CES 2015 - die neuen TV-Modelle von Sony

Man kann innerhalb der App die Einstellungen über das "Action Menu" aufrufen.

Es geht auch ausschließlich um UHD (4k) Material. Dort greifen die Bildeinstellungen für die Apps bei mir nicht. Das Bild wird wieder sehr hell. Ich denke dann werden wieder die Werkseinstellungen aktiviert.

Man kann sehr wohl eigene Bildeinstellungen für Apps vornehmen, das ist richtig und funktioniert auch einwandfrei. Aber sobald man in der Amazon App auf Icon UHD geht und eine Serie startet, springt es bei mir zurück auf die Grundeinstellung.

Also doch Mist...

manura133 (Beitrag #3362) schrieb:

Es geht auch ausschließlich um UHD (4k) Material. Dort greifen die Bildeinstellungen für die Apps bei mir nicht. Das Bild wird wieder sehr hell. Ich denke dann werden wieder die Werkseinstellungen aktiviert. Man kann sehr wohl eigene Bildeinstellungen für Apps vornehmen, das ist richtig und funktioniert auch einwandfrei. Aber sobald man in der Amazon App auf Icon UHD geht und eine Serie startet, springt es bei mir zurück auf die Grundeinstellung.

Handelt es sich um HDR-Matrrial? Da springt bei mir die Bildeinstellung auch um auf HDR und das Bipd wirkt sehr hell.

Keine Ahnung, habe die ersten 3 Serien getestet (Egge the Loner, Good Girls Revolt, One Mississippi). Da steht nirgends was von HDR, aber bei allen wird das Bild heller. Ich dachte HDR geht bei diesen Modellen nicht. Wäre ja Käse wenn das Bild deshalb verändert wird.

Noch was, ich kann mich ja mit den dunkleren Ecken des Bildschirms, dem leichten Bending und selbst mit etwas DSE abfinden, aber links und rechts strahlt das Blacklight ein. Bei teils dunklen Szenen sehr nervig. Muss man das bei der Größe/Preisklasse auch in kauf nehmen?

manura133 (Beitrag #3365) schrieb:

Muss man das bei der Größe/Preisklasse auch in kauf nehmen?

Auf keinen Fall! Gib die Kiste zurück! Ich kenne keinen anderen TV mit diesem so massiven Problem, egal welcher Preis- oder Größenklasse.

nersd (Beitrag #3366) schrieb:

manura133 (Beitrag #3365) schrieb: Muss man das bei der Größe/Preisklasse auch in kauf nehmen? Auf keinen Fall! Gib die Kiste zurück! Ich kenne keinen anderen TV mit diesem so massiven Problem, egal welcher Preis- oder Größenklasse.

bei den 75 Zoll Geräten hab ich bisher noch nix von seitlichen Einleuchtproblemen gehört.

*rael* (Beitrag #3367) schrieb:

nersd (Beitrag #3366) schrieb: manura133 (Beitrag #3365) schrieb: Muss man das bei der Größe/Preisklasse auch in kauf nehmen? Auf keinen Fall! Gib die Kiste zurück! Ich kenne keinen anderen TV mit diesem so massiven Problem, egal welcher Preis- oder Größenklasse. bei den 75 Zoll Geräten hab ich bisher noch nix von seitlichen Einleuchtproblemen gehört.

Eben. Es betrifft nur die diesjährigen 65er Direct-LED von Sony. Von daher sollte man sich keinesfalls mit diesem Murks abfinden! Dass es ohne geht, beweisen die baugleichen 75er sehr anschaulich.

Mit ist und bleibt es ein Rätsel, wie Sony so einen Schrott hinbekommt.

Die 75er sind ja auch keine Edge LED, richtig?!
Und 4,9mm dünn sind sie auch nicht...

Richtig, die 75er sind, genau wie die 65er, Direct-LED. Haben aber, warum auch immer, scheinbar nicht so große Probleme.

Verstehe Sony wer will, aber 75" passen bei mir leider nicht hin :/

Habe keinerlei Probleme mit dem einleuchten auf dem 65 er. Habe lediglich das Backlight auf 45 statt 50 gestellt, seitdem einwandfrei.

anakin512 (Beitrag #3371) schrieb:

Habe keinerlei Probleme mit dem einleuchten auf dem 65 er. Habe lediglich das Backlight auf 45 statt 50 gestellt, seitdem einwandfrei.

Ich habe es auf 30-40, je nach Quelle.......-> Einleuchten dennoh extrem! Auf dem zweiten gerät sogar noch stärker als auf dem Ersten. Und selbst auf 0 (getestet, aber unansehbar) ist es immer noch heftig sichtbar. Und ich bin ja beileibe nicht der Einzige. Die, die es nicht haben, sind Ausnahmen und sollten Gott danken.......und nie wieder Lotto spielen. Sie haben ihr Glück schon reichlich überstrapaziert

Ah gut, ich ging vom 90er aus und damit Edge LED, der X91 hat glaube ich Direct.

Das Einleuchten sollte doch nen Problem der Edge Modelle sein?!

Mit Backlight meine ich den Schwarzwert genannten Regler, der früher meine ich Backlight hieß, Helligkeit habe ich auf 35. mein erstes Gerät das wegen Banding getauscht wurde hatte noch weniger einleuchten. Kann wirklich sagen das ich bei keinem Bildmaterial mehr einleuchten habe. Auf Backlight 50 kommt es ab und zu vor, je nach Bildinhalt das man es sieht, aber auch nicht permanent. Soll es bei den Panasonic Modellen nicht auch vorkommen? Meine das es in diversen Tests erwähnt wurde beim 804 er Modell? Schon ein seltsames Problem.

hardyew (Beitrag #3373) schrieb:

Ah gut, ich ging vom 90er aus und damit Edge LED, der X91 hat glaube ich Direct. Das Einleuchten sollte doch nen Problem der Edge Modelle sein?!

Nein, bei den aktuellen Sonys ist es ein relativ exklusives Problem der 65er Direct-LEDs.

das Thema wurde doch bereits zig mal diskutiert, alle 2015er Sony UHD TV Geräte verfügen lediglich über eine Edge LED Beleuchtung, nur beim X940C (nur in 75") wurde ein echtes LED Backlight mit Fald Technik (Hintergrundbeleuchtung mit Full Array Local Dimming), in dem Fall als Direkte LED Beleuchtung bezeichnet, verbaut.

siehe Auszug aus technischen Spezifikationen

Das stellt sich hier ein bischen anders dar: X8505C Spezifikationen

Demnach ist bei den X85C Modellen ab 65 Zoll die LED Hintergrundbeleuchtung angegeben als: 'Direkte LED Beleuchtung'
Für die 55er und darunter heisst es 'Edge LED'.

Richtig ist, dass das NICHT Fald bedeutet.

zugegeben merkwürdig, leider hat noch niemand eines der Geräte zerpflückt um die ein oder andere Angabe mit Sicherheit belegen zu können.
Jedoch sprechen Äußerungen wie "Einleuchten am Rand" eher für eine Edge Technik und gegen Direct-LED.

was soll man jetzt glauben.

Mein Reden...

Ralf65 (Beitrag #3378) schrieb:

zugegeben merkwürdig, leider hat noch niemand eines der Geräte zerpflückt um die ein oder andere Angabe mit Sicherheit belegen zu können. Jedoch sprechen Äußerungen wie "Einleuchten am Rand" eher für eine Edge Technik und gegen Direct-LED. was soll man jetzt glauben.

Das Mörderbanding spricht dagegen eine eindeutige Direct-LED-Sprache

Und warum hat sonst kaum ein gerät, außer dem 65er das Einleuchten. Irgend ein 94er soll es noch haben, ansonsten kein einziges Gerät. Wenn alle die gleiche Technik hätten, wäre das doch sehr ungewöhnlich.

Ist mir sowieso ein Rätsel, wieso es in erster Linie nur ein Gerät betrifft und Sony das auch nicht in den Griff bekommt.

Das Problem wird sein, dass diejenigen, die bei Sony die Prospekte machen, den Unterschied zwischen "Direct LED" (= billiger Rotz, schrottiger als Edge-LED mit spalten-/zeilenweisem Dimming) und FALD (= beste Backlightlösung für LCDs) selber nicht kennen. Und die Verwirrung, die bei den Kunden entsteht (selbst hier im Forum, wo es nicht wenige gibt, die "Direct LED" und "FALD" für ein und dasselbe halten), wird vermutlich ein Stückweit sogar gewollt sein.

Aber gut, andere sind da auch nicht besser. Samsung erfindet für jeden Backlighttyp einen eigenen Marketingschwubbelnamen, wo man dann auch erstmal forschen muss, was er eigentlich bedeutet.

WELL SAID BIG BLUE! PERIOD!

Es ist wohl wirklich so, ständig ändern sich die Bezeichnungen für die nächste ach so neue Übertechnik und am Ende ist es doch nix anderes als vor 10 Jahren. Ich weiß jedenfalls noch, dass seit der Geburtsstunde flacher Displays mit Lichthöfen zu kämpfen war.
Und bis heute ist es reines Glück, diesen Effekt nicht zu haben.
Heute können Ferneseher alles mögliche, aber ein wirklich gutes Bild (m.M.n. die Hauptaufgabe) ist nicht mehr drin. Oder nur noch bei 20.000 Euro Modellen.
Andererseits haben wir uns früher auch einfach vor die Röhre gesetzt und fern gesehen und nicht jedes Pixel aus subatomarer Ebene analysiert.

Jedenfalls habe ich heute beim Service angerufen und mein Problem geschildert. Und wie so oft war, bei aller Freundlichkeit des Mitarbeiters, dieser mal wieder gerade so eben zu verstehen.
Naja, jedenfalls sagte er mir ich solle den Punkt "Backlight" in den Bildeinstellungen anpassen. Ich sagte ihm, dass es den nicht gäbe (gibt es wirklich nicht ). Kurzes schweigen und dann sollte ich den Fernseher mal hochfahren.
Also sind wir zusammen das Menü durchgegangen. Und das ein wenig ratlos über den ganzen Bezeichnungsdschungel. Letzten Endes sollte ich mit "Helligkeit" und "Schwarzwert" mal rumexperimentieren. Wenn das nicht hilft, Werksreset. Wenn das nicht hilf, Fotos machen und hinschicken.
Also wie man die Menüpunkte so bescheuert nennen kann, ist mir wirklich ein Rätsel. Warum heißt es nicht einfach "Backlight" und vor allem warum nicht bei allen Modellen gleich. Aber ach....
Selbst das wahnsinns Triluminosdisplay kann man nur in einem verschachtelten Untermenü aktiven. Halloooo....DAS Marketing Alleinstellungsmerkmal!!!

Ich werde das jetzt alles noch mal probieren und hoffe ganz ehrlich das ich es mit einstellen hinbekomme, oder zumindest erträglich mache. Denn noch mal freiwillig die Lostrommel rühren?! Sehr mutig....
Wer weiß, was beim nächsten mal kommt.

PS: Wahrscheinlich schon bekannt, daber der Mitarbeiter riet mit das Autoupdate zu deaktivieren. Das kann Abstürze, Hänger usw. auslösen. Natürlich muss man dann und wann mal manuell schauen, ob es einen neue Software gibt.

Ein neues Update ist raus...

an die Besitzer des TVs: habt ihr Unterschiede gemerkt?

NIX.....

auch Nix...

im AVS wird in Bezug auf den X940C davon gesprochen, das zuvor bemerkbares Colorbanding in Verbindung mit der PS4 seit dem Update minimiert wurde

Im Sony-eigenen Forum wird kontrovers darüber diskutiert. Einige bemerken keine Unterschiede, andere haben neue Bugs und häufigere Abstürze. Im Fazit danach wohl eher schlechter als besser. Dort macht sich jedenfalls inzwischen große Skepsis und Resignation breit. Auch tauchen in den letzten Tag wieder deutlich mehr Neukäufer mit massiven Problemen auf.

auweia, na das klingt ja eher negativ, als eine lang erwartete viel verversprechende Verbesserung durch das Update.....

Der X940C war bis dato immer noch mein Favorit in Puncto geplanter Neuanschaffung........
Aber wenn das Gerät am Ende immer noch nicht richtig funktioniert, dann macht es derzeit ja nichtmal wirklich Sinn weiter auf sinkende Preise im Weihnachtsgeschäft zu warten, dann kann ich auch gleich auf die kommenden Produkte von der CES und der Konkurenz warten.

Was Sony sich da dieses Jahr mit den Premium Produkten leistet, scheint echt desaströs, warum bekommen die das nur nicht auf die Reihe, liegts am Ende nur am Betriebssystem

Ja daran liegt es, Philips hat sich am Anfang damit genau so schwer getan.

Weiß man eig schon wann die neuen 2016 Modelle vorgestellt werden? Oder überhaupt Infos was uns erwarten könnte? Dachte das wird immer gg ende des Jahres gemacht aber finde wirklich rein garnichts im Netz? Glaub dann wird es wohl im Frühjahr nix neues geben, eher gg ende nächsten Jahres?...

Ein Blick in die Glaskugel: vorgestellt werden die neuen Geräte auf der ces, im Handel sind sie dann zwischen März und Juli...

Gab es 2015 eigentlich Modelle mit IPS-Panel?

Ist das November-Update eigentlich gekommen?

es gab ein manuelles Update. Das Update zur Aufnahmefunktion ist auf nächstes Jahr verschoben worden.

e-cap-speed (Beitrag #3393) schrieb:

Gab es 2015 eigentlich Modelle mit IPS-Panel?

Hat der X90 nicht IPS?

Matze1976 (Beitrag #3395) schrieb:

es gab ein manuelles Update. Das Update zur Aufnahmefunktion ist auf nächstes Jahr verschoben worden.

Gibts da ne Quelle zu, wo man solcherlei Informationen her bekommt?

SchlaueFragenSteller (Beitrag #3397) schrieb:

Matze1976 (Beitrag #3395) schrieb: es gab ein manuelles Update. Das Update zur Aufnahmefunktion ist auf nächstes Jahr verschoben worden. Gibts da ne Quelle zu, wo man solcherlei Informationen her bekommt?

http://www.sony.de/s...tures-update-DE-CHAT

Da sieht man, wo Sony die Energie, die eigentlich in die Produkte fließen sollte, rein steckt. Da verpackt man eine Frechheit nach der anderen in samtige Worte, nur um schön zu umschreiben, dass man die Kunden seit Monaten einfach nur belügt und auch weiterhin belügen wird.

Danke für den Link, da werde ich mal häufiger hinschauen.

Dazu noch ein kleiner Statusbericht von mir.
In meiner Familie bin ich Ansprechpartner in techn. Fragestellungen. Nun wurde von Verwandten ein 65X8505C angeschafft. Ich habe nun am Wochenende noch ein paar Dinge eingerichtet und die Logitech FB programmiert. Schwerpunkt dort ist eigentlich nur die Bildwiedergabe vom Sky Receiver und eher gar nicht Multimedia.
Beim Durchtesten aller Funktionen der Fernbedienung habe ich es dann auch recht einfach geschafft das Ding einfach mal komplett in der Android TV Ansicht gefangen zu nehmen. Keine Taste zum Verlassen des Modus half mehr. Und da wir keinen Schalter am Gerät, das mühevoll an die Wand gehangen wurde, finden konnten, mussten wir das gerade schön hinter einem Lowboard verbaute Stromkabel durch Abbau der Verblendung des Lowboards trennen und den Fernseher neu starten.

Ich hatte mehrfach das Gefühl, der Fernseher reagiert nicht immer auf das, was man ihm vorgibt.

Das hinterlässt gar kein guten Eindruck.

Bild und Möglichkeiten der Bildbearbeitung sind top, das was Sony selbst an dem Gerät macht und schon lange kann ist super, aber dieser Android-TV-Aufsatz (man merkt dass das auch in der GUI zwei Welten sind), funktioniert nur leidlich, leider.

Zum Glück nutzen meine Verwandten nicht auch noch den Tuner, somit bleibt der Ärger der dort existiert außen vor!

nersd (Beitrag #3398) schrieb:

Da sieht man, wo Sony die Energie, die eigentlich in die Produkte fließen sollte, rein steckt. Da verpackt man eine Frechheit nach der anderen in samtige Worte, nur um schön zu umschreiben, dass man die Kunden seit Monaten einfach nur belügt und auch weiterhin belügen wird.

Naja, EINEN Vorteil hat das Ganze zumindest: Ich würde, wenn ich so ein Gerät hätte, das Teil dann halt einfach während der noch laufenden Gewährleistungsfrist dem Händler wieder auf den Hof stellen und mein Geld zurückbekommen. Und dann halt was anderes kaufen. Auf diese Weise hatte man dann für die Zeit, für die man das Gerät hatte, kostenlos ein ansonsten ja sicher recht brauchbares Gerät.

Matze1976 (Beitrag #3395) schrieb:

es gab ein manuelles Update. Das Update zur Aufnahmefunktion ist auf nächstes Jahr verschoben worden.

Und das Update das der Twin Triple Tuner geht?

Triklops (Beitrag #3401) schrieb:

Matze1976 (Beitrag #3395) schrieb: es gab ein manuelles Update. Das Update zur Aufnahmefunktion ist auf nächstes Jahr verschoben worden. Und das Update das der Twin Triple Tuner geht?

Ebenfalls frühestens Ende Februar. Was nicht heißt, dass es bis dahin oder überhaupt irgendwann kommt, denn es gab schon drei Verschiebungen diesbezüglich

nersd (Beitrag #3402) schrieb:

Triklops (Beitrag #3401) schrieb: Matze1976 (Beitrag #3395) schrieb: es gab ein manuelles Update. Das Update zur Aufnahmefunktion ist auf nächstes Jahr verschoben worden. Und das Update das der Twin Triple Tuner geht? Ebenfalls frühestens Ende Februar. Was nicht heißt, dass es bis dahin oder überhaupt irgendwann kommt, denn es gab schon drei Verschiebungen diesbezüglich ;)

Danke

Das ist in der Tat derbe Kot.

Weil mein KD55S8005 Kommt Donnerstag und der macht ja einen sehr guten Eindruck vom Preis und der Leistung.
Bildtechnisch soll er ja super sein. Obwohl Samsung Fan machte Sony im MediaMarkt das besser Bild..

Gibt es Bilder von den Anschlüssen des Sony muss ja alle Anschlüsse doppelt haben.
Gehen da eigentlich auch meine Samsung 3D Brillen mit?
Ich lass das es gehen sollte.

Also ich habe bisher kein neues Update bekommen. Komisch, dass es bei mir nicht angeboten wird, wenn ich suche.

Außerdem habe ich jetzt eine Menge Bildeinstellungen getestet, um vor allem das seitliche Einleuchten erträglich zu machen.
Die "Schwarzwert" Einstellung bringt tatsächlich etwas, leider nicht kostenlos. Der Nachteil ist, je weiter man runter geht, desto mehr säuft das Bild in dunklen Bereichen ab. D.h. bei 45 hat man noch das Einleuchten, allerdings schon deutlich reduziert. Bei 40 haben schon alle Menschen mit dunklen Haaren schwarze Badekappen auf. Alles unter 40 ist für mein Empfinden unerträglich. Das Backlight leuchtet dann aber auch nicht mehr ein.
Das Einleuchten kommt allerdings auch nur vor, wenn der Bildinhalt weder ganz hell noch ganz dunkel ist. Also bei so schämmrigen Bildern. Dann stört es allerdings sehr, weil die Farben an den Seiten natürlich falsch dargestellt werden. Alles ist dann hinter einem kühlen, blauen Schleier, manchmal auch grünlich.
Letzten Endes kann ich mich also nur zwischen Einleuchten oder schlecht differenzierten Grauwerten entscheiden.
Oder wirklich mal das Gerät austauschen lassen, das Banding stört inzwischen auch mehr und mehr.

Mir ist wirklich schleierhaft, wie immer wieder geschrieben werden kann, der Sony habe ein so tolles Bild.

Triklops (Beitrag #3403) schrieb:

Gehen da eigentlich auch meine Samsung 3D Brillen mit? Ich lass das es gehen sollte.

Ich habe diese hier gekauft. Funktionieren wunderbar. Auch wenn man sie jedes mal neu pairen muss.

manura133 (Beitrag #3404) schrieb:

Mir ist wirklich schleierhaft, wie immer wieder geschrieben werden kann, der Sony habe ein so tolles Bild.

Du bist nicht allein. Ich spreche die Probleme ja schon lange an. Selbst der X93 hat diese Probleme und kostet nochmal eine ganze Stange mehr. Gib das Gerät zurück, das musst du dir nicht antun!

wundert mich das es hier gar keine Reaktionen auf das letzte FW Update hier gibt

Ralf65 (Beitrag #3406) schrieb:

wundert mich das es hier gar keine Reaktionen auf das letzte FW Update hier gibt 8)

Also ich kann keine Veränderung feststellen. Wenn ich nicht genau wüsste, dass der TV eine Stunde lang geupdatet hat, würde ich es nicht merken.

schon sehr außergewöhnlich bei den vermeindlichen noch offenen Baustellen....
die Info zum ChangeLog ist ja auch nicht wirklich aussagekräftig

Dieses Firmware-Update verbessert die Stabilität des Fernsehers

aber solange sich dadurch keine weiteren negativen Aspekte ergeben, kann man ja bereits zufrieden sein

Korrekt, stelle auch keine Änderungen fest.
Ob und wie viel stabiler das Ding jetzt läuft zeigt sich erst bei längerem Nutzen.
Was ich nach wie vor z.B. vermisse ist 5.1 Audio über Amazon Prime Video, das sollte ja eigentlich beim Update am 30.11. dabei sein.
Nun kam das erst am 08.12. und dann noch ohne merkliche Veränderung...