Sony XE90 Bildeinstellung (Settings) Thread

Yup, mir auch, alles unter Glätte 2 geht für mich gar nicht mehr

Ich nutze ja Standard, das passt für mich am besten und wenn doch Anwender dann Glätte auf 3 und Filmmodus immer auf Hoch

Ich fände eine Stufe zwsichen 2 und 3 bei Glätte am besten, 2 ist mir einen Ticken zu unruhig noch und Glätte 3 manchmal doch zu viel und auch fehleranfälliger.

Standart hatte ich zwischendurch auch mal, war mir aber so als ist es das gleiche wie Anwender 3!?

Es ist ähnlich wie Anwender auf Glätte 3, aber schon ein Unterschied irgendwie, auf jeden Fall produziert Standard bei mir etwas weniger Artefakte als Glätte auf 3. Ich hab ja aber auch den XE93 nicht XE90

Egal weniger artefakte ist schon genug um das mal ausgiebiger zu testen danke

Filmmodus hab ich immer auf hoch gehabt sehe da aber keinen Unterschied. Werde mal mit MF etwas rumprobieren.

Zwischen hoch und Mittel sieht man auch fast keinen Unterschied aber auf niedrig ist es deutlich sichtbar.

Falls einer Interesse hat, hier ein paar Farbeinstelltipps. Die meisten Szenen im Bild spielen sich im Helligkeitsbereich zwischen 80% und 40% ab.
Das heisst die GAIN Einstellung für die hellen Bereiche 90-60% und die BIAS Einstellung für die etwas dunkleren Bereiche 50-30%. Den GAIN stellt man normalerweise nur mit BLAU ins Minus ein da diese Farbe immer verantwortlich für ein überstrahltes Bild ist..die anderen Farben kann man getrost vernachlässigen, weil der Sony sehr gut voreingestellt ist. Den BIAS stellt man nur mit ROT ins Minus ein da diese Farbe immer zuständig für gerötete Hauttöne ist. Die Sache hat nur einen Haken...die GAIN Einstellung für die hellen Bereiche kann man so durchführen aber die Einstellung BIAS leider nicht da diese beiden Regler sehr grob ins Bild eingreifen und beim Regler BIAS einen negativen Bildeffekt erzeugen. Lieber in den 10P Abgleich gehen und bei Bedarf am Regler 5 (50%) oder 4 (40%) die Farbe ROT etwas ins Minus drehen.

@ SunFlat

Vielen Dank

@Shaoran

Wie hast du RC eingestellt?

Danke

Was meinst Du mit RC?

Reality Creation

Ach so. Der Reality Creation Mode ist eine künstliche Nachschärfung. Bei einem Testbild für Schärfe, mit diesem Mode, erkennt man aber weisse Doppelkonturen und somit eine Überschärfung des Bildes. Es wird einem quasi ein ultrascharfes Bild vorgegaukelt. Wenn die Quelle schon scharf ist (HD oder Bluray) dann brauch man solche Bildverbesserer nicht. Reine Geschmackssache

SunFlat (Beitrag #2014) schrieb:

Ach so. Der Reality Creation Mode ist eine künstliche Nachschärfung. Bei einem Testbild für Schärfe, mit diesem Mode, erkennt man aber weisse Doppelkonturen und somit eine Überschärfung des Bildes. Es wird einem quasi ein ultrascharfes Bild vorgegaukelt. Wenn die Quelle schon scharf ist (HD oder Bluray) dann brauch man solche Bildverbesserer nicht. Reine Geschmackssache

Danke

Ich habe es gerade auf manuell, Auflösung 20. Ehrlich gesagt, für jede Quelle. Werde es noch mal überdenken.

Ich hab Reality Creation auf Aus und Bildschärfe 20

Und wie weit gehst du mit dem Blau ins Minus ?

Bildschärfe 20?

Bei jeder Quelle?

Ich denke mal, dass ist Gewöhnung Sache? Genau, wie bei der Farbtemperatur. Hatte ewig Warm und jetzt Experte1 und es kommt mir immer noch komisch vor, gelb lastig halt.

Bildschärfe 20 ist definitiv zu niedrig, 50 sollte immer beibehalten bleiben und Reality Creation kann auch bei HD und UHD Inhalten genutzt werden, die funktioniert wunderbar, aber höher als 20 bei Auflösung würde ich da auch nicht gehen. Ich hab sie selber auch bei 20 bei allen Inhalten

Niedrig eingestellt wertet sie das Bild aber sehr gut auf, grade dafür wird Sony ja immer wieder gelobt auch, die RC nicht zu nutzen wäre für mich Blödsinn

Bildschärfe 20 ist völlig fürn arsch das kann ich dir gleich sagen. 50 ist vollkommen in Ordnung.
RC auf 20 ist auch top da gibt es keine doppelkonturen.

Das Du keine Testbilder verwendest ist hiermit auch klar. Sei's drum...alles Geschmackssache

Und Farbtemperatur Expert1, ist aber ok? Für jede Quelle? Weil ich immer noch nicht damit klar komme, es aber trotzdem beibehalte. Wie gesagt sehr gelb lastig, für meine Augen.

danke

Ich hab genügend Testbilder verwendet keine Sorge, die ganzen bildeinstellungen die empfohlen werden sind auch jenseits von bildschärfe 20, du bist der erste der so ein stuss hier empfiehlt.

Wenn dir Experte nicht zusagt geh auf warm, gefällt mir auch besser

Expert 1 ist ok...das kommt am nächsten an die Norm von 6500 Kelvin.

Bei dem Thema bin ich bei SunFlat, alles ausser Expert 1 geht gar nicht find ich

Einfach Rot GAIN auf -2 und gut ist find ich

Shaoran (Beitrag #2025) schrieb:

Bei dem Thema bin ich bei SunFlat, alles ausser Expert 1 geht gar nicht find ich Einfach Rot GAIN auf -2 und gut ist find ich ;)

Und der Rest? Also, wie hast du alles eingestellt? Habe da ein bisschen schon verstellt und könnte da aktuelle werte gebrauchen.

Mit Calman kalibriert habe ich bei Einstellungen für Blurays oder HD Sender bei Gain Blau -7 und bei 10P/5 (50%) Rot -3 , ein durchgehendes DeltaE2000 von unter 1, das sehr gut ist, und eine Farbtemperatur von 6570 Kelvin. Hoffe es passt auch bei Dir...leider ist nicht jedes Panel gleich.

Expert 1 R-2 G-5 B-0

Geht aber auch Warm R-0 G-2 B-5

Expert 1 mit B-7 sieht bei Filmen ja nicht schlecht aus, ist mir dann im TV aber viel zu gelb.

Felipeinho9 (Beitrag #2026) schrieb:

Shaoran (Beitrag #2025) schrieb: Bei dem Thema bin ich bei SunFlat, alles ausser Expert 1 geht gar nicht find ich Einfach Rot GAIN auf -2 und gut ist find ich ;) Und der Rest? Also, wie hast du alles eingestellt? Habe da ein bisschen schon verstellt und könnte da aktuelle werte gebrauchen. :hail

Sonst steht alles auf 0, nur das Rot hab ich angepasst und bin damit zufrieden
Viele machen noch Grün Gain ins Minus, dann wird es mir aber auch wieder zu rötlich&bläulich

Aber jeder TV ist beim Weißabgleich ja auch etwas anders abgestimmt, kann sein das es bei anderen dann passt

Muss noch mal nach haken! 0 ist Max? Bei Gain? Bias ist alles auf 0

Danke

Jo, 0 ist Max. bei Gain.

Würdet ihr diese Einstellungen auch für Sport nehmen? Also, für Fußball?

Schaue gerade die WM in UHD bei SKY.

Danke

RedWest (Beitrag #2028) schrieb:

Expert 1 R-2 G-5 B-0 Geht aber auch Warm R-0 G-2 B-5 Expert 1 mit B-7 sieht bei Filmen ja nicht schlecht aus, ist mir dann im TV aber viel zu gelb.

Du kannst BLAU natürlich auch etwas reduzieren...wie gesagt es gibt Unterschiede in den Panels

Wie schon gefragt, was nimmt ihr für Farb Einstellungen bei Sport oder spiele /Games?

Danke

Und wie schon gesagt ist jedes Panel unterschiedlich.

Ich nutze meine Expert 1 Einstellung mit -2 bei Rot GAIN überall, egal ob Games, TV, Streaming ect.

Felipeinho9 (Beitrag #2034) schrieb:

Wie schon gefragt, was nimmt ihr für Farb Einstellungen bei Sport oder spiele /Games? Danke

Wir können Dir nur Vorschläge oder Tipps geben...um eine eigene Einstellung kommst Du eh nicht herum

Vielen Dank!

hab immer die warm Einstellung - sowohl bei kabel TV als auch Games.

Sieht für mich auch am natürlichsten aus. Die Norm ist mir da Wurst.

tomroit (Beitrag #2039) schrieb:

hab immer die warm Einstellung - sowohl bei kabel TV als auch Games.

Und die anderen Einstellungen? So gelassen, wie sie sind? Die erw. Farbtemperaturen meine ich.

Danke

Bei warm musst du nix umstellen.

SunFlat (Beitrag #2010) schrieb:

Falls einer Interesse hat, hier ein paar Farbeinstelltipps. Die meisten Szenen im Bild spielen sich im Helligkeitsbereich zwischen 80% und 40% ab. Das heisst die GAIN Einstellung für die hellen Bereiche 90-60% und die BIAS Einstellung für die etwas dunkleren Bereiche 50-30%. Den GAIN stellt man normalerweise nur mit BLAU ins Minus ein da diese Farbe immer verantwortlich für ein überstrahltes Bild ist..die anderen Farben kann man getrost vernachlässigen, weil der Sony sehr gut voreingestellt ist. Den BIAS stellt man nur mit ROT ins Minus ein da diese Farbe immer zuständig für gerötete Hauttöne ist. Die Sache hat nur einen Haken...die GAIN Einstellung für die hellen Bereiche kann man so durchführen aber die Einstellung BIAS leider nicht da diese beiden Regler sehr grob ins Bild eingreifen und beim Regler BIAS einen negativen Bildeffekt erzeugen. Lieber in den 10P Abgleich gehen und bei Bedarf am Regler 5 (50%) oder 4 (40%) die Farbe ROT etwas ins Minus drehen.

Ich habe aber aus Sony Monitorabteilung andere Infos bekommen (lässt sich auf TV ebenso übertragen).
BIAS ist bei Sony IRE20 und GAIN IRE80, Hautfarben liegen im Bereich IRE50-70 und da hat der GAIN mehr Einfluss drauf.
Problem um BIAS richtig einzustellen ist, man benötigt ein guter Kolorimeter, da hat z.B. Syder schlechte Karten, da er viel misst in dem Bereich und tiefer rüberbringt. Sollten große Abweichungen im BIAS Regler passieren, immer mit schwarz/weiß IRE Diagramm optisch nachprüfen.
Allgemein gilt, Farbe Grün gibt die Helligkeit bzw. Gamma vor, man passt am besten bei P10 Abgleich mit anderen an. Grün nur dann wenn in einem bestimmten Bereich die Gammakurve abweicht.

Nun zum Farbtemperatur... Experte 1 liegt eigentlich von Haus aus sehr nah an D65, liegt aber öfters im Bereich um die 6700 Kelvin. Durch leichtes Reduzieren von grün und blau (blau mehr als grün) erreicht man wieder die Norm.
Warm ist auf 7500 Kelvin ausgelegt und daher zu kalt. Ich habe jedoch eine Zeitlang mit Einstellung Warm geschaut, da es irgendwie heller und schöner aussah. Merkte aber mit der Zeit, dass die Farben doch nicht treu sind, vor allem belichtete Menschengesichter hatten immer diese hässliche bläuliche Einleuchten. Mit Experte 1 (kalibriert) bin ich mega zufrieden. Dieser "angeblicher" Gelbstich verschwindet mit der Zeit ganz (es ist evtl. nur rein Psychologisch, da man aus klätere und hellere Umgebung auf dunklere wärmere wechselt).

Nur mit dem entscheidenden Unterschied dass ein TV ein völlig anderes Ansprechverhalten hat wie ein Monitor Der Gain und der Bias beeinflussen sich gegenseitig. Mit Spectracal und dem C6 Sensor schön zu sehen.

SunFlat (Beitrag #2044) schrieb:

Nur mit dem entscheidenden Unterschied dass ein TV ein völlig anderes Ansprechverhalten hat wie ein Monitor

Ändert sich an der Vorgehensweise beim kalibrieren nicht.

SunFlat (Beitrag #2044) schrieb:

Der Gain und der Bias beeinflussen sich gegenseitig.

Logisch nur dass bei Sony nicht so extrem ausfällt, da IRE20 und 80 als Punkte genommen wird, viele andere Hersteller nehmen IRE30 und 70.

Ist eigentlich ziemlich egal was die Monitorexperten von Sony ablassen...sobald ich mit der Kalibriersoftware eine Statusmessung mache sehe ich selber wo es einer Nachbesserung bedarf. Wahrscheinlich wird noch per Kontaktmessung gemessen. Ich messe mit Stativ auf Abstand in einem abgedunkelten Raum. Bei mir sind die Punkte auf jeden Fall nicht bei 20 oder 70...ist eh nicht relevant bei einer 10P Messung

SunFlat (Beitrag #2046) schrieb:

Ist eigentlich ziemlich egal was die Monitorexperten von Sony ablassen...

Die von Fernseherabteilung geben gar keine Hilfestellung.

SunFlat (Beitrag #2046) schrieb:

Bei mir sind die Punkte auf jeden Fall nicht bei 20 oder 70...ist eh nicht relevant bei einer 10P Messung

Selbstverständlich ist es relevant!
Die 10P-Messung überschreibt ja 2P nicht, sondern gilt als zusätzliche Feineinstellung. Wenn ich Bias bei IRE20 und Gain bei IRE 80 sauber einstelle, soll im 10P-Einstellungen bei IRE20 und 80 alles auf 0 stehen (ober höchstens immer der selber Wert bei allen Farben falls die Gamma wegdriftet und nachkorrigiert wird). Nicht sauberes Einmessen von 2P durch 10P an der selber stelle zu korrigieren ist irgendwie nur Murks.

ich gebs auf. Na dann mess mal mit Deinem Spyder Sensor IRE20...das kommt sicher gut. Ohne 10P Statusmessung geht gar nichts. Erst dann kann man in den hellen Regionen mittels GAIN nachbessern bis es grob einigermassen passt. Der BIAS wird nie angefasst und wenn dann nur wenig. Man kann nicht generell sagen ich stell im GAIN die 70% ein und dann passt es (siehe Panellotterie). Das erfordert mehrere 10P Statusmessungen um die Auswirkung im Ganzen zu sehen. Erst dann gehts zur richtigen Feinabstimmung im 10P.

Hab ja selber geschrieben dass Spyder untenrum nicht gut geeignet ist, genauer lesen... Und ohne 1P0 Statusmessung geht wohl was, wenn man Info von Hersteller bekommt wo der Bias und wo der Gain eingreift. Zuerst Gain dann Bias, danach nochmals Gain und Bias usw. bis es passt. Danach 10P und wenn 2P sauber eingestellt ist wirst du sehen, dass die Bias/Gain IRE Punkte im 10P bei null liegen werden, zumindest bei den guten Fernsehern.

SunFlat (Beitrag #2048) schrieb:

Der BIAS wird nie angefasst und wenn dann nur wenig

Wieso wird er dann benötigt
Bessergesagt man regelt im Bias wenig bis nix nur wenn der Preset von Werk aus sehr nah am D65 liegt (Expert 1 bei Sony z.B., mach das mal bei Warm und du bekommst nix gescheites ohne an Bias zu regeln).

SunFlat (Beitrag #2048) schrieb:

Man kann nicht generell sagen ich stell im GAIN die 70% ein und dann passt es (siehe Panellotterie).

Das hab ich auch nicht behauptet. Ohne Info von Hersteller weist du überhaut nicht mal bei welche Helligkeit man anfängt. Die Bereiche liegen nah beieinander und beißen sich gegenseitig. Man kann sich zwar ran tasten, aber eine Info seitens Hersteller ist immer besser.

Tja..Du verlässt Dich auf die Angaben der Monitorhersteller...ich auf mein Kalibrierequipment

Es ist ein Sony Monitorhersteller und Weißabgleich hat Sony TV Abteilung von denen übernommen
Und dein Kalibrierquipment sagt dir nur ungefähr wo der Bias und Gain eingreift (+/-10 IRE... und nur durch 10P bekommt man ein guter Ergebnis, nicht aber mit 2P). Da stehen die Leute hier ohne Messequipment und ohne Wissen mit was für IRE Graustufen sie auf Augenmaß einstellen sollen aufm Schlauch.

Mal ein kurze Frag in die Runde. Habe jetzt auf verschiedenen Web-Seiten gelesen, das der Kontrast mit Local-Dimming auf Mittel am höchsten ist. Könnt Ihr das bestätigen? Die Einstellung hoch, würde angeblich nur den Schwarzwert verbessern und das ganze Bild abdunkeln.