Sony 2017 XE90 49"/55"/65"/75" FALD

#Franz# (Beitrag #1244) schrieb:

Das würde doch aber doch dann bedeuten, dass dies auch bei hellen Bildbereichen oder bei schon von sich aus hellen Bilder (z.B. Szene bei Tag) passieren müsste und dort Details ausbrennen oder alles blasser erscheinen müsste.

Ich glaube die Farbraumberechnung und die Gegensteuerung per Tonemapping darf man sich hier nicht so dynamisch vorstellen wie das vielleicht bei der Helligkeit passiert. Im Prinzip kann der TV ja immer sofort sagen, was prinzipiell möglich ist und wenn das Maximum theoretisch über dem maximal darstellbaren Farbraum liegt, sofort und unabhängig vom Bildinhalt die Gegenmaßnahme einleiten.

• Beispiel 1:
  Er bekommt REC709 zugespielt. Farbbrillanz auf aus -> Ergebnis REC709, das der TV voll darstellen kann -> keine Gegensteuerung notwendig.
  
  
• Beispiel 2:
  Er bekommt REC709 zugespielt, Fabbrillanz auf niedrig oder mittel -> Alle REC709-Werte werden entsprechend des Triluminos-Algorithmus erhöht, aber alle Werte bleiben unter der darstellbaren Grenze -> Keine Gegenmaßnahme notwendig.
  
  
• Beispiel 3:
  Er bekommt REC709 zugespielt, Farbbrillanz auf hoch -> Alle REC709-Werte werden entsprechend des Triluminos-Algorithmus erhöht, einige Werte landen nun außerhalb des darstellbaren Bereichs -> Es wird ein klein wenig gegengesteuert.
  
  
• Beispiel 4:
  Er bekommt REC2020 (DCI) zugespielt, Farbbrillanz auf aus -> Farben bleiben unverändert -> allenfalls geringe Gegensteuerung, falls TV nicht komplett DCI anzeigen kann
  
  
• Beispiel 5:
  Er bekommt REC2020 (DCI) zugespielt, Farbbrillanz irgendwie aktiviert -> Alle Farben werden entsprechend des Triluminos-Algorithmus und entsprechend der Farbbrillanz-Stufe erhöht, dadurch landen praktisch immer Werte außerhalb des darstellbaren Bereichs -> Es wird kräftig gegengesteuert.
  
  
• Beispiel 6:
  Er bekommt REC2020 (voll) zugespielt, Farbbrillanz aus -> Zwar bleiben alle Farben unverändert, aber da der TV kein REC2020 darstellen kann, liegen viele Farben außerhalb des darstellbaren Bereichs -> Es wird kräftig gegengesteuert
  
  
• Beispiel 7:
  Er bekommt REC2020 (voll) zugespielt, Farbbrillanz aktiviert -> alle Farben werden entsprechend des Triluminos-Algorithmus und der Farbbrillanz-Stufe erhöht und liegen dadurch erst recht weit außerhalb des darstellbaren Bereichs -> Es wird massivst gegengesteuert.

(Anmerkung: Mit Triluminos-Algorithmus meine ich das Verfahren, wie der Sony die Farben verstärkt. Das passiert nicht linear, z.B. werden Gesichtsfarben eher nur wenig verändert, während satte Rot-, Grün- und Blautöne recht deutlich verschoben werden.)

Um die möglichen Wertebereiche zu untersuchen, muss der TV ja nur entsprechende Grenzwerte betrachten, also sehr satte Farben, die beim Triluminos-Algorithmus am weitesten verschoben werden bzw. am weitesten an den Rand des darstellbaren Farbraums (oder eben darüber hinaus) geschoben werden. Das kann sogar schon unabhängig von den jeweiligen Bilddaten im Vorfeld berechnet werden und die Gegensteuerungsparameter können schon hart in der Software des TVs hinterlegt sein. Der TV muss da also gar nichts mehr dynamisch machen, sondern die Stärke der Gegensteuerung können je nach zugespieltem Farbraum und je nach Farbbrillanzstufe schon hart vom Hersteller in der Bildengine vorgegeben sein.

Deswegen noch mal an alle da draußen der Tipp unbedingt den Farbbrillanz Regler bei HDR auf mittel oder hoch zu setzen! Da der XE90 ja leider keine Dolby Vision bekommen wird, ist das die einzige Möglichkeit HDR auch in einen hellen Raum zu genießen!

Das kann ja durchaus letztendlich der Effekt sein und insofern ist das, was Du sagst, ja für HDR auch nicht falsch. nur ist halt grundsätzlich der Farbbrillanzregler für den Farbraum da und nicht für den Kontrastumfang. Wenn z.B. die Tonemapping-Gegenmaßnahme die hellen Farben etwas mehr staucht als die dunkleren Farben, dann entsteht insgesamt eine Verschiebung des Gammas, also genau der beschriebene Effekt. Dass es bei HDR sich dann so auswirkt, dass das Bild untenrum etwas aufgehellt wird, wäre dann eher ein (willkommener) Nebeneffekt, und nicht wirklich ein geplantes Feature.

Gruß,

Hagge

Grundsetzlich hast du recht mit Farbbrillanz, aber es wurde von Digitalfernsehnde bestätigt, das es mit HDR anders wirkt und ähnlich wie HDR+ ist in kombination mit XDR. Es scheint da einen völlig anderen Algorytmus zu befolgen

Hab nun auch nochmal neu bestellt, Rücksendekosten muss ich übernehmen zwar aber naja - Schicksal (blöd gelaufen ), also von 220€ Ersparnis runter auf "nur" 170€ aber gut, dafür ein noch besserer Service ^^
Danke nochmal, hab mich mit dem Deal als ich ihn in der App sah (1 Tag nach Versand der Ware) schon genug geärgert

2099,25€ jetzt inklusive 5 Jahres Sony Garantie

Mal ne kurze Zwischenfrage bzgl einer passenden Soundbar. Habt ihr schon was in Gebrauch was auch optisch einigermaßen passt? Wollte mir grade eine bestellen (Bose Solo 5). Nur habe bedenken, ob sie unterhalb aufstellbar ist wegen der höhe (rein optisch). Wenn es nicht passen sollte, werde ich vermutlich den TV an die Wand hängen.

@death monkey
Hast Du den Fernseher bei medimax bestellt?

Joker#42 (Beitrag #1256) schrieb:

@death monkey Hast Du den Fernseher bei medimax bestellt?

Ne direkt bei Sony jetzt

wie kommt denn jetzt dein Preis zustande? ist der Versand inkl.?

1949,25 + 150 Garantie
Versand kostenlos

Habe soeben mit Sony Center Berlin gesprochen, der Preis liegt bei 1949,25 € inkl. Versand. War null Problem diesen Preis zu bekommen. Habe nur gesagt, dass ich mich für den 9005 in 65" interessiere und ich gehört habe, dass es eine Aktion gibt. Werde ihn heute dort bestellen.
Unsicher bin ich mir wegen der 5 Jahres Garantie, lt. seiner Aussage ist es eine Vollgarantie von Sony, so wie die ersten beiden Jahren auch. Also nichts mit Restwert usw. Kennt sich da jemand damit aus? Ist das für die ersten 5 Jahre sinnvoll? Aufpreis wären 150€. Oder gibt es die auch günstiger?

Habe ja vor kurzem Probleme mit meinem w955b gehabt. Der Sony Support hat sich ebenfalls eingeschaltet....Leider, da alles echt unprofessionell abgelaufen ist. Bis ich mich dann an Saturn gewandt habe. Da ging alles reibungsloser. Habe zwar jetzt knapp 50€ mehr gezahlt (1950,- +200,- Garantie+ 0,-Versand) aber habe dafür ein gutes Gefühl, dass falls doch mal was sein sollte gut aufgehoben zu sein.

Die originale Sony 5 Jahres Garantie macht auf jeden Fall Sinn. Der TV ist damit für die nächsten 5 Jahre auf den UVP-Neuwert abgesichert. Du würdest in diesen Zeitraum ein aktuelles Neugerät bekommen. Im Falle eines Defekts. Beim ZD9 hat mich die Garantie 210€ gekostet.

Habe mich da vor ein paar Tagen auch schlau gemacht, Sonys Garantie ist eine Vollgarantie

Ergo usw. z.B. nur eine mit Teilerstattung
Saturn und MM haben mittlerweile auch Vollgarantie, hätte bei uns aber bei dem Preis 400€ gemacht

Sony hat von mir gestern nochmal eine schriftliche Rechnung erhalten von der Aktion bei Medimax, daher wohl auch die schnelle Zusage, bei mir wars ein bisschen Gezeder ^^

D.h., es gibt dann auch nicht so nen Quatsch mit Restwert oder es lohnt sich nicht mehr ihn zu reparieren...?
Bei einem Defekt wird repariert und wenn nicht mehr möglich bekommt man das gleiche Gerät in neu?

Oder den Kaufpreis erstattet. Bei Saturn gab es sogar das Geld für die Garantie zurück

Entweder Reparatur, falls möglich
oder neues Gerät
oder falls nicht verfügbar, neues gleichwertiges Gerät aus einer neueren Generation

Genau das war das Problem bei mir mit dem Sony Support. Mein Gerät war nicht mehr verfügbar, stattdessen wurde mir ein Geräte aus der 8er Serie (xd) angeboten.

O.K.,dann muss ich mir das mal noch durch den Kopf gehen lassen.
Meine Erfahrung mit Elektronikgeräten ist aber, dass sie entwerde noch im ersten Jahr was hatten oder erst jenseits von 5 Jahren.

Ja das wäre mir aber das Risiko nicht Wert

Zahlungsmodalitäten beim Sony Center?
Bei welcher Nummer habt ihr angerufen?

@Timo NRW 87
Ja, zumal ich nicht weiß wie es sich bei der heutigen Panel Technik usw. verhält. Die Fernseher sind mit sicher anfälliger als noch vor ein paar Jahren

@VIPER
Vorkasse. Aber da mache ich mir bei Sony weniger Gedanken.
Direkt im Sony Store im Sony Center Berlin.

Würde heute zuschlagen und den XE9005 in 55 Zoll kaufen. Lohnt sich die Garantieverlängerung?
Was würdet ihr machen?
Grüße

Kann man die Sony Garantie auch noch nachträglich für seinen TV erwerben?

Ja, einfach auf der HP von Sony das Gerät registrieren und dann kann man das auch online machen.
Notfalls via Telefon.

glaube bis zu 3 Monate nach Kauf stand dabei

Lohnt sich die Verlängerung? Auf 3/4/5 Jahre?!

Das muss jeder denke ich mal für sich selbst entscheiden..

Die 400 € bei MM war ich nicht bereit zu zahlen, aber ich finde 150 € für ein Gerät das über 3.000 € gekostet hat im Verhältnis wieder okay.

Aber das muss wohl wirklich jeder selber wissen.

Gibt's irgendwo einen Link was die Garantieverlängerung alles beinhaltet?
Würde für meinen XE9005 für 5 Jahre 115 Euro zahlen.

http://services.sony.de/support/de/premium-services
http://services.sony...Terms_Conditions.pdf

Ich hätte auch gerne die Garantieverlängerung auf 5 Jahre direkt bei Sony gekauft, jedoch geht dies anscheinend nur beim Sony Center in Berlin..

Oder hat jemand genauere Infos wie man es sonst noch günstig erhält?

Death_monkey (Beitrag #1274) schrieb:

Ja, einfach auf der HP von Sony das Gerät registrieren und dann kann man das auch online machen. Notfalls via Telefon. glaube bis zu 3 Monate nach Kauf stand dabei

5 Beiträge drüber..

Genau das habe ich schon probiert, erst Online registriert, dort konnte man keine Garantieverlängerung buchen.
Dann bei Sony angerufen in Berlin, dort wurde mir die Nummer von einer Firma namens Baumeister gegeben.
Dort kostet es allerdings weit mehr als 150€..

@otze1979
Wo bekommst Du die original Sony Garantie für 115€?

Beim 55" ist der Preis viel geringer, daher auch das nehm ich an.

Auf meiner Rechnung steht 5J - TV bis 3000€



Bezüglich Verlängerung, ich habe da den Support gefragt, die haben mir das so erklärt eben, über die Onlineregistrierung, das man dort direkt gefragt wird im Anschluss und das wahlweise buchen kann.

2. Möglichkeit wäre dies gewegen über diese externe Firma, da kenn ich die Preise nicht.
Hast mal den Support angerufen was die sagen?

Wie bereits geschrieben gibt einem der Sony Support Berlin die Rufnummer von einer Firma namens Baumeister.. dort ist es viel teurer..um die 400€ und anscheinend kann man es nur vor Ort kaufen.. ganz komisch.. Sony macht es einem echt schwer.. glaube die wollen die Garantieverlängerung nicht unbedingt an den Mann bringen..

Verstehe ich irgendwie gar nicht, Online hab ichs schon gelesen und selbst der Support teilte mir mit, dass ich entweder über diese Firma das machen muss oder gleich im Anschluss der Registrierung innerhalb von X Wochen

Also diese 5 jährige Zusatzgarantie wird auch von Medimax angeboten, sogar 10 Euro günstiger. Ist das nur eine Pseudo-Garantie wie von Saturn & Co. oder eine Original-Sony-Garantie?

Ist eine Medimax eigene über einen namhaften Versicherer. Ich habe die auch abgeschlossen.

Da muss man sich die AGB anschauen, Saturn und MM haben mittlerweile ihre geändert und zum Großteil ebenfalls 100% Erstattung auch im 5. Jahr.

Im Sony Center geht keiner ans Telefon im Verkauf 😅

Ich hab den Preis für die Garantieverlängerung beim Sony Center Berlin bekommen. Auch war der Preis sehr sehr gut. Da kann der MediMax nicht mithalten :-) Und vorallem wird kostenlos geliefert.
Sehr guter Kontakt, kann ich echt empfehlen.

Soooo....mein 65XE9005 ist nun auch heute gekommen. Macht erstmal einen ganz guten Eindruck. Muss mich jetzt mal durch die Einstellungen wurschteln.

Allerdings....ruckelt Amazon Video wie verrückt, während Netflix einigermaßen ruckelfrei bleibt und auch wesentlich schneller auf UHD hochschaltet. Außerdem habe ich das Gefühl, dass bei Amazon mit meinem Onkyo per ARC regelmäßige kurze Soundaussetzer sind.

Außerdem dachte ich, dass man eine Einblendung bekommt, wenn HDR anliegt (Netflix, Amazon, PS4 Pro usw.), aber da kommt nix. der TV schaltet auf HDR (sieht ja in den Bildeinstellungen), aber gibt es nicht ne Möglichkeit, dass er das auch kurz mit einem Hinweis einblendet?

Trotz Android 7.0 Update bekomme ich über meine Solo4K es nicht hin, dass er beim HLG Test Stream auf HDR schaltet. Gibt es da einen Trick? Muss der Receiver dafür zwangsweise an HDMI 2 oder 3 sein? Dachte, das gilt nur für Quellen mit voller Farbauflösung oder 60 Frames, wie die PS4 Pro.

Die Amazon App unter Sony's Android TV ist einfach schlecht programmiert.. die war dort noch nie gut!
Netflix dagegen läuft immer hervorragend.

Jetzt suche ich für meinen XE9005 als 55 Zoll eine passende Wandhalterung. Gibt es hier im Forum Tipps dazu? Als Kabelkanal suche ich auch eine elegante Lösung. Auch hier vielleicht Tipps? Danke :-)

otze1979 (Beitrag #1294) schrieb:

Jetzt suche ich für meinen XE9005 als 55 Zoll eine passende Wandhalterung. Gibt es hier im Forum Tipps dazu? Als Kabelkanal suche ich auch eine elegante Lösung. Auch hier vielleicht Tipps? Danke :-)

Hab nen Kabelkanal ausm Baumarkt genommen und find das super so.
Meine alte Wandhalterung wollte ich aufgrund des Eigengewichts von 10 KG nicht mehr verwenden, hab was günstiges bestellt und bin super zufrieden
(mit nur 2,6 KG Eigengewicht), diese hier

https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1

So sieht es dann aus

hagge (Beitrag #1252) schrieb:

Deswegen noch mal an alle da draußen der Tipp unbedingt den Farbbrillanz Regler bei HDR auf mittel oder hoch zu setzen! Da der XE90 ja leider keine Dolby Vision bekommen wird, ist das die einzige Möglichkeit HDR auch in einen hellen Raum zu genießen! Das kann ja durchaus letztendlich der Effekt sein und insofern ist das, was Du sagst, ja für HDR auch nicht falsch. nur ist halt grundsätzlich der Farbbrillanzregler für den Farbraum da und nicht für den Kontrastumfang. Wenn z.B. die Tonemapping-Gegenmaßnahme die hellen Farben etwas mehr staucht als die dunkleren Farben, dann entsteht insgesamt eine Verschiebung des Gammas, also genau der beschriebene Effekt. Dass es bei HDR sich dann so auswirkt, dass das Bild untenrum etwas aufgehellt wird, wäre dann eher ein (willkommener) Nebeneffekt, und nicht wirklich ein geplantes Feature. Gruß, Hagge

Schöne Darstellung! Ich bin aber trotzdem der Meinung, dass die "Farbbrillanz" bei HDR Quellen nichts mehr mit einer Farbeinstellung zu tun hat.
Schau dir nochmal ein paar HDR10 Bilder an und spiele mit den Regler herum. Bei einer hellen Szene ändert sich die Helligkeit/Kontrast dadurch minimal bis gar nicht und auch die Farben verändern sich nicht! Nur in dunklen HDR10 Bildern wird die Helligkeit deutlich angehoben und das völlig unabhängig der Farbintensität. Und auch ändern sich die Farben nicht! (übrigens bekommt man das HDR10 Bild durch eine manuelle Verschiebung der Gammakurve nicht wirklich heller)
Keine Ahnung warum das Sony in den Einstellungen nicht klarer differenziert

Hat einer von euch inzwischen bei MediMax bestellt?

Ich hab im Sony Center Shop bestellt ... spart man halt nochmal den Versand

Ich bestelle auch im Sony Center .... ist ja nochmals 79€ günstiger als im Medimax und außerdem bestellt man so bei Sony direkt. Ich hoffe, dass wenn es mal zu einem Garantiefall kommt, die Abwicklung dann einfacher abläuft.
Ich kann mich nur noch nicht wegen der Garantie entscheiden....

Bei Medimax ist ein Garantiefall sehr entspannt. Nach den zwei Jahren greift ja eh nur noch die Versicherung von denen, falls vorhanden. Du bekommst dann halt einen adequaten Ersatz (Neugerät). Ich selbst hatte den Fall anfang des Jahres, allerdings noch innerhalb der Gewährleistung. Da wird eh unkompliziert rückabgewickelt. Sollte bei Sony eigentlich ähnlich sein, denke ich mal.