aus
Pixel rausch aus
Reality creation autom
Glm abstufung niedrig
Motion flow kino
Film modus aus

Schwarzkorr aus
Kontrastanhebung gering
Gamma -1
Lichtbegrenzer aus
Weissbetonung aus
Farbbrillianz aus
Weissabgleich 0
Detsilverb mittel
Randverb mittel
Haut aus

Das Problem erscheint offensichtlich beim
Aktivieten der verbesserten Kontrastanhebung. Deaktiviere ich dies, wirdir das bild zu hell/milchig


[Beitrag von rhubschmid am 12. Jan 2015, 01:49 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#2309 erstellt: 12. Jan 2015, 01:50
Das liegt einmal an der Kontrastverbesserung und sonst am Framedimming, lässt sich wahrscheinlich nur im Service Menü deaktivieren, Milchig und Grau = IPS Panel, bei VA Panels ist Schwarz dann halt um längen besser, bin sowieso kein Fan von dem Kontrastverbesserer, weil dann so Filme wie Gone Girl teilweise komplett absaufen (hab den Film ebenfalls gesehen aber als BluRay).

Unten müssten die LEDs sitzen und nicht links/rechts soweit ich weiß.


[Beitrag von Lostion am 12. Jan 2015, 01:51 bearbeitet]
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2310 erstellt: 12. Jan 2015, 01:52

Lostion (Beitrag #2307) schrieb:
Wobei man sagen muss, dass die iTunes Qualität teilweise zu wünschen übrig lässt (jetzt nicht bei Gone Girl), bei US Serien etc merkt man doch die Komprimierung von Apple, gibt da aber auch Ausnahmen.

Hattest du den Kontratsverstärker eigentlich an?


Ja teilweise ist die quali nicht der hammer bei itunes.
Aber das phänomen tritt auch bei bluerays ab dem pana 835 mit 4k upscaling auf
Beispiel skyfall

Kontrast nur noch auf gering. Snsonsten wirkt das bild noch schlechter
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2311 erstellt: 12. Jan 2015, 01:54

Lostion (Beitrag #2309) schrieb:
Das liegt einmal an der Kontrastverbesserung und sonst am Framedimming, lässt sich wahrscheinlich nur im Service Menü deaktivieren, Milchig und Grau = IPS Panel, bei VA Panels ist Schwarz dann halt um längen besser, bin sowieso kein Fan von dem Kontrastverbesserer, weil dann so Filme wie Gone Girl teilweise komplett absaufen (hab den Film ebenfalls gesehen aber als BluRay).

Unten müssten die LEDs sitzen und nicht links/rechts soweit ich weiß.


Also wenn du die option im service menu deaktivieren kannst wüsste ich gerne wie ich das machen kann.
Ist definitiv das framedimming
Lostion
Hat sich gelöscht
#2312 erstellt: 12. Jan 2015, 01:57
Das kann ich dir nicht sagen, ich weiß nur, dass man sie wohl deaktivieren kann bei einem VA Panel fällt das mit dem Dimming nicht so heftig auf (hatte ja genug W805Bs hier), bei IPS merkt mans halt doch mehr was will man machen bald kommen ja die neuen
hagge
Inventar
#2313 erstellt: 12. Jan 2015, 03:26

rhubschmid (Beitrag #2311) schrieb:
Also wenn du die option im service menu deaktivieren kannst wüsste ich gerne wie ich das machen kann.
Ist definitiv das framedimming

Bei Geräten mit Framedimming konnte man bisher immer über den Menüpunkt "Verb. Kontrast" das Dimming deaktivieren. Vielleicht geht das auch beim X8505B?

Hagge
disaster123
Stammgast
#2314 erstellt: 12. Jan 2015, 10:14

rhubschmid (Beitrag #2300) schrieb:
Also. Wenn du so zufrieden bist dann sollte es auch für andere Filme passen.
Am deutlichsten sieht du übeige s das clouding wenn du den raum abdunkelst.
Bei mir hat im film gone girl via apple tv eine szene eichtig gehend geblinkt. Eigentlich gleiche szene, aber kamerawechsel von einer person zur anderen.
Schummriges licht beim gespräch der zwei schauspieler (Neil Patrick Harris) (sorry, weiss die minuten nicht mehr) und der tv hat mal super das licht geregelt und es war herrliches schwarz in den balken und bild und dann mal wieder grau. Durch das clouding fiel es mir immer auf der rechten seite des bildes auf und die rechte untere ecke scheint immerwie mit einer lampe beleuchtet

Irgendwann starrt man nur noch dort hin :-) und es nervt


komisch ich seh's nicht. Raum war komplett dunkel gestern. Gibt es noch Testbilder o.ä.?
juggi1962
Ist häufiger hier
#2315 erstellt: 12. Jan 2015, 10:48

rhubschmid (Beitrag #2288) schrieb:
Nummer 2277

Kauf die glotze nicht. Du wirst nicht glücklich sein. Clouding ist extrem


So ein Käse!!
Man kann doch nicht jeden TV gleich schlecht reden, ich habe zb. einen 55er ohne jegliche Mängel und Probleme.
Erst gestern hatte ich Besuch und alle waren begeistert von der Bildqualität vom Schwarzwert und von den Schwarzen Balken ohne jegliches Clouding usw.

Also macht nicht alle schlecht nur weil ihr ein Montags Gerät erwischt habt.
Lostion
Hat sich gelöscht
#2316 erstellt: 12. Jan 2015, 10:59
Wahrscheinlich mit Kontrastanheber auf Mittel? Weil ohne den wird dein Schwarzwert bei IPS in den Keller rutschen ^^
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2317 erstellt: 12. Jan 2015, 12:30

juggi1962 (Beitrag #2315) schrieb:

rhubschmid (Beitrag #2288) schrieb:
Nummer 2277

Kauf die glotze nicht. Du wirst nicht glücklich sein. Clouding ist extrem


So ein Käse!!
Man kann doch nicht jeden TV gleich schlecht reden, ich habe zb. einen 55er ohne jegliche Mängel und Probleme.
Erst gestern hatte ich Besuch und alle waren begeistert von der Bildqualität vom Schwarzwert und von den Schwarzen Balken ohne jegliches Clouding usw.

Also macht nicht alle schlecht nur weil ihr ein Montags Gerät erwischt habt.


So ein Käse!!
Man kann doch nicht jeden TV gleich schön reden, nur weil ihn einige toll finden?
Fakt ist, dass es hier genügend kritische Stimmen gibt, was wiederum heisst dass es nicht so super ist wie von dir beschrieben.

Aber ich freu mich echt für dich, dass du ein Sonntagsexemplar hast und Spass daran hast. Den sollst du auch haben.
Aber zwing mir um himmels willen nicht deine Meinung auf, danke
danyo77
Inventar
#2318 erstellt: 12. Jan 2015, 12:54

juggi1962 (Beitrag #2315) schrieb:
Man kann doch nicht jeden TV gleich schlecht reden, ich habe zb. einen 55er ohne jegliche Mängel und Probleme


Lass es sein. Ich habs ja auch mal kurz versucht, ein bissl differenzierte Betrachtungsweise hier reinzubringen. Manche Leute neigen eben zum Verallgemeinern, gerade, wenn sie enttäuscht sind/wurden. Liegt dann an jedem einzelnen User, sich ein Bild zu machen und abzuwägen. Clouding ist und bleibt ein generelles Problem von LEDs und kann bei JEDEM Gerät vorkommen, mal stärker, mal schwächer. Und weil gerade wieder versucht wird, die IPS-Diskussion anzustacheln: IPS-Panels haben Vor- und Nachteile, die bekannt sein dürften. Man weiß vorher, dass der X85 ein IPS-Panel hat und man weiß vorher, dass es ein LED ist. Wer mit den Nachteilen eines IPS-Panels nicht leben kann, der hole sich ein Modell mit VA-Panel. Wer mit den Nachteilen eines LED nicht zurechtkommt, der hole sich einen Plasma.
Der X85 hat tatsächlich ein paar (zusätzliche) Probleme, die hier schon mehrfach genannt wurden: Zum einen der Verbund zwischen Rahmen und Display, da wurde in der QS wohl gemurkst. Zum anderen das 3D beim 65er...das sollte man sich beides sehr genau vor dem Kauf ansehen. Alle anderen bauweisebedingten Probleme wie DSE, Banding, Clouding etc. haben ALLE anderen LEDs und der X85 ist kein Modell, der davon etwas in auffälligem Übermaß (verglichen mit der eigenen Marke und mit der Konkurrenz im gleichen Preissegment) in der gesamten Serie hat.
Wer ein Exemplar mit schwer ausgeprägten Fehlern dieser Art hat, der möge das Gerät tauschen. Das ist sicherlich im ersten Moment ärgerlich und aufwändig, hat aber mit der Serie oder einer Marke erst einmal wenig zu tun. Ich habe z.B. einen HU7500 wegen digitaler Artefakte, die ständig in dunklen Bereichen vorhanden waren und mir immer wieder auffielen, zurückgegeben. Habe ich durch keine Einstellung wegbekommen. Gehe ich deshalb in den Samsung-Thread und rate den Leute davon ab? Nein. Ich sage: Mein Exemplar hatte das, ich kam damit nicht zurecht. Schaut es Euch vor dem Kauf an. Wenn es Euer Exemplar nicht hat oder Ihr damit zurechtkommt - sehr gut. Ich denke eben nicht, dass es generelle Probleme sind, sondern, dass es ein Zusammenspiel aus technischen Einschränkungen, wirtschaftlichen Sparmaßnahmen bei allen Herstellern und der stärkeren oder schwächeren Wahrnehmung des Einzelnen ist.

@rhubschmid: Es geht dabei nicht um "schön reden", sondern um die Differenzierung, ob das Problem des Cloudings tatsächlich ein alleiniges Problem des X85 ist. Scheint es nicht zu sein, denn es gibt Millionen von TVs die starkes Clouding haben und nicht aus der X85-Reihe stammen und es gibt auch einige X85 mit sehr erträglichem bis kaum wahrnehmbarem Clouding. Dir will keiner seine Meinung aufzwingen, auch hier in Deutschland gibts die Meinungsfreiheit (wieder), also keine Angst. Allerdings kam von Dir das "Lass es sein" mit zahlreichen Ausrufezeichen verziert und "Kauf die Glotze nicht". Und sowas hilft hier leider wenig weiter. Deine Meinung in allen Ehren und sicherlich ist es gut, potentielle Käufer auf mögliche Risiken hinzuweisen. Aber es ist immer eine Frage, wie man das tut.
audioinside
Inventar
#2319 erstellt: 12. Jan 2015, 12:56

rhubschmid (Beitrag #2317) schrieb:
...
Aber ich freu mich echt für dich, dass du ein Sonntagsexemplar hast und Spass daran hast. Den sollst du auch haben.
Aber zwing mir um himmels willen nicht deine Meinung auf, danke

Er sagt lediglich, dass man einzelne Probleme nicht verallgemeinern sollte. Mit aufzwingen einer Meinung hat das nichts zu tun!


[Beitrag von audioinside am 12. Jan 2015, 12:57 bearbeitet]
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2320 erstellt: 12. Jan 2015, 14:34
ich könnte jetzt ironier bringen und allen sagen, dass sie sich diesen tollen TV kaufen sollen, da er über alle Masse erhaben ist und sich von anderen TVs abhebt.
mach ich aber nicht.

ich stehe weiterhin zu meiner Meinung und bin überzeugt, dass er diesen TV nicht kaufen soll, da ich wiederum überzeugt bin, dass er damit nicht glücklich werden wird.

Was mich aber nachdenklich stimmt ist der Umstand, dass ich zunehmend glaube, dass alle von der TV Branche angestellt sind und gezielt gegen negative Äusserungen vorgegangen wird. So kommt es mir langsam vor. Es zeugt auch davon, dass ich mehrere PMs erhalten habe mit einer wirklich sachlichen und kritischen Diskussion und diese Mitglieder sich nicht mehr getrauen, eben wegen diesem Ping Pong ihre eigentliche Meinung im offenen Forum zu posten sondern den PM Weg nutzen
Statt das Thema zu besprechen wird man zum Anwalt und legt alle geschrieben Worte auf die Goldwaage.

Auch jetzt weiss ich schon wieder, dass meine Antwort euch stressen wird und einige Antworten provozieren wird. Sei es halt so.

Ich für meinen Teil sage: "Dieser TV ist abgesehen vom Design nix!!" und ein zusammengeschusterter Kompromiss. Paradebeispiel der Twin Tuner bei verschlüsselten Sendern. Man kann nicht eine Sendung aufnehmen und ne zweite verschlüsselte schauen. Wozu bitte brauch ich dann nen Twin Tuner?
Und wenn die gute Sony das nicht regeln kann, wieso wird dann nur ein CI+ Slot verbaut?

Generell bin ich der Meinung, dass die TVs in den letzten Jahren wohl grösser wurden, aber keine Entwicklung in Sachen Bildqualität stattgefunden hat.

Der Blickwinkel steht wohl beim X8505 im Papier bei nahezu 180Grad, faktisch sind es wohl eher 90 Grad. Schon mal auf dem Boden gesessen bei Wandmontage in ca 1,5m Entfernung und das Bild betrachtet? sieht aus, als ob ein Nebel darüber hängt.

Und ja, ich bin enttäuscht von der Glotze und ja ich habe sie im Geschäft getestet, so weit das ging, aber das ist halt nicht das gleiche wie bei sich zu hause mit den eigenen BR, eigenen Einstellungen und dem eigenen Kabelbetreiber.

Aber wie gesagt, ich bin halt ein Cineast, meine Frau findet die Glotze auch super, wie wahrscheinlich tausende andere. Nur denke ich, dass hier nicht nur Ottonormalschauer vertreten sind, sondern jene die eher In Richtung Cineast gehen.

Nun im Klartext:
- Bist du ein Normal-Tv Schauer und findest die Mehrheit der neuen TVs toll --> Dann wirst du mit dem X85 glücklich, da er ein gutes Preis Leistungsverhältnis hat, schön aussieht und viel bietet. Findest du zudem das Bild bei Sony besser als bei anderen oder kommst mit den Menus von Sony besser zu recht als bei der Konkurrenz. Kauf die Glotze.

- Bist du Freak, schaust auf gute Bilder und das Kino ist stets Referenz für dich und du hättest am liebsten ein IMAX zu Hause, dann ist der X85 wohl eher nix für dich. Es sei denn, dein Budget ist beschränkt. Willst du Twin Tuner ohne externe Box verwenden und hast Pay TV, dann ist der X85 ganz und gar nix, ausser du kaufst dir ne Box.

- Suchst du ne Alternative zum X85 ist wohl Geld das einzige Kriterium, nebst Zeit um auf die nächste oder übernächste Generation zu warten.

Was würde ich heute tun, nachdem ich 1200€ schlauer bin?
- Meinen X3500 behalten
- Warten bis der X90 schöner wird
- warten bis der S90 günstiger wird
- warten bis sich ein gescheites Nachfolgemodell auf dem Markt etabliert.

Würde ich den TV nochmals kaufen: Nein
War es schlimm? ne nur 1200€ und auch im Widerverkauf gibt's dafür noch ein paar euronen, also alles in allem nicht so viel Experimentiergeld.

Würde ich das Experiment nochmals machen? Ja definitiv, weil ich mir meinen eigenen Eindruck machen wollte und den habe ich jetzt

Tja, wer Fragen zu meinen Erfahrungen und zu meinem Eindruck hat soll mir ne PM schreiben. Habe keine Lust mehr auf Rechtfertigungs und Arumentationsposts

Wer denkt ich sei ein Dummschwätzer, darf dies gerne denken. sagen braucht er es aber nicht, sondern soll lieber seine eigenen Erfahrungen posten.

Zu guter Letzt, herzlichen Dank an jene die mir vor und nach meinem Kauf wertvolle Tipps und Erfahrungen gegeben haben
Perspektivlos
Stammgast
#2321 erstellt: 12. Jan 2015, 14:49
Ich habe z.B die Schwarzkorrektur auf hoch stehen und die ver. Kontrastregelung auf Voll.

So habe ich das Problem mit dem "Milchigen" und zu Hellen Bild in den Griff bekommen.
Broggi
Ist häufiger hier
#2322 erstellt: 12. Jan 2015, 15:51
Ich überlege momentan mir den 49X8505B zu holen, ich habe aber noch ein paar Fragen zu dem Gerät.

1. Kann man per DLNA 5.1 DD und 5.1 DTS Sound per HDMI ARC an einen Receiver senden? (Denon X1000)
2. Wenn der Receiver aus ist, gibt der Fernseher einen Ton aus, wenn das Video 5.1 DD oder DTS hat?
3. Kann man den Receiver per TV Fernbedienung steuern (lauter / leiser)? Erscheint die gleiche Lautstärkeanzeige wie bei den integrierten Lautsprechern?
4. Kann man online nachgucken, welche Apps verfügbar sind oder sind die folgenden Apps verfügbar: Watchever, Crunchyroll, Vimeo, Vevo?
5. Kann jede App Ton per HDMI ARC an den Receiver senden (2.0 oder 5.1)?
6. Ich habe einige 720p Filme. Werden diese auf dem Gerät noch scharf angezeigt wie bei einem Full HD Gerät oder ist es deutlich schlechter? Mein Sitzabstand ist ca. 2m.

Vielen Dank schonmal!


[Beitrag von Broggi am 12. Jan 2015, 15:55 bearbeitet]
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2323 erstellt: 12. Jan 2015, 22:54
Also die verbesserte kontrastanhebung ist für das pumpen der cinemascopebalken verantwortlich, so weit reproduzierbar.
Problem ist nur, dass ohne die verbesserte kontrastanhebung schwarz so aussieht, als ob ein silberschimmer drüber wäre.
Da ist das pumpen noch besser.
Und ich habe ja meine hintergrundbeleuchtung schon auf 2 reduziert
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2324 erstellt: 12. Jan 2015, 23:07

Perspektivlos (Beitrag #2321) schrieb:
Ich habe z.B die Schwarzkorrektur auf hoch stehen und die ver. Kontrastregelung auf Voll.

So habe ich das Problem mit dem "Milchigen" und zu Hellen Bild in den Griff bekommen.


Danke für den tipp, muss ich mal probieren diese einstellung.
Das milchige bringe ich mit der kontrast anhebung weg.

Jene die es interessiert und ja für manche wohl peanuts, habe mal die scene aus gone girl aufgenommen. Kommt in der realität deutlicher zum tragen, aber man merkt es und guckt dauernd drauf
beispiel
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2325 erstellt: 12. Jan 2015, 23:18
Ne hats nicht gebracht.
Ist mir ohne kontrastverbesserung zu milchig.
Wahrscheinlich stört bei mir wirklich die komische gecloudete untere ecke die stört.
Sony wird aber sagen, dass es innerhalb der spezifikation sei
disaster123
Stammgast
#2326 erstellt: 12. Jan 2015, 23:45

rhubschmid (Beitrag #2324) schrieb:

Perspektivlos (Beitrag #2321) schrieb:
Ich habe z.B die Schwarzkorrektur auf hoch stehen und die ver. Kontrastregelung auf Voll.

So habe ich das Problem mit dem "Milchigen" und zu Hellen Bild in den Griff bekommen.


Danke für den tipp, muss ich mal probieren diese einstellung.
Das milchige bringe ich mit der kontrast anhebung weg.

Jene die es interessiert und ja für manche wohl peanuts, habe mal die scene aus gone girl aufgenommen. Kommt in der realität deutlicher zum tragen, aber man merkt es und guckt dauernd drauf
beispiel


Schade hätte es gerne mal bei mir getestet sehe im Video deutlich was du meinst - leider gibt es den Titel in Amazon Prime noch nicht.
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2327 erstellt: 13. Jan 2015, 00:02
War so bei 1h56 rum.

Eben otto normalverbraucher sieht das nicht.
Mich stört es und ich versuche weg zu schauen, aber wenn
Man weiss dass da etwas ist schaut man zwangsläufig hin :-)
Werde wohl damit leben müssen.
Bei meinem E720er ist das um Welten besser
danyo77
Inventar
#2328 erstellt: 13. Jan 2015, 00:09
Das sieht im Video für mich eher so aus als ob da das Panel nicht korrekt abschließt und die Beleuchtung von unten durchscheint...was wiederum ein klarer Defekt wäre.
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2329 erstellt: 13. Jan 2015, 00:45
image

So sieht mein clouding aus, alles andere als optimal
danyo77
Inventar
#2330 erstellt: 13. Jan 2015, 00:51
Sieht alles andere als normal aus. Wäre ich auch nicht tolerant genug, den zu behalten.
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2331 erstellt: 13. Jan 2015, 00:54
image

image

Ja panel schaut durch, das stört aber nicht und ist nicht der grund fürs pumpen
Sondern das framedimming und die kontrastverbesserung in kombination.

Ohne kontrastverbesserung wirkt das bild milchig.

Auch ohne kontrastanhebung scheint das licht durch, merktsn aber nicht
Zudem ist das gleiche auch links der fall aber das bild ist dort ok
Also weniger ein frame problem, sondern m. E. Ein grundlegender konstruktionsfehler
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2332 erstellt: 13. Jan 2015, 00:55
Muss mal sony fragen :-)
disaster123
Stammgast
#2333 erstellt: 13. Jan 2015, 10:46

rhubschmid (Beitrag #2329) schrieb:
image

So sieht mein clouding aus, alles andere als optimal


Also so sieht das bei mir nichtmal aus mit komplett dunkler Raum und Hintergrundbeleuchtung auf volle pulle. Da würde ich auch mal bei Sony fragen.
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2334 erstellt: 13. Jan 2015, 11:12
Tja, hintergrundbeleuchtung stand da nur auf 2
MarcoS1982
Ist häufiger hier
#2335 erstellt: 13. Jan 2015, 15:09
Hallo,

habe eine Frage zu den Standfüßen, wie weit kann man die zusammen machen (bei der 49" Version)?
Hätte nur eine Fläche von 43cm wo der drauf steht...

Gruß
disaster123
Stammgast
#2336 erstellt: 13. Jan 2015, 15:13
Hat niemand das Problem mit dem zu kurzen Stromkabel? Ich weiß nicht, wie ich das verlängern soll. Meni Schwenkarm braucht ja doch einiges an Länge
Meister_Oek
Inventar
#2337 erstellt: 13. Jan 2015, 15:18

MarcoS1982 (Beitrag #2335) schrieb:
Hallo,

habe eine Frage zu den Standfüßen, wie weit kann man die zusammen machen (bei der 49" Version)?
Hätte nur eine Fläche von 43cm wo der drauf steht...

Gruß


Ich habe den 49er und die Füße auch beieinander. Von einem Fußrand zum Anderen sind es genau 43cm.
Glückwunsch
astrolog
Inventar
#2338 erstellt: 13. Jan 2015, 15:52
rhubschmid schrieb:

ich könnte jetzt ironier bringen und allen sagen, dass sie sich diesen tollen TV kaufen sollen, da er über alle Masse erhaben ist und sich von anderen TVs abhebt.
mach ich aber nicht.


Muss man auch nicht, aber man kann es ja trotzdem etwas differenzierter und nicht so einseitig absolutistisch betrachten, so wie es danyo77 geschrieben hat.


ich stehe weiterhin zu meiner Meinung und bin überzeugt, dass er diesen TV nicht kaufen soll, da ich wiederum überzeugt bin, dass er damit nicht glücklich werden wird.


Das kannst Du schlicht nicht wissen.

Was mich aber nachdenklich stimmt ist der Umstand, dass ich zunehmend glaube, dass alle von der TV Branche angestellt sind und gezielt gegen negative Äusserungen vorgegangen wird.

Das ist schlicht völliger Blödsinn!

Ich habe ebenfalls keine Probleme mit dem 85er und würde im umgekehrten Fall auch nicht sagen, alle anderen werden glücklich mit dem TV (nur weil ich es bin).
Clouding ist bei mir so gut wie nicht vorhanden und gemessen an dem Verkaufspreis, kann man von so einem TV einfach nicht mehr erwarten.
Im Gegenteil, der 85er macht so ein klasse Bild, dass mein doppelt so teurer Samsung Plasma, weichen musste (und der ist gerade einmal aus der Vorjahresproduktion, also alles andere als eine alte Kiste).
Sil3nc3r-
Ist häufiger hier
#2339 erstellt: 13. Jan 2015, 15:55

Broggi (Beitrag #2322) schrieb:
Ich überlege momentan mir den 49X8505B zu holen, ich habe aber noch ein paar Fragen zu dem Gerät.

1. Kann man per DLNA 5.1 DD und 5.1 DTS Sound per HDMI ARC an einen Receiver senden? (Denon X1000)
2. Wenn der Receiver aus ist, gibt der Fernseher einen Ton aus, wenn das Video 5.1 DD oder DTS hat?
3. Kann man den Receiver per TV Fernbedienung steuern (lauter / leiser)? Erscheint die gleiche Lautstärkeanzeige wie bei den integrierten Lautsprechern?

Vielen Dank schonmal!


1) Man kann per DLNA Dolby Digital Ton streamen, dieser wird auf dem Receiver auch so ausgegebene. Sobald eine Datei aber DTS Ton hat funktioniert das nicht mehr. Der Fernseher wandelt den DTS Ton dann auf Stereo runter.

2 und 3) Wenn man den Fernseher so einstellt, das der Tv-Ton über den Receiver ausgegeben werden soll, hat man leider nur die entweder/oder Wahl. Sobald man im TV einstellt, das ein Receiver da ist, kann man den Ton über die Fernbendieung nicht mehr regeln. Ebenfalls hört man kein Ton mehr, wenn der Receiver ausgeschaltet ist. Das finde ich sehr ärgerlich!
Sir80
Ist häufiger hier
#2340 erstellt: 13. Jan 2015, 15:56
Habe nun auch meinen 65" aufgebaut...

Das Bild finde ich großartig - ich finde das Bild mit Sky (also 1080i) auf 2m-2,5m auch besser als auf meinem alten 50STW50. Das hätte ich z.B. nicht gedacht...!

Muss aber auch sagen, dass ich Clouding und DSE habe. Das Clouding nehme ich aber wirklich nur dann war, wenn ich einen anderen HDMI Kanal einstelle, im Film quasi nicht.(Mit Helligkeit 2-3)
Dann sehe ich in den Ecken auch leichte Spots, kurioserweise verändern die sich je nach Blickwinkel - ich sitze nie direkt vorm TV sondern immer leicht links/rechts versetzt, daher auch die Anschaffung eines IPS Panels.

Auch sehe ich beim direkten Herunterschauen am Screen am Rahmen vorbei die LED-Beleuchtung an 5 Stellen. Auch scheint der Rahmen an verschiedenen Punkten befestigt zu sein, denn manchmal ist er direkt am Screen, manchmal steht er halb minimal ab...

Die 3D-Funktion habe anhand einer BD getestet, was aber kein 3D Film war, also simuliertes 3D. Das positive ist: Als jemand der mit einer Shutter-Brille Tränen überströmt einen 3D Film nach 10min abbrechen muss und das nicht weil der Film traurig ist, war das 3D mit Poli-Brillen gerade zu "angenehm". Das simulierte 3D scheint aber nicht wirklich was zu taugen - in meinem Fall hatte ich "Der mit dem Wolf tanzt" als BD simuliert und die Landschaft war wirklich auch ganz toll 3D und eine Freude! Problem: Alles "vorne" im Bild war so von Ghosting/Unschärfe durchzogen, dass es nicht kuckbar war...

Habe somit noch paar Fragen:

1. Unabhängig von LEDs im Rahmen die man möglicherweise sehen kann(aber nicht stören); steht der Rahmen durch eine punktuelle Befestigung teils ein wenig ab und ist somit "normal"?

2. Ist Clouding und DSE ein Rückgabegrund? Und wenn ja, läuft das über den Händler oder kontaktiert man Sony? Sicher kann man hier sagen "Wenn es stört...", aber was einen stört hängt ja auch mit dem Aufwand etc. für die Behebung ab...

3. Ist das richtige 3D tatsächlich besser als das simulierte oder kann man sich das Geld für 3D Filme direkt sparen? --> Simuliertes 3D waren "dichte/nahe" Objekte ein Graus...

Grundsätzlich bin ich erst mal zufrieden, würde aber vielleicht noch einen Schuss wagen, wenn der Austausch relativ problemlos ginge...
astrolog
Inventar
#2341 erstellt: 13. Jan 2015, 16:07

1. Unabhängig von LEDs im Rahmen die man möglicherweise sehen kann(aber nicht stören); steht der Rahmen durch eine punktuelle Befestigung teils ein wenig ab und ist somit "normal"?


Das ist bei dem Modell so, gibt sich aber noch etwas (war zumindest bei mir so). Anfangs sah ich die LED´s deutlicher.

Ist Clouding und DSE ein Rückgabegrund? Und wenn ja, läuft das über den Händler oder kontaktiert man Sony? Sicher kann man hier sagen "Wenn es stört...", aber was einen stört hängt ja auch mit dem Aufwand etc. für die Behebung ab...


Sicher wird der Hersteller hier mit Serienstreuung argumentieren. Wenn es aber so heftig ist, wie bei dem Bild von rhubschmid, würde ich mich auf keine Diskussion einlassen.

Ist das richtige 3D tatsächlich besser als das simulierte oder kann man sich das Geld für 3D Filme direkt sparen? --> Simuliertes 3D waren "dichte/nahe" Objekte ein Graus...


Echte 3D-Filme sind klar besser. Aber auch hier gibt es Qualitätsunterschiede. Es gibt herausragende und weniger gute. Selbst bei den konvertierten findet man mitunter ein paar Schätze (wie z.B. bei Titanic).
Probiere zumindest einmal ein od. zwei Filme aus. Es gibt zwar einen Gewöhnungseffekt (zumindest bei mir), aber darauf verzichten, wollte ich auch nicht mehr (zumindest ab und zu).
Broggi
Ist häufiger hier
#2342 erstellt: 13. Jan 2015, 16:07

Sil3nc3r- (Beitrag #2339) schrieb:

2 und 3) Wenn man den Fernseher so einstellt, das der Tv-Ton über den Receiver ausgegeben werden soll, hat man leider nur die entweder/oder Wahl. Sobald man im TV einstellt, das ein Receiver da ist, kann man den Ton über die Fernbendieung nicht mehr regeln. Ebenfalls hört man kein Ton mehr, wenn der Receiver ausgeschaltet ist. Das finde ich sehr ärgerlich!


Das ist sehr schade, also brauche ich zusätzlich noch die Fernbedienung des AV-Receivers um die Lautstärke zu ändern.
Dann muss ich mir noch andere Geräte anschauen, die das besser machen. Andere Sony TVs werden das wahrscheinlich auch nicht können..
danyo77
Inventar
#2343 erstellt: 13. Jan 2015, 16:19
Echt jetzt? Wegen der Fernbedienung? Ich nutze die hier: http://www.amazon.de...hwarz/dp/B00C80JGGO/ und es klappt alles hervorragend. Ob mit der FB oder dem iPhone... an den 70 Euro kanns doch nicht scheitern, oder?
Sir80
Ist häufiger hier
#2344 erstellt: 13. Jan 2015, 16:33

astrolog (Beitrag #2341) schrieb:

1. Unabhängig von LEDs im Rahmen die man möglicherweise sehen kann(aber nicht stören); steht der Rahmen durch eine punktuelle Befestigung teils ein wenig ab und ist somit "normal"?


Das ist bei dem Modell so, gibt sich aber noch etwas (war zumindest bei mir so). Anfangs sah ich die LED´s deutlicher.

Ist Clouding und DSE ein Rückgabegrund? Und wenn ja, läuft das über den Händler oder kontaktiert man Sony? Sicher kann man hier sagen "Wenn es stört...", aber was einen stört hängt ja auch mit dem Aufwand etc. für die Behebung ab...


Sicher wird der Hersteller hier mit Serienstreuung argumentieren. Wenn es aber so heftig ist, wie bei dem Bild von rhubschmid, würde ich mich auf keine Diskussion einlassen.

Ist das richtige 3D tatsächlich besser als das simulierte oder kann man sich das Geld für 3D Filme direkt sparen? --> Simuliertes 3D waren "dichte/nahe" Objekte ein Graus...


Echte 3D-Filme sind klar besser. Aber auch hier gibt es Qualitätsunterschiede. Es gibt herausragende und weniger gute. Selbst bei den konvertierten findet man mitunter ein paar Schätze (wie z.B. bei Titanic).
Probiere zumindest einmal ein od. zwei Filme aus. Es gibt zwar einen Gewöhnungseffekt (zumindest bei mir), aber darauf verzichten, wollte ich auch nicht mehr (zumindest ab und zu).


Hallo astrolog, vielen Dank für deine schnelle Antwort!

Am besten ich mache heute einfach mal ein Foto und vergleiche das mit denen der User aus diesem Forum. Ich denke schon, dass gerade die Spots bei meinem "über Durchschnitt" sind, aber ich bin mir halt nicht sicher, ob ich den Aufwand etc. betreiben möchte...

Im übrigen ist dieses Forum Fluch und Segen zugleich. Vor 3 Monaten wusste ich nicht was DSE, Clouding etc. ist, (als Plasma-Liebhaber) - jetzt erwischt man sich gerne dabei richtig nach Fehlern zu suchen...
Ich wäre niemals auf die Idee gekommen in den Rahmen zu schauen, ob da LEDs durchscheinen...
Sil3nc3r-
Ist häufiger hier
#2345 erstellt: 13. Jan 2015, 16:42

Broggi (Beitrag #2342) schrieb:

Sil3nc3r- (Beitrag #2339) schrieb:

2 und 3) Wenn man den Fernseher so einstellt, das der Tv-Ton über den Receiver ausgegeben werden soll, hat man leider nur die entweder/oder Wahl. Sobald man im TV einstellt, das ein Receiver da ist, kann man den Ton über die Fernbendieung nicht mehr regeln. Ebenfalls hört man kein Ton mehr, wenn der Receiver ausgeschaltet ist. Das finde ich sehr ärgerlich!


Das ist sehr schade, also brauche ich zusätzlich noch die Fernbedienung des AV-Receivers um die Lautstärke zu ändern.
Dann muss ich mir noch andere Geräte anschauen, die das besser machen. Andere Sony TVs werden das wahrscheinlich auch nicht können..


Mein alter 46W4500 konnte beides.. Sobald der Receiver eingeschaltet war, wurde der Sound einfach darüber ausgegeben, ich konnte aber trotzdem über die normale Ferbendienung lauter/leiser machen, wenn der Receiver aus war.

Keine Ahnung ob das bei allen neuen Sony TV's so ist, besonders meine Frua kotzt das immer wieder an, wenn sie sich aufs Sofa schmeißt und dann die fehlermeldung auf den Schirm kommt, das die Lautstärkeregelung nicht verfügbar ist (weiß gerade nicht genau, welche Meldung da kommt).

@all

Das mit den LEDs durchscheinen ist in der tat merkwürdig, ist bei mir aber auch so. Beim Fernseh gucken sieht man das aber nicht, nur wenn man steil von oben runtergeht. Da das aber keine normale Nutzung ist, störts mich dann doch nicht weiter, OBWLOHL ich das für schlamperei halte.

Wäre der handlicher, hätte ich vermutlich auch was gemacht. aber ein 55" trägt man nich einfach so von A nach B, vom einpacken ganz zu Schweigen.


[Beitrag von Sil3nc3r- am 13. Jan 2015, 16:44 bearbeitet]
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2346 erstellt: 13. Jan 2015, 19:22

astrolog (Beitrag #2338) schrieb:
rhubschmid schrieb:

ich könnte jetzt ironier bringen und allen sagen, dass sie sich diesen tollen TV kaufen sollen, da er über alle Masse erhaben ist und sich von anderen TVs abhebt.
mach ich aber nicht.


Muss man auch nicht, aber man kann es ja trotzdem etwas differenzierter und nicht so einseitig absolutistisch betrachten, so wie es danyo77 geschrieben hat.

-----> meine meinung war klar begründet und stellte meine sicht dar, basta





ich stehe weiterhin zu meiner Meinung und bin überzeugt, dass er diesen TV nicht kaufen soll, da ich wiederum überzeugt bin, dass er damit nicht glücklich werden wird.


Das kannst Du schlicht nicht wissen.


----> oh doch das kann ich! Meine überzeugung ist alleine meine sache und wenn das so ist es so, punkt. Aber ob er am ende glücklich ist weiss ich wirklich nicht sondern das ist seine sache. Aber wie gesagt, bin ich davon überzeugt ist aber ne frage der wahrscheinlichkeit und da bin ich überzeugt dass sie in diese richtung tendiert. Wenn ich wetten müsste würde ich wetten, aber du hast recht den ausgang kann ich nur abschätzen und nicht mit 100% sagen ;-)



Was mich aber nachdenklich stimmt ist der Umstand, dass ich zunehmend glaube, dass alle von der TV Branche angestellt sind und gezielt gegen negative Äusserungen vorgegangen wird.

Das ist schlicht völliger Blödsinn!
---> Hoffentlich, wie gesagt es lässt mich vermuten und glauben aber nicht wissen

Ich habe ebenfalls keine Probleme mit dem 85er und würde im umgekehrten Fall auch nicht sagen, alle anderen werden glücklich mit dem TV (nur weil ich es bin).
Clouding ist bei mir so gut wie nicht vorhanden und gemessen an dem Verkaufspreis, kann man von so einem TV einfach nicht mehr erwarten.
Im Gegenteil, der 85er macht so ein klasse Bild, dass mein doppelt so teurer Samsung Plasma, weichen musste (und der ist gerade einmal aus der Vorjahresproduktion, also alles andere als eine alte Kiste).

Schön für dich
McPomm
Stammgast
#2347 erstellt: 13. Jan 2015, 19:23

Broggi (Beitrag #2342) schrieb:

Sil3nc3r- (Beitrag #2339) schrieb:

2 und 3) Wenn man den Fernseher so einstellt, das der Tv-Ton über den Receiver ausgegeben werden soll, hat man leider nur die entweder/oder Wahl. Sobald man im TV einstellt, das ein Receiver da ist, kann man den Ton über die Fernbendieung nicht mehr regeln. Ebenfalls hört man kein Ton mehr, wenn der Receiver ausgeschaltet ist. Das finde ich sehr ärgerlich!


Das ist sehr schade, also brauche ich zusätzlich noch die Fernbedienung des AV-Receivers um die Lautstärke zu ändern.
Dann muss ich mir noch andere Geräte anschauen, die das besser machen. Andere Sony TVs werden das wahrscheinlich auch nicht können..

Ich habe einen Sony-Receiver dran. Per HDMI-ARC mit angeschaltetem CEC. Damit geht definitiv die Lautstärkesteuerung auch mit der TV-Fernbedienung. Das sollte jedoch auch mit jedem anderen CEC-fähigen Receiver funktionieren. Falls der Receiver HDMI-CEC kann, fände ich es sehr komisch, wenn seine Lautstärke nicht damit geregelt werden kann!

Edit: das ist unabhängig von der Quelle, also ob TV, Internet, USB oder DLNA.


[Beitrag von McPomm am 13. Jan 2015, 19:24 bearbeitet]
beethoven1967
Neuling
#2348 erstellt: 13. Jan 2015, 19:32
Hallo zusammen,
ich verfolge diesen Thread schon einige Wochen. Ich habe Interesse an einem KD-65X8505B. Aktuell hängt bei mir ein Philips 47PFL7606K mit dem ich vom Bild her auch sehr zufrieden bin. Ich will jetzt aber einen TV mit 65 Zoll und 4K. Da ich die spiegelnden Samsung nicht mag, bleiben nicht viele Alternativen.

Am Samstag war ich beim TV Händler und habe mir den KD-65X8505B angesehen. Es war Sky Bundesliga HD eingestellt, und das Bild war einfach nur schlecht. Der Rasen nur grün, die Spieler unscharf mit Doppelkonturen. Einfach nur schlecht. Ich dachte eingestellt ist der TV gar nicht, so präsentiert der Händler das Gerät. So ein schlechtes Bild bekomme ich bei meinem Philips gar nicht hin.

Ich war enttäuscht und habe den Laden ohne weitere Beratung verlassen.

Hier im Forum lese ich oft das Bild vom X8505B ist klasse. Bei den Themen wie Clouding und DSE bin ich nicht so anspruchsvoll. Aber das Bild beim Händler hat mich total enttäuscht.

Ich will einen TV den ich mit einem Sat Receiver nutzen kann und ich nicht ständig in den tausend Bild Einstellungen rum machen muss.

Soll ich nochmal zum Händler ? Was soll ich machen ?

Über einige Tipps von Euch würde ich mich freuen.

Gruss beethoven1967
danyo77
Inventar
#2349 erstellt: 13. Jan 2015, 19:39
Nochmal in den Laden, vernünftig einstellen (Beispiele gibts in diesem Thread und im Einstellungsthread...) und fertig ist der Lack Gerade das Fußballbild hatte mich damals im Vergleich zu benachbarten Modellen überzeugt...
beethoven1967
Neuling
#2350 erstellt: 13. Jan 2015, 20:07
Danke Dir danyo77

für die Rückmeldung. Würdest Du mir den KD-65X8505B für den alltäglichen gebrauch empfehlen ?

Wie schon gesagt, verwende ich einen Sat Receier (VU+Duo2) hauptsächlich mit HD Programmen.
Mich hat halt das Bild beim TV Händler geschockt.

Gruss beethoven1967
rhubschmid
Ist häufiger hier
#2351 erstellt: 13. Jan 2015, 20:33

beethoven1967 (Beitrag #2348) schrieb:
Hallo zusammen,
ich verfolge diesen Thread schon einige Wochen. Ich habe Interesse an einem KD-65X8505B. Aktuell hängt bei mir ein Philips 47PFL7606K mit dem ich vom Bild her auch sehr zufrieden bin. Ich will jetzt aber einen TV mit 65 Zoll und 4K. Da ich die spiegelnden Samsung nicht mag, bleiben nicht viele Alternativen.

Am Samstag war ich beim TV Händler und habe mir den KD-65X8505B angesehen. Es war Sky Bundesliga HD eingestellt, und das Bild war einfach nur schlecht. Der Rasen nur grün, die Spieler unscharf mit Doppelkonturen. Einfach nur schlecht. Ich dachte eingestellt ist der TV gar nicht, so präsentiert der Händler das Gerät. So ein schlechtes Bild bekomme ich bei meinem Philips gar nicht hin.

Ich war enttäuscht und habe den Laden ohne weitere Beratung verlassen.

Hier im Forum lese ich oft das Bild vom X8505B ist klasse. Bei den Themen wie Clouding und DSE bin ich nicht so anspruchsvoll. Aber das Bild beim Händler hat mich total enttäuscht.

Ich will einen TV den ich mit einem Sat Receiver nutzen kann und ich nicht ständig in den tausend Bild Einstellungen rum machen muss.

Soll ich nochmal zum Händler ? Was soll ich machen ?

Über einige Tipps von Euch würde ich mich freuen.

Gruss beethoven1967


Ich hatte die gleichen Bedenken. Im laden ist das bild oder die quelle meist schlecht.
Meist auch nicht noch zusätzlich verstärkt oder total falsch eingestellt.

Bei mir sieht das normale tv bild via kabel zuhause gut aus. SD wie nick Jr ist aber schlecht und unscharf
Hd von apple tv oder blueray sieht gut aus, wenn du ihn gut eingestellt hast.

Gute hd sender aus der entsprechenden distanz auch. Ganz nah am tv eher enttäuschend im vergleich zu einem guten pc bild.
disaster123
Stammgast
#2352 erstellt: 13. Jan 2015, 20:33
Kann mir jemand einen 3D Film empfehlen? Bisher fand ich alle richtig schlecht.
PlaYOuT91
Ist häufiger hier
#2353 erstellt: 13. Jan 2015, 20:41
Hat jemand eine PlayStation 4 oder Xbox one an diesem Fernseher angeschlossen?
Kann mir jemand was zum Input lag sagen ?

Kann man eigentlich das hochskalieren ausschalten?



Überlege mir den tv am Wochenende in der 65er Größe zu holen.
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