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CES 2015 - die neuen TV-Modelle von Sony

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Onbekend
Inventar
#1504 erstellt: 15. Mai 2015, 09:09
Screenshots Einstellungen X850C
Screenshots Einstellungen X850C
Screenshots Einstellungen X850C
Screenshots Einstellungen X850C
Screenshots Einstellungen X850C
Screenshots Einstellungen X850C
Onbekend
Inventar
#1505 erstellt: 15. Mai 2015, 09:11
Zitat aus dem Thread:

"I'm pretty impressed by the black levels, even more by the lack of clouding though, it was really bad on the 850B. I did watch dark scenes at night ans I was pretty happy with the result."

Sehr schön!
Onbekend
Inventar
#1506 erstellt: 15. Mai 2015, 09:41
Angeblich, alle 2015er Modelle haben VA Panels, keine mit IPS.

"Just finished talking with Sony, and all the 2015 tvs are va panels the only ips are the 2014."
Lostion
Hat sich gelöscht
#1507 erstellt: 15. Mai 2015, 12:24

Onbekend (Beitrag #1503) schrieb:

Thiuda (Beitrag #1494) schrieb:
Hier zum W850C

Hier zum X850C

Danke sehr für die Links!

Die Screenshots sind mitunter sehr interessant; einige davon zeigen die Einstellungsmenüs vom X85C. Erstaunlich: SONY hat scheinbar die Motionflow Einstellungen angepasst und auch (wie bei Samsung) einzelne Schieberegler für Smoothness und Clearness hinzugefügt. Sehr interessant.

Auch eine 10-Punkt Kalibrierung scheint dabei zu sein!!! Klasse. Unglaublich. (SONY hatte sich ja ewig dagegen gewehrt.)

Farbraum kann eingestellt werden auf Auto, sRGB/BT.709 und BT.2020 (!!!!). Spannend! Auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, dass der TV tatsächlich den vollen BT.2020 Farbraum darstellen kann (vielleicht skaliert er ihn aber runter?)


Er hat kein BT2020, wieder mal Marketing von Sony.
-Didée-
Inventar
#1508 erstellt: 15. Mai 2015, 13:38
BT.2020 ist so groß, das werden nicht viele Geräte vollständig unterstützen. Muss man auch gar nicht, so ist das nicht gedacht. Die Idee ist dass ein Gerät diesen Farbraum versteht, und gemäß seiner Möglichkeiten das daraus produziert, was es produzieren kann.
Onbekend
Inventar
#1509 erstellt: 15. Mai 2015, 14:36

-Didée- (Beitrag #1508) schrieb:
BT.2020 ist so groß, das werden nicht viele Geräte vollständig unterstützen. Muss man auch gar nicht, so ist das nicht gedacht. Die Idee ist dass ein Gerät diesen Farbraum versteht, und gemäß seiner Möglichkeiten das daraus produziert, was es produzieren kann.

Ah... Danke für den Hinweis... sehr interessant. So etwas in der Art hatte ich mir gedacht.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1510 erstellt: 15. Mai 2015, 14:49
Rechtlich gesehen mag das ja stimmen aber trotzdem nicht gerade "nett" denen Kunden was vorzugaukeln was nicht da ist.
polytrauma
Neuling
#1511 erstellt: 15. Mai 2015, 19:18
Ein Review ist nun online vom 55X850C (US-Modell). Und die URL auch noch mal als Text: http://www.rtings.com/reviews/tv/lcd-led/sony/x850c.
werpu
Stammgast
#1512 erstellt: 15. Mai 2015, 20:12

polytrauma (Beitrag #1511) schrieb:
Ein Review ist nun online vom 55X850C (US-Modell). Und die URL auch noch mal als Text: http://www.rtings.com/reviews/tv/lcd-led/sony/x850c.


Danke für den Link, der TV kann kein Chroma 4:4:4/60Hz auf UHD, damit ist er für mich gestorben. Schade sonst wär er ideal gewesen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1513 erstellt: 15. Mai 2015, 20:59
Der 55er scheint Edge zu haben sind die bei rtings eigentlich blind?

http://www.rtings.co...uniformity-large.jpg

die ganze linke seite hat doch clouding lol
schups
Inventar
#1514 erstellt: 15. Mai 2015, 21:45
Selbst Blu-rays haben auch "nur" 4:2:0 ;-)
Thiuda
Inventar
#1515 erstellt: 15. Mai 2015, 22:56

Lostion (Beitrag #1513) schrieb:
Der 55er scheint Edge zu haben sind die bei rtings eigentlich blind?

http://www.rtings.co...uniformity-large.jpg

die ganze linke seite hat doch clouding lol


Jetzt bleib mit deinem Clouding mal auf dem Teppich...

Das Bild scheint in einem komplett abgedunkeltem Raum aufgenommen worden zu sein.
Wenn du dich mit Fotografie etwas auskennen würdest, dann wüsstest du das in solch dunkelen Umgebungen mit entsprechender Belichtungszeit das Restlicht auf dem Foto deutlich sichtbarer ist, als du es mit dem Auge wahrnehmen würdest.


[Beitrag von Thiuda am 15. Mai 2015, 22:59 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1516 erstellt: 15. Mai 2015, 22:59
Ich hatte wie gesagt 6x von den W805B da und alle hatten Clouding (wie gewohnt bei Edge) teilweise sah das auf den Fotos harmloser aus wie in echt je nach Belichtungszeit.
Thiuda
Inventar
#1517 erstellt: 15. Mai 2015, 23:13

Lostion (Beitrag #1516) schrieb:
Ich hatte wie gesagt 6x von den W805B da und alle hatten Clouding (wie gewohnt bei Edge) teilweise sah das auf den Fotos harmloser aus wie in echt je nach Belichtungszeit.


Das glaube ich dir auch und habe es auch anderswo so gelesen, aber hier geht es um den W850C den hier noch keiner in echt gesehen hat.
Alle Quellen die den W850C tatsächlich schon in echt gesehen haben berichten von einer deutlichen Verbesserung gegenüber dem W850B.
Ja, durch DirectLED ist bei einem gleichmäßig hellem Bild eine leichte Vignettierung zu sehen, aber die gleichmäßige Ausleuchtung im Vergleich zum W850B wird überall gelobt.


[Beitrag von Thiuda am 15. Mai 2015, 23:18 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1518 erstellt: 15. Mai 2015, 23:22
Ich schreib doch vom 55er Zoller der hat Edge LED und kein Direct LED.
DeadmanInc
Stammgast
#1519 erstellt: 15. Mai 2015, 23:42
Verschiedene Händler bestätigten inzwischen den release für KW 26 und die beginnt am Montag den 22.06.2015. Dies gilt für X83 und X85.
Kirschblau
Ist häufiger hier
#1520 erstellt: 16. Mai 2015, 01:41
Na toll... da kann ich auch gleich weiter warten bis auch noch die Tests usw. kommen und von allen Herstellern die neuen Modelle draußen sind
Sony vergrault sich so bestimmt einige Käufer, da bin ich mir sicher.
hagge
Inventar
#1521 erstellt: 16. Mai 2015, 08:17

werpu (Beitrag #1512) schrieb:
Danke für den Link, der TV kann kein Chroma 4:4:4/60Hz auf UHD, damit ist er für mich gestorben. Schade sonst wär er ideal gewesen.

Seufz, und mal wieder die Frage: für was brauchst Du das? Welches Quellmedium hast Du, das 4:4:4 in 60Hz ausgibt?

Gruß,

Hagge
Lostion
Hat sich gelöscht
#1522 erstellt: 16. Mai 2015, 11:02
Games
Onbekend
Inventar
#1523 erstellt: 16. Mai 2015, 11:07

Thiuda (Beitrag #1517) schrieb:
Das glaube ich dir auch und habe es auch anderswo so gelesen, aber hier geht es um den W850C den hier noch keiner in echt gesehen hat.
Alle Quellen die den W850C tatsächlich schon in echt gesehen haben berichten von einer deutlichen Verbesserung gegenüber dem W850B.
Ja, durch DirectLED ist bei einem gleichmäßig hellem Bild eine leichte Vignettierung zu sehen, aber die gleichmäßige Ausleuchtung im Vergleich zum W850B wird überall gelobt.

Sehe das ähnlich wie du... das Gerät ist vielleicht kein High-End Gerät (ist auch nicht das Ziel dieser Reihe), aber scheinbar entpuppt sich das als ein rundum Gelungenes (wenn nicht perfektes) Mittelklassegerät. Bin auf weitere Erfahrungsberichte und Tests gespannt.
Fotos sind immer mit extremer Vorsicht zu genießen (ist hier schon unendlich oft diskutiert und thematisiert worden, und trotzdem werden sie für bare Münze genommen ), denn das was wir sehen, hängt von zu vielen Faktoren ab: Belichtungszeit, ISO-Einstellungen und so weiter. Lositon, guck dir mal die Fotos von den Einstellungsseiten des TVs... da sehe ich gar kein Clouding, sondern eher ein sehr gutes Schwarz. Interessant, dass du da ganz still geblieben bist...


[Beitrag von Onbekend am 16. Mai 2015, 11:19 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#1524 erstellt: 16. Mai 2015, 11:17

Lostion (Beitrag #1522) schrieb:
Games

Das stimmt. Ist aber die einzige Anwendung, die mir einfallen würde; wenn man aber viel mit dem PC zockt, dann ärgert es einen schon. Hmm... Ich würde da weitere Tests abwarten; wäre da nicht das erste Mal, dass "Tests" sich widersprechen.
Onbekend
Inventar
#1525 erstellt: 16. Mai 2015, 11:23

Thiuda (Beitrag #1517) schrieb:
Das glaube ich dir auch und habe es auch anderswo so gelesen, aber hier geht es um den W850C den hier noch keiner in echt gesehen hat.
Alle Quellen die den W850C tatsächlich schon in echt gesehen haben berichten von einer deutlichen Verbesserung gegenüber dem W850B.
Ja, durch DirectLED ist bei einem gleichmäßig hellem Bild eine leichte Vignettierung zu sehen, aber die gleichmäßige Ausleuchtung im Vergleich zum W850B wird überall gelobt.

Ähm... mir fällt gerade auf... du meinst eher die X850B und X850C, oder?
Lostion
Hat sich gelöscht
#1526 erstellt: 16. Mai 2015, 11:58

Onbekend (Beitrag #1523) schrieb:

Thiuda (Beitrag #1517) schrieb:
Das glaube ich dir auch und habe es auch anderswo so gelesen, aber hier geht es um den W850C den hier noch keiner in echt gesehen hat.
Alle Quellen die den W850C tatsächlich schon in echt gesehen haben berichten von einer deutlichen Verbesserung gegenüber dem W850B.
Ja, durch DirectLED ist bei einem gleichmäßig hellem Bild eine leichte Vignettierung zu sehen, aber die gleichmäßige Ausleuchtung im Vergleich zum W850B wird überall gelobt.

Sehe das ähnlich wie du... das Gerät ist vielleicht kein High-End Gerät (ist auch nicht das Ziel dieser Reihe), aber scheinbar entpuppt sich das als ein rundum Gelungenes (wenn nicht perfektes) Mittelklassegerät. Bin auf weitere Erfahrungsberichte und Tests gespannt.
Fotos sind immer mit extremer Vorsicht zu genießen (ist hier schon unendlich oft diskutiert und thematisiert worden, und trotzdem werden sie für bare Münze genommen ), denn das was wir sehen, hängt von zu vielen Faktoren ab: Belichtungszeit, ISO-Einstellungen und so weiter. Lositon, guck dir mal die Fotos von den Einstellungsseiten des TVs... da sehe ich gar kein Clouding, sondern eher ein sehr gutes Schwarz. Interessant, dass du da ganz still geblieben bist... :L


Ganz einfach, weil ein Fenster komplett auf die Einstellungen scheint? Wie will man da clouding erkennen? Und nochmal es ging um den 55er der hat EDGE was man auf den Cloudingbildern auch sieht.

@Thiuda

Der 850B war auch IPS Müll, den kann man mit VA schon gar nicht vergleichen.


[Beitrag von Lostion am 16. Mai 2015, 11:58 bearbeitet]
Thiuda
Inventar
#1527 erstellt: 16. Mai 2015, 12:31

Onbekend (Beitrag #1525) schrieb:

Thiuda (Beitrag #1517) schrieb:
Das glaube ich dir auch und habe es auch anderswo so gelesen, aber hier geht es um den W850C den hier noch keiner in echt gesehen hat.
Alle Quellen die den W850C tatsächlich schon in echt gesehen haben berichten von einer deutlichen Verbesserung gegenüber dem W850B.
Ja, durch DirectLED ist bei einem gleichmäßig hellem Bild eine leichte Vignettierung zu sehen, aber die gleichmäßige Ausleuchtung im Vergleich zum W850B wird überall gelobt.

Ähm... mir fällt gerade auf... du meinst eher die X850B und X850C, oder? :)


Nein, ich meine Beide, sowohl die größeren W850C als auch X850C sind VA mit DirectLED und EDGE Dimming, sollen in punkto Ausleuchtung und Vignettierung identisch sein.

Ich brauche kein 4K weshalb es bei mir wohl der 75W850C werden wird.


[Beitrag von Thiuda am 16. Mai 2015, 12:34 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#1528 erstellt: 16. Mai 2015, 12:39

Lostion (Beitrag #1526) schrieb:
Ganz einfach, weil ein Fenster komplett auf die Einstellungen scheint? Wie will man da clouding erkennen? Und nochmal es ging um den 55er der hat EDGE was man auf den Cloudingbildern auch sieht.

Ganz korrekt! Genau unser Punkt. Beim normalen TV-Sehen oder Bluray Video Abend mit etwas Raumbeleuchtung und/oder Tagsüber mit geöffnetem Gardinen wird man dieses Clouding nicht sehen oder nur äußerst selten. Zumal die Tester berichten "Great picture quality in both a dark room and a bright room."
Lostion
Hat sich gelöscht
#1529 erstellt: 16. Mai 2015, 12:49
Es soll Leute geben die Tagsüber arbeiten und Abends zu hause sind?
Onbekend
Inventar
#1530 erstellt: 16. Mai 2015, 12:55

Lostion (Beitrag #1529) schrieb:
Es soll Leute geben die Tagsüber arbeiten und Abends zu hause sind?

Jepp... einer davon bin ich... und Abends gucke ich mit Umgebungslicht TV od. Blueray... und am Wochenende, Feiertag oder im Urlaub gucke ich auch mal tagsüber...
Lostion
Hat sich gelöscht
#1531 erstellt: 16. Mai 2015, 13:11
Umgebungslicht kann ich mir bei einem dunklen Film nicht geben versaut mir jedes Filmerlebnis.
markus-maximus
Stammgast
#1532 erstellt: 16. Mai 2015, 14:24
Bin jetzt echt angepisst...

1. Der Markt gibt kaum bezahlbare Fernseher >65" her...
2. Sharp und Toshiba kommt irgendwann oder auch nicht
3. Sony verschiebt fleissig
4. LG noch nicht lieferbar
5. Samsung ruft Fantasiepreise da ohne Konkurrenz
6. Die Konkurrenz baut >65" nur Fernseher im Preisbereich von neuen Kleinwagen

Scheint irgendwie alles auf Samsung ausgelegt zu sein in D.

Warte jetzt schon wieder drei Wochen und soll jetzt noch mindesten fünf Wochen warten...nervt doch nur noch!
werpu
Stammgast
#1533 erstellt: 16. Mai 2015, 16:19

hagge (Beitrag #1521) schrieb:

werpu (Beitrag #1512) schrieb:
Danke für den Link, der TV kann kein Chroma 4:4:4/60Hz auf UHD, damit ist er für mich gestorben. Schade sonst wär er ideal gewesen.

Seufz, und mal wieder die Frage: für was brauchst Du das? Welches Quellmedium hast Du, das 4:4:4 in 60Hz ausgibt?

Gruß,

Hagge


PCs geben 4:4:4 aus. Wenn man also einen PC an das Teil anflanscht dann bekommt man nur 30Hz.
Generell gibt es einige Unbekannte. 4:4:4/60Hz geht schonmal nicht womit das Andocken eines PCs wegfällt.

HDMI 2.0a wirds für das Teil vermutlich auch nicht geben da es kein HDR kann. Auch wenn mir HDR relativ egal ist (was es wirklich ist), frag ich mich wie sich der Fernseher bezüglich der angekündigten Blu Ray UHD verhalten wird, die ja HDR Signale liefert, wird der Fernseher das Signal zumindest soweit interpretieren können dass er den Inhalt doch in UHD darstellt oder wird der Blu Ray Player auf FullHD zurückschalten weil er beim Handshake maximal HDMI2.0 feststellen kann? Wie siehts dann überhaupt mit HDR/60Hz Signalen aus die BluRay UHD ja kann, wenns schon bei 4:4:4/60Hz nicht hinhaut.

Das alles werden wir wohl erst in der zweiten Jahreshälfte erfahren.
Weiters kann man dem Test entnehmen dass es gewisse Scaling Defizite bei 720p gibt (Der Testbericht empfielt eine externe 1080p Quelle zu schalten für 720p Material). Während das Scaling bei 1080p sehr gut funktioniert.
Eventuell kann Sony hier noch softwaremässig nachbessern.

Softwareseitig ist Sony auch noch nicht ganz fertig, so sind einige Apps für den Fernseher noch nicht freigeschalten die es für andere AndroidTV Geräte schon gibt, darunter auch Netflix.

Pluspunkt für das Teil ist dass die Ausleuchtung auch bei den größeren Modellen ganz gut sein soll.

Insgesamt sind mir da zuviele Unbekannte in der Rechnung sodass ich eher noch zuwarten werde bevor ich 3000-3500 Euro ausgebe.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1534 erstellt: 16. Mai 2015, 16:23
Das wird der BluRay Player machen sonst wären alle TVs vom letzten Jahr unbrauchbar. Sowas trauen die sich nicht
werpu
Stammgast
#1535 erstellt: 16. Mai 2015, 16:26

Lostion (Beitrag #1534) schrieb:
Das wird der BluRay Player machen sonst wären alle TVs vom letzten Jahr unbrauchbar. Sowas trauen die sich nicht :D


Ich glaube da werden sowieso viele angepisst sein, da ja HDCP 2.2 vorrausgesetzt wird, und wenn das nicht vorhanden ist kommt aus dem Teil maximal 1080p raus. Da viele Geräte letztes Jahr ohne HDCP 2.2 ausgeliefert wurden dürfte es da bald ein großes Jammern geben.
werpu
Stammgast
#1536 erstellt: 16. Mai 2015, 16:30

markus-maximus (Beitrag #1532) schrieb:
Bin jetzt echt angepisst...
Scheint irgendwie alles auf Samsung ausgelegt zu sein in D.
!


Samsung ist heuer vom Preis Leistungsverhältnis her eine Frechheit.
Mein Favorit wäre ja Sharp mit dem 70 Zoll Modell (das würde bei mir grade noch in die Fernseherecke passen), aber ob es die überhaupt nach Europa schaffen und wann ist die große Frage.
Konstant12
Stammgast
#1537 erstellt: 16. Mai 2015, 16:36

polytrauma (Beitrag #1511) schrieb:
Ein Review ist nun online vom 55X850C (US-Modell). Und die URL auch noch mal als Text: http://www.rtings.com/reviews/tv/lcd-led/sony/x850c.


Ein für mich sehr wichtiger Faktor ist die Qualität der Bewegungsdarstellung der neuen Modelle im Zusammenhang mit Motionflow. Leider kümmern sich auch diese Tester nur oberflächlich um dieses Thema, weil sie auf die für mich ungenießbare Black-Frame-Insertion fixiert sind.
Im AVS-Forum berichtet ein erster User, dass beim 65X930C die Zwischenbildberechnung erheblich schlechter funktioniert, als bei den 2014-er Modellen, mit wesentlich mehr Artefakten.
Ich habe den Eindruck, dass Sony noch damit kämpft, das Potential des neuen X1-Prozessors auf die Straße zu bringen. Wahrscheinlich brauchen sie für eine effektivere Software noch ein paar Monate. Dafür spricht auch das überschärfte Up-Scaling, dass in dem o.g. Test kritisiert wird.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1538 erstellt: 16. Mai 2015, 16:44

werpu (Beitrag #1535) schrieb:

Lostion (Beitrag #1534) schrieb:
Das wird der BluRay Player machen sonst wären alle TVs vom letzten Jahr unbrauchbar. Sowas trauen die sich nicht :D


Ich glaube da werden sowieso viele angepisst sein, da ja HDCP 2.2 vorrausgesetzt wird, und wenn das nicht vorhanden ist kommt aus dem Teil maximal 1080p raus. Da viele Geräte letztes Jahr ohne HDCP 2.2 ausgeliefert wurden dürfte es da bald ein großes Jammern geben.


Meiner kanns
markus-maximus
Stammgast
#1539 erstellt: 16. Mai 2015, 17:42
War eben im MM und bei nem "Fachhändler"

Also eines ist klar...65" sagt selbst meine Freundin ist kaum größer...

Der 75JU7500 wäre eine Option aber ist technisch für den Preis ja ne Frechheit...

Der neue Sharp wäre auch meine erste Wahl..da 70" deutlich größer als mein 55" ist aber auch nicht zu groß...die gebogenen 78" sind nicht meines. MM wollte für den 78HU8590 6299€

Daher bin ich beim Sony in 75" gelandet...aber bis Sommer warten nervt mich auch...

Der LG Oled den sie in 55" hatten wirkte auf mich jetzt auch nicht wie ein Überflieger...

Die JS9590 machen schon ein top Bild die liefen aber auch nur mit 4K Material - warum wohl...

Es lief gerade noch beim Rest Sky HD BL - da ich direkt nach dem VFB Spiel los bin hatte ich meinen noch im Kopf...also soooooo wahnsinnig schlechter ist der nicht, dass ich 8000€ in die Hand nehmen müsste.

Aber Chefin meinte, wenn sie eine Kitchen Aid bekommt, dann geht das mit dem Fernseher klar..aber sie meint auch 70-78" - schon mal eine gute Basis.

fußball


[Beitrag von markus-maximus am 16. Mai 2015, 17:51 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#1540 erstellt: 16. Mai 2015, 18:00
Ein Paradebeispiel wie schlecht man TVs einstellen kann
Onbekend
Inventar
#1541 erstellt: 16. Mai 2015, 18:16

werpu (Beitrag #1533) schrieb:
PCs geben 4:4:4 aus. Wenn man also einen PC an das Teil anflanscht dann bekommt man nur 30Hz.Generell gibt es einige Unbekannte. 4:4:4/60Hz geht schonmal nicht womit das Andocken eines PCs wegfällt.

Was wir definitiv schon wissen, ist, dass mindestens 60Hz 4:2:0 geht. Das kann dein PC auch, auch wenn's nicht so schön ist.
Die eher spannende Frage ist: Was für ein Chip steckt hier drin? Ein kastrierter HDMI 2.0 Chip mit eingeschränkter Bandbreite oder ein "vollwertiger" HDMI 2.0 Chip mit HDCP 2.2. Sollte eher das letztere der Fall sein (was wünschenswert wäre), dann ist auch vorstellbar, dass SONY die Funktion nachliefert per Software-Update. Denkbar ist aber auch, dass tatsächlich ein kastrierter HDMI 2.0 Chip drin steckt, z.B. weil das nicht das High-End-Gerät ist.


werpu (Beitrag #1533) schrieb:
HDMI 2.0a wirds für das Teil vermutlich auch nicht geben da es kein HDR kann. Auch wenn mir HDR relativ egal ist (was es wirklich ist), frag ich mich wie sich der Fernseher bezüglich der angekündigten Blu Ray UHD verhalten wird, die ja HDR Signale liefert, wird der Fernseher das Signal zumindest soweit interpretieren können dass er den Inhalt doch in UHD darstellt oder wird der Blu Ray Player auf FullHD zurückschalten weil er beim Handshake maximal HDMI2.0 feststellen kann?

Es wird das UHD Signal ausgegeben werden, ohne den HDR-Effekt (zumindest ist dies explizit von Dolby Vision und auch von weiteren Formaten so vorgesehen. Ich bin mir nicht sicher, ob das auch für das ITU 2084/2086 gilt, das jetzt den offiziellen Einzug in das Ultra HD Bluray Einzug erhielt und weswegen HDMI 2.0a verabschiedet wurde.) Denkbar ist auch, dass es einfach eine UHD Bluray MIT HDR geben wird, plus eine OHNE HDR, ähnlich wie bei 3D.


werpu (Beitrag #1533) schrieb:
Wie siehts dann überhaupt mit HDR/60Hz Signalen aus die BluRay UHD ja kann, wenns schon bei 4:4:4/60Hz nicht hinhaut.

Denkbar ist, dass nicht alle Features miteinander kombiniert werden können, weil's einfach nicht vorgesehen ist. Ob HDR plus 60 Hz unterstützt wird, das ist eine interessante Frage. HDMI 2.0 sieht auf jeden 60 Hz 12-bit 4:2:2 / 4:2:0 vor, sodass es scheinbar/vermutlich genug Bandbreite gibt für 60 Hz 10-bit 4:2:0 plus HDR. Ich glaube aber nicht, dass die Filme in nächster Zeit mit 60 Hz rauskommen werden, eher 24 FPS. Was ich erstaunlich finde, ist, dass 48 FPS nicht unterstützt wird.


werpu (Beitrag #1533) schrieb:
Weiters kann man dem Test entnehmen dass es gewisse Scaling Defizite bei 720p gibt (Der Testbericht empfielt eine externe 1080p Quelle zu schalten für 720p Material). Während das Scaling bei 1080p sehr gut funktioniert.
Eventuell kann Sony hier noch softwaremässig nachbessern.

Das wird mit Sicherheit so sein. Das wäre nicht das erste Mal, außerdem geht es am Anfang immer darum, erstmal die Hardware rauszujagen, da die Software recht unkompliziert nachgeliefert werden kann. So gewinnt man Zeit in der Software-Entwicklung.


[Beitrag von Onbekend am 16. Mai 2015, 18:26 bearbeitet]
Driver
Stammgast
#1542 erstellt: 16. Mai 2015, 18:18
das bild von oben ist der knaller!
Lostion
Hat sich gelöscht
#1543 erstellt: 16. Mai 2015, 18:19
Eine UHD mit und ohne HDR wirds nicht geben ganz einfach aus kosten gründen.

Viel mehr wird es so ablaufen.

Alles wird ohne nachbearbeitung auf UHD geschmissen (ähnlich wie bei den ersten BDs), 2 Jahre später kommt die remastered HDR Edition und man kassiert den Kunden nochmal ab.

Die alten Star Wars Teile kommen ja auch in der Kinofassung nochmal auf BluRay raus wahrscheinlich zu Weihnachten (Gerüchten zu Folge), dann kommt nächstes Jahr bestimmt auch noch die 4K Star Wars Edition usw.


[Beitrag von Lostion am 16. Mai 2015, 18:19 bearbeitet]
markus-maximus
Stammgast
#1544 erstellt: 16. Mai 2015, 18:29
Ihr redet ja gerne in der Zukunft...4K BD und HDR - es gibt ja jetzt schon kaum 3D Filme...außer Animation und den Superhelden Murks...

Wie lange haben Fernseher schon FHD 3D - wann soll dann HDR und 4K BD so richtig am Markt sein?

Bis dahin habe ich wohl schon den nächsten Fernseher an der Wand

4K Streaming ist ja wohl auch noch nicht der Burner...

Gebt mal nen Zeitrahmen an bitte...
Onbekend
Inventar
#1545 erstellt: 16. Mai 2015, 18:30

Lostion (Beitrag #1543) schrieb:
Eine UHD mit und ohne HDR wirds nicht geben ganz einfach aus kosten gründen.

Da wäre ich mir nicht so sicher... für die HDR-Version könnte man ja mehr Geld verlangen als für die normale... Premium, Super-Duper-Edition und was hat man nicht.
Onbekend
Inventar
#1546 erstellt: 16. Mai 2015, 18:38

Konstant12 (Beitrag #1537) schrieb:
Ein für mich sehr wichtiger Faktor ist die Qualität der Bewegungsdarstellung der neuen Modelle im Zusammenhang mit Motionflow. Leider kümmern sich auch diese Tester nur oberflächlich um dieses Thema, weil sie auf die für mich ungenießbare Black-Frame-Insertion fixiert sind.
Im AVS-Forum berichtet ein erster User, dass beim 65X930C die Zwischenbildberechnung erheblich schlechter funktioniert, als bei den 2014-er Modellen, mit wesentlich mehr Artefakten.
Ich habe den Eindruck, dass Sony noch damit kämpft, das Potential des neuen X1-Prozessors auf die Straße zu bringen. Wahrscheinlich brauchen sie für eine effektivere Software noch ein paar Monate. Dafür spricht auch das überschärfte Up-Scaling, dass in dem o.g. Test kritisiert wird.

Naja, was heißt "kämpfen"... das ist durchaus mitunter "üblich"... erst die HW raushauen, dann die Software nachliefern. Ich kann mich genau daran erinnern, wie's war, als ich den W905 gekauft habe... da war die erste Firmware... naja... und in den ersten 4 Monate wurde die Software sichtbar besser (anfangs kamen die Updates sogar wöchentlich). (Im Falle des W905 war's auch mit einem neuen Chip gekoppelt). Gerade beim Motionflow hat man das gemerkt. Ich weiß das sehr genau, weil auch mir die Bewegtbilddarstellung äußerst wichtig ist.
Hinzu kommt, dass das MF bei den neuen Geräten scheinbar grundlegend geändert wurde, was man anhand der oben geposteten Bilder vermuten kann... nun gibt es mindestens zwei Schieberegler, die man Einstellen kann... und der Film-Modus genießt scheinbar mehr ein als zwei Stufen. (Früher gab's ja nur vordefinierte Einstellungen). Das muss man auch über mehrere SW-Releases tunen.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1547 erstellt: 16. Mai 2015, 18:45

Onbekend (Beitrag #1545) schrieb:

Lostion (Beitrag #1543) schrieb:
Eine UHD mit und ohne HDR wirds nicht geben ganz einfach aus kosten gründen.

Da wäre ich mir nicht so sicher... für die HDR-Version könnte man ja mehr Geld verlangen als für die normale... Premium, Super-Duper-Edition und was hat man nicht.


Bei aller liebe, die normale BluRay hat doch nur 1/3 Marktanteil, 2/3 hat immernoch die DVD und der rest ist Streaming. Sowas wäre blanker Selbstmord. Die versuchen ja schon die Leute zu zwingen BDs zu kaufen und packen da die Extended Versionen und co drauf. Ging nur leider mächtig nachhinten los (grüße an Warner) und seitdem lassen sie das auch wieder bleiben
Onbekend
Inventar
#1548 erstellt: 16. Mai 2015, 19:06
Achhh duuuu Scheiße!!!.... Autsch!
Lostion
Hat sich gelöscht
#1549 erstellt: 16. Mai 2015, 19:13
Geil
Onbekend
Inventar
#1550 erstellt: 16. Mai 2015, 19:26

Onbekend (Beitrag #1541) schrieb:
Es wird das UHD Signal ausgegeben werden, ohne den HDR-Effekt (zumindest ist dies explizit von Dolby Vision und auch von weiteren Formaten so vorgesehen. Ich bin mir nicht sicher, ob das auch für das ITU 2084/2086 gilt, das jetzt den offiziellen Einzug in das Ultra HD Bluray Einzug erhielt und weswegen HDMI 2.0a verabschiedet wurde.)

Ich habe hier gerade nachgelesen, dass das ITU 2084/2086 statische Metadata für HDR vorsieht, sprich: die HDR-Infos sind nicht fester Bestandteil vom UHD-Strom, sondern ein Zusatz (ähnlich wie bei Atmos und TrueHD). Das dürfte heißen: bei einem nicht HDR-kompatiblen Gerät wird einfach das UHD-Signal abgespielt.
Lostion
Hat sich gelöscht
#1551 erstellt: 16. Mai 2015, 19:28
Die Metadaten werden einfach zu dem m2ts Stream gemuxxt und schon passt das.
Onbekend
Inventar
#1552 erstellt: 16. Mai 2015, 19:28
Bedienungsanleitung vom USA X93c: Anleitung
-Didée-
Inventar
#1553 erstellt: 16. Mai 2015, 19:33

Onbekend (Beitrag #1546) schrieb:
Ich kann mich genau daran erinnern, wie's war, als ich den W905 gekauft habe... da war die erste Firmware... naja... und in den ersten 4 Monate wurde die Software sichtbar besser (anfangs kamen die Updates sogar wöchentlich). (Im Falle des W905 war's auch mit einem neuen Chip gekoppelt). Gerade beim Motionflow hat man das gemerkt. Ich weiß das sehr genau, weil auch mir die Bewegtbilddarstellung äußerst wichtig ist.

Könntest Du das ein wenig spezifizieren? Und was genau meinst Du mit "auch mit einem neuem Chip gekoppelt"?
Ich hatte den 46W905 dazumal als Vorbesteller von Sony, praktisch eine der ersten Chargen überhaupt, mit der ersten Firmware. Und da war am MotionFlow absolut nichts auszusetzen oder zu verbessern. - Oder sprichst Du evtl. über 3D-Inhalte? Hab' ich nie probiert, interessiert mich nicht, kann ich nix zu sagen ...
Onbekend
Inventar
#1554 erstellt: 16. Mai 2015, 19:47

-Didée- (Beitrag #1553) schrieb:

Onbekend (Beitrag #1546) schrieb:
Ich kann mich genau daran erinnern, wie's war, als ich den W905 gekauft habe... da war die erste Firmware... naja... und in den ersten 4 Monate wurde die Software sichtbar besser (anfangs kamen die Updates sogar wöchentlich). (Im Falle des W905 war's auch mit einem neuen Chip gekoppelt). Gerade beim Motionflow hat man das gemerkt. Ich weiß das sehr genau, weil auch mir die Bewegtbilddarstellung äußerst wichtig ist.

Könntest Du das ein wenig spezifizieren? Und was genau meinst Du mit "auch mit einem neuem Chip gekoppelt"?
Ich hatte den 46W905 dazumal als Vorbesteller von Sony, praktisch eine der ersten Chargen überhaupt, mit der ersten Firmware. Und da war am MotionFlow absolut nichts auszusetzen oder zu verbessern. - Oder sprichst Du evtl. über 3D-Inhalte? Hab' ich nie probiert, interessiert mich nicht, kann ich nix zu sagen ...

War das nicht so, dass eine neue Version des X-Reality Pro Chips mit diesem Modell rauskam? Oder bringe ich das durcheinander? Sorry, wenn das der Fall ist...
So oder so... das Bild wurde meiner Meinung nach im Modus Standard mit jeder Firmware-Version besser... glatter, weniger Stottern.
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