Der neue 2011 LG INFINIA 47 / 55 LW980S Nano Full LED 3D -TV- Thread

kopfbeisser schrieb:

MarkusD. schrieb: Gerade seitlich sollte der passive besser sein. hat mich auch verwirrt; aber im markt ist halt immer alles anders; ich kauf mir den samsung eh nicht; war nur mal ein test und irgendwie ist der aktive bei diesem schnellen test besser bei uns weggekommen bin eher am überlegen den pana VT30 zu nehmen; den habens grad recht günstig in 55 zoll und mit die panas war ich bis dato immmer zufrieden

Sind die Probleme denn inzwischen beseitigt?

meinst du den bug bez.: Floating Brightness?

/wolf1234/ schrieb:

images/smilies/insane.gifHallo, auf LG.de kann man die Bedienanleitung als pdf runterladen.

Wo?
Ich kann nix finden...

Ups - beim 47er ist sie - beim 55er nicht.

kopfbeisser schrieb:

meinst du den bug bez.: Floating Brightness?

Ja. Gibts da noch andere?

Mal so ne Zwischenfrage, weiß eigentlich einer von euch ob und wo man diese 3D Demo die auf der IFA zu sehen war bekommt? Die zeigt ja schon ziemlich beeindruckende Bilder und Effekte.

Schaue immer mal in der Bucht nach.
Ich hatte mal 10Stck.2010 davon:



und 10.Stück 2011 hiervon:



Die gingen im Schnitt so für 20,- bis 150,- Euro wech

Franny schrieb:

Du machst einen riesen Fehler wenn Du Dir den samsung nimmst. Aber im Endeffekt musst Du das selber wissen.

ähem...räusper...also ich denke Du verunsicherst hier zu unrecht. Auch wenn ich die Polarisationstechnik beim LG der aktive-Shuttertechnologie von Samsung vorziehe, muss man eines klar bedenken: Wie hoch wird der Anteil von 3-D Material sein, den ich auf dem Panal sehe? Ich schätze mal, man kommt im Schnitt vielleicht auf 5-10% Der überwiegende Teil wird also 2-D sein. Und genau da punktet Samsung imho gegen LG. Ich weiß jetzt nicht genau, was Du mit "schwer" gemeint hast (das Gerät selber sicher nicht, denn da ist der Samsung ja leichter), nur was Clouding, Nachziehen, Ghosting und weiß der Teufel alles angeht, kenne ich da noch kein perfektes Gerät. Aber in einem gebe ich Dir recht, das muss jeder selber wissen. Ich bin selbst auch noch unentschieden. Werde mir diese Woche mal den 980s im mm mit einer 2D Zuspielung ansehen und schauen wie er sich macht.

Ich kenne die 2011 Serie von Samsung nicht, aber die 2010 war eine Katastrophe was Clouding anbelangt.
Für Leute die beim TV schauen Licht im Raum haben, spielt dies keine Rolle aber im komplett dunklen Raum (Homekino) TV schauen war da nicht drin.

Samsung stellt nur noch Schrott her, der ausgeschaltet gut aussieht.

Hehe

MarcWessels schrieb:

Samsung stellt nur noch Schrott her, der ausgeschaltet gut aussieht.

100%ige Zustimmung Seltsam, dass von denen nichts neues kam. Auf er iFA nur Altgeräte. Scheinbar fällt denen nichts mehr ein, um wieder gute Geräte auf den Markt zu bringen.

Ja und Ahnung hatten die zur IFA auch nicht.
Angekündigt war ja von Samsung ebenfalls ein passiver 3D TV,wo die Brillen passiv arbeiten und die Shuttertechnik im TV sitzt.
Antwort von Samsung,die passive 3D Technik von LG ist veraltet und wir setzen weiterin auf aktive Shuttertechnik.Der gehört die Zukunft

Konntest Du auch den Toshiba ZL2 3D ohne Brille bewundern
Sah aus wie konvertiertes 2D zu 3D Material.
Philips hatte auch einen Prototypen in der Ausstellung,da war der Effekt bissel besser.Der kommt aber auch erst 2013 aufm Markt.

Hi,
ich mal wieder mit Zwischengrätschen:

Einige von Euch konnten den 980er ja schon bewundern. Hattet Ihr zufällig die Chance, Euch das Upscaling anzusehen? Macht der das vernünftig? Wie ist hier LG überhaupt aufgestellt?
Ich weiß, daß so einige Hersteller das nicht so richtig beherrschen.

Kennedy01 schrieb:

ähem...räusper...also ich denke Du verunsicherst hier zu unrecht. Auch wenn ich die Polarisationstechnik beim LG der aktive-Shuttertechnologie von Samsung vorziehe, muss man eines klar bedenken: Wie hoch wird der Anteil von 3-D Material sein, den ich auf dem Panal sehe? Ich schätze mal, man kommt im Schnitt vielleicht auf 5-10% Der überwiegende Teil wird also 2-D sein.

Niemand verunsichert. Fühlst Du Dich verunsichert? Ich schreibe lediglich nieder, welche Erfahrungen ich mit dem s.g. Top-Gerät von Samsung gemacht habe und kann zwischen den beiden sehr gut vergleichen. Zudem,...niemand sprach hier nur von 3D. Denn der Samsung ist in beiden Varianten schlecht. Auch in 2D. Es sei denn man guckt stets bei Tageslicht. Tolles Gerät, welches man nur bei heller Umgebungsbeleuchtung nutzen kann.

Kennedy01 schrieb:

Und genau da punktet Samsung imho gegen LG.

Und hier irrst Du aber gewaltig. Bis auf die Tatsache, dass die Samsung-TV einen Ticken brillianteres Bild und einen etwas höheren Schwarzwert haben, ist LG eindeutig besser. Ich bin super zufrieden mit dem Gerät. Und das will bei mir wirklich schon was heißen. Auf den Ticken Brillianz/Schwarzwert kann ich gerne verzichten, wenn ich dafür kein Banding habe. Macht echt Spaß auf dem Samsung zu gucken, als wenn man hinter schwedische Gardinen sitzt. Der LG hat Null Banding, der Samsung reichlich. Und das hat jeder Samsung. Der eine mehr, der andere weniger. Schau Dich mal im Samsung-Thread um.

Kennedy01 schrieb:

Ich weiß jetzt nicht genau, was Du mit "schwer" gemeint hast (das Gerät selber sicher nicht, denn da ist der Samsung ja leichter), nur was Clouding, Nachziehen, Ghosting und weiß der Teufel alles angeht, kenne ich da noch kein perfektes Gerät.

Ich auch nicht. Aaaaber LG hat das sehr gut im Griff. Samsung eben nicht. Der LG hat kein, bis gaaaaaanz wenig Ghosting, Nachziehen kenne ich von beiden Geräten nicht, Clouding nur ganz minimal unten rechts eine Taschenlampe. Sieht man aber bei TV-Glotzen nicht. Der Samsung hingegen hatte mehr davon. Wohl bemerkt, ich rede jetzt hier sogar "nur" vom 650S. Und wenn schon der 650S dem Samsung Paroli bieten kann, dann sollte es der 980S erst recht können. Und ganz zu Schweigen von dem Support Samsungs. Kenne zwar den Support von LG jetzt nicht,...aber schlimmer als bei Samsung kann kein Support der Welt sein.

Kennedy01 schrieb:

Aber in einem gebe ich Dir recht, das muss jeder selber wissen. Ich bin selbst auch noch unentschieden. Werde mir diese Woche mal den 980s im mm mit einer 2D Zuspielung ansehen und schauen wie er sich macht.

Mach das. Nur im Laden nützt es Dir alles nichts. Teste zuhause. Kauf online und Du kannst unter Deinen persönlichen Rahmenbedingen testen. Passt es nicht, schicke ihn wieder zurück.

Versteh gar nicht, warum man sich nicht auf die Erfahrungen anderer Member hier verlässt. Dazu ist das Board doch da. Wir schreiben dass doch nicht, aus Jux & Dollerei. Und wenn schon zig andere User im Samsung-Thread derart negativ über den Samsung schreiben,....wie um Himmels Willen, kann man sich dann noch so ein Gerät kaufen? Manche wollen es wahrscheinlich nicht wahrhaben.

Und da ist Er wieder, der Samsung Hater no.1

Naja kann da "Franny" und "Marc Wessels" nur zustimmen. Was Samsung die letzten Jahre abliefert ist einfach nur billig Kram. Die Dinger sind total disignorientiert und auf Features getrimmt und bieten zwar tagsüber ein gute BQ, aber sobald es in die Abenddämmerung geht müssen sie die Hosen runterlassen. Das ist nun mal Fakt. Und wenn man nicht von den LG Geräten überzeugt ist würden sich hier nicht so viele tummeln.

Samsung hat seit dem A956/9 kein gescheites Gerät hierzulande auf dem Markt gehabt. Nur Direct LEDs bieten eine überzeugende Heimkinoatmosphäre. Und das hat Samsung schon lange nicht mehr in ihrem Portfolio. Die versuchen nur billig zu produzieren um ihre eLED Kisten für teuer an den Mann zu bringen. Aber als "noch" Marktführer kann man sich das wohl leisten. Das wird sich aber bald ändern denn LG holt mächtig auf. Und dann wirds auch bei Samsung mal wieder Zeit ein wenig zu entwickeln und nicht immer nur jährlich Upgrades auf den Markt zu schmeissen. Vielleicht kommen sie ja im nächsten Jahr mit ihren CNTs. Dann dürften sie auch wieder interessant werden.

Weiß eigentlich jemand sicher ob die Magic Motion Fernbedienung im Lieferumfang ist?

In einem Werbefilm (siehe Preisthread) wird gesagt sie wäre dabei.
In der Bedienungsanleitung steht nur für Model XXX - unter anderm steht dabei das Model 980, aber auf Seite 26 steht dann:

Tastenfunktionen der Magic Motion-Fernbedienung Dieses Teil ist bei keinem der Modelle im Lieferumfang enthalten.

Würde mich doch arg wundern wenn sie nicht dabei wäre. Beim LX war sie auch dabei.

Ich bin soeben von der CE Expo in Zürich zurückgekommen.

Ein 55LW980s war dort auf präsentiert und konnte ausprobiert werden.

Die ersten Eindrücke sind folgende:

- Bildqualität ist hervorragend (habe ich aber auch nicht anders erwartet)
- Die Scheibe spiegelt. Subjektiv empfand ich das Spiegeln als einiges weniger stark als beim LE8500, aber falls jemand empfindlich ist was das Spiegeln angeht, könnte es hier Probleme geben.
- Bezüglich Banding konnte ich die Testvideos mit dem weissen Punkt laufen lassen. Ein Banding wie beim LE8500 konnte ich dabei nicht feststellen. Zwar wird der weisse Punkt mal heller und mal dunkler aufgrund der Dimming Zonen, aber Linien konnte ich beim Übergang keine feststellen (beim LE8500 sind die Linien gut sichtbar).

Ich schaue, dass ich später ein paar Fotos und Videos online schalten kann.

Edit:
Bezüglich Clouding kann ich nichts berichten. Dafür war der Raum eindeutig zu hell.

Danke für die Eindrücke! Die beruhigen mich wieder
Bin schon auf die Fotos/Videos gespannt!

hört sich ja schon mal sehr gut an, ev. kann ich doch endlich meine Pioneer Plasma 436 in Rente schicken

Endlich hat mal jemand an Fotos gedacht!

Hier ein paar Videos und Fotos:

Gut erkennbar ist, dass der Display bei komplett schwarzem Bild stark spiegelt. Sobald aber ein etwas auf dem Screen dargestellt wird, hält sich das Spiegeln in Grenzen.

http://www.youtube.com/watch?v=u4ZVgEX1vcw

http://www.youtube.com/watch?v=uAqd9bOpUz8

http://www.youtube.com/watch?v=8_EkzLzJ7OQ

Wau,danke für Deine Mühe und die verlinkten Testvideos
Das macht das ganze jetzt noch interessanter und der haben wollen Faktor steigt

Saugeil! Vielen dank für die Bilder und die Videos!

Gerade das dritte Video verdeutlicht das starke Spiegeln auf allen schwarzen Flächen. Im Endeffekt ist selbst ein sehr guter Schwarzwert bei entsprechendem Umgebungslicht (wie dort auf der Messe) völlig dahin.

Ist schon krass.

Gern geschehen.
Ich hoffe die Fotos und Videos helfen Euch. Es ist immer schwierig ein Gerät unter solchen Konditionen zu testen (bei diesem grellen Licht sehen auch die Samsungs gut aus hehe), aber subjektiv denke ich schon, dass ich (vor allem in Sachen Banding) einen grossen Sprung nach vorne (gegenüber dem LE8500) feststellen konnte.

Also abdunkeln beim TV schauen

Super arbeit...Danke

Jetzt fehlt nur noch Matthi mit dem go

Dann flieg ich einmal im Tiefflug von Hamburg nach München..

Abfahrt Hamburg 4 Uhr. Frühstück um 8 Uhr in München.
10 Uhr Ladenöffnung und 15 Uhr zurück in Hamburg

Erstmal danke für die interesanten Eindrücke.

Nur,....Fürs Banding nützt Dir das Testvideo nichts. Hierzu hättest Du die vollfarbigen *.jpegs gebraucht. Auf dem 2. und 3. Video sieht man ganz deutlich Bewegungsfehler. Der weiße Punkt wird doppelt angezeigt, bzw. zeigt Nachzieheffekte. Das habe ich auf meinem 650S nicht.

Könntest Du bitte Deinen Post mit den Fotos mal ändern (einfach auf "Bearbeiten" klicken)? Mach 3 Bilder-Blöcke untereinander. Sonst ziehen sich hier manche nen Wolf an der horizontalen Ziehleiste Danke

Falls sie mal jemand braucht...

Der Schwarzwert ist normal bei diesen Bedingungen. Das sieht bei meinem LE8500 bei hellem Licht genau gleich aus, sobald man aber abdunkelt ist es richtig schwarz.

Das mit den Bewegungsfehlern ist mir auch aufgefallen. Ich sah dies aber nur bei diesen Videos und sonst nicht. Hatte evt. etwas mit der TruMotion Einstellung zu tun.

Das Zone Banding kann man mit diesen Videos sehr wohl testen. Wenn ich die gleichen Videos am LE8500 abspiele, sehe ich im weissen Punkt immer wieder Linien von den Dimming Zonen. Beim LW980s konnte ich diese Linien nicht sehen.

Franny schrieb:

Auf dem 2. und 3. Video sieht man ganz deutlich Bewegungsfehler. Der weiße Punkt wird doppelt angezeigt, bzw. zeigt Nachzieheffekte.

Das ist mir auch sofort aufgefallen.

Kommt das durch das Dimming oder ist da ein Bildverbesserer am Werk den man austellen könnte?

@ sonicblue83
Vielen Dank

Es lief das gleiche 3D Testvideo wie zur IFA

GoldenVirginia schrieb:

Kommt das durch das Dimming oder ist da ein Bildverbesserer am Werk den man austellen könnte? @ sonicblue83 Vielen Dank :hail

Gern geschehen.
Die Einstellungen des TVs waren auf "Normal", mit all den Bildver(schlimm)bessern die dazu gehören. TruMotion war auf Tief eingestellt. Die Videos wurden via USB abgespielt. Es kam noch eine Meldung von wegen "nicht unterstütztem Audio", vielleicht gab es aufgrund dessen ein Problem. Wie gesagt bei den Videos von LG war alles flüssig und ohne Nachziehen.

Ups, Du hast da falsch zitiert. Ich habe das nicht geschrieben

sonicblue83 schrieb:

Das mit den Bewegungsfehlern ist mir auch aufgefallen. Ich sah dies aber nur bei diesen Videos und sonst nicht.

Deshalb sind ja solche Testvideos da. Um versteckte "Fehler" sichtbar zu machen

Habe oben nochmal geändert und die Images eingefügt. Obwohl, wenn selbst der 650S mit eLED kein Banding hat, kann ich mir das bei einem Full LED schon mal gar nicht vorstellen. Aber vlt. möchte es ja mal jemand, in naher Zukunft, testen.

@Franny

Wolltest du einen Test bezüglich Color Banding haben? Ich habe mich (leider) auf das Zone Banding verursacht durch Local Dimming konzentriert, da dies das einzige "Problem" ist, welches mir bislang am LE8500 aufgefallen ist. Color Banding konnte ich bislang nicht sehen (somit wäre ich wahrscheinlich die falsche Testperson dafür ;)).

Edit:
Sorry, da hab ich aus Versehen den Namen aus dem Zitat in dem Zitat stehen lassen. Wurde soeben korrigiert.

So hätte er auch zur IFA präsentiert werden können

Das kannst Du wohl laut sagen, Matthi. Wem der Aufstellungsort eingefallen ist, den müsste man heute noch erschießen Grausam und unbegreiflich.

@sonicblue83
Banding ist ein Ausleuchtungsproblem. Wenn das Licht nicht ausreicht, um den gesamten Bildschirm wenigstens halbwegs gleichmäßig auszuleuchten, gibt es es dunkle und helle vertikale Zonen. Und das kann man mit den JPEGs sehr gut darstellen. Ich verlink Dir gleich mal nen Post aus dem Samsung-Thread. Übrigesn wollte ich nichts von allem, was Du schreibst. Ich bin ja raus ais dem Kauf. Hole mir den Pana PT-AT5000E. 55". Der ist auch schon bestellt. ist mir zu klein. 122" kommen besser

Ich hab die Videos mit dem weissen Punkt noch einmal kurz am LE8500 abgespielt. Via Mac läuft der Punkt perfekt flüssig, via USB ruckelt und zuckt er wie beim LW980s. Es scheint sich dabei eher um ein Problem des integrierten USB Players zu handeln.

Welches Format bzw. Auflösung haben die Videos denn?

@Franny
Nennt man das Problem mit der gleichmässigen Auslechtung nicht Clouding? Wo liegt ansonsten der Unterschied zwischen Clouding und Banding?

Unter Banding bei den LG Full LEDs verstehe ich die Linien durchs Local Dimming. Gut sichtbar ist dies bei diesem Video (auf den linken Arm des alten Mannes achten).
http://www.youtube.com/watch?v=62A6ix53XPo

Edit:
Die Videos mit dem Punkt sind aus diesem Forum (aus dem LX9500 oder LEX8 Topic, ich bin nicht mehr sicher). Die Auflösung ist 1920x1080 und sie müssten 24p, d.h. 23,irgendwas FPS sein.

Edit 2:
Ja, es ist durchaus möglich, dass es an der Geschwindigkeit des USB Sticks liegt. Es war ein günstiger Stick. Auf das Nachziehen würde ich nicht allzu viel Wert legen bei den Video, das war wirklich nur bei diesen Videos vorhanden (genauso wie beim LE8500).

sonicblue83 schrieb:

Ich hab die Videos mit dem weissen Punkt noch einmal kurz am LE8500 abgespielt. Via Mac läuft der Punkt perfekt flüssig, via USB ruckelt und zuckt er wie beim LW980s. Es scheint sich dabei eher um ein Problem des integrierten USB Players zu handeln.

Okay, aber wenn schon, dann denke ich, dass es an der Auslesegeschwindigkeit, des USB-Datenträgers liegen wird. Aber das ist wieder was anderes. es geht ja nicht ums Ruckelen, sondern um den Nachzieheffektes des weißen Punktes.

Aber wie auch immer. Am besten zuhause, wenn Ihr das Gerät habt testen.

HIER mal ein Beispiel von vielen, wie die JPEGs auf dem, ach so tollen Samsung, aussehen. Auf meinem LG ist alles zu ca.96% gleichmäßig verteilt. Gar kein Vergleich mit dem samsung. Wenn ch nur schon den Thread denke, wird mir schon wieder schlecht.

da ich ja am überlegen bin ob ich noch am LG dranbleib oder den VT30 nehm; könnt ihr mir die wichtigsten Vorteile des LG bzw. LED gegenüber dem VT30 nennen?

@Franny:
Deshalb meine Nachfrage nach dem Format und der Auflösung des Videos. Möglicherweise kann der interne Player diese Kombi nicht vernünftig oder schnell genug decodieren.

Sollte er aber. Mein LG 650S kann es ja auch. Und zwar vom USB Stick. ist aber ein echt flottes Teil. Ich weiß nicht, ob ich das Video noch habe, deshalb kann ich jetzt auch nicht sagen, ob es 1920x1080 hat und welches Format es ist. @sonicblue83 sollte es wissen. Er hat das Video.


@sonicblue83

Puhh, Du kannst Fragen stellen

Ja, auch Clouding ist ein Ausleuchtungsproblem. Aber mehr ein punktuelles. Dann gibt es noch Halos, oder auch Taschenlampeneffekt genannt. Das sind die die meist aus den Ecken heruasscheinen. Hat man nen Bildschirm erwischt, der alle 3 Probleme gleichzeitig aufweist,..gibt es nur eine Möglichkeit das abzustellen.

Hammer nehmen und reinschlagen

kopfbeisser schrieb:

da ich ja am überlegen bin ob ich noch am LG dranbleib oder den VT30 nehm; könnt ihr mir die wichtigsten Vorteile des LG bzw. LED gegenüber dem VT30 nennen?

Da ich weder den LW980 noch den VT30 je gesehen habe, kann ich dir keine Antwort geben.
Aber ist das nicht eher eine Frage der Präferenz, generell LCD vs. Plasma und aktiv vs. passiv 3D?

Und was dir halt sonst noch wichtig ist

sonicblue83 schrieb:

Die Einstellungen des TVs waren auf "Normal", mit all den Bildver(schlimm)bessern die dazu gehören. TruMotion war auf Tief eingestellt. Die Videos wurden via USB abgespielt. Es kam noch eine Meldung von wegen "nicht unterstütztem Audio", vielleicht gab es aufgrund dessen ein Problem. Wie gesagt bei den Videos von LG war alles flüssig und ohne Nachziehen.

Dann darf ich mich mal als Ersteller der Videos outen. ;-)

Ist ja unglaublich wie sich die verbreitet haben.
Im Samsung Bereich wurden sie z.b. zum Einstellen der Zwischenbildberechnung verwendet. Da laufen sie übrigens komplett ruckfrei.

Das Ding ist ohne Ton und ich hab mir nicht die Mühe gemacht das ganze zu optimieren, da die ja eigentlich nur für mich gedacht waren.

Die Files sind FullHd und haben genau 24fps - also nicht so wie die meisten BluRays 23,976fps.

Es wurde der DivxHD Codec zum Erstellen der Endfiles verwendet (also normales H264).

Ich habe sie mal vor ein paar Jahren erstellt um eventuelle Probleme beim lokal Dimming sichtbar zu machen.

Dann sollte das Ding eigentlich ruckelfrei auf dem 980er laufen (also ohne nachziehen meine ich). Ist schon komisch.

Das ruckeln wird höchstwahrscheinlich an meinem USB Stick liegen. Wie oben mehrfach erwähnt ruckeln die Videos am LE8500, wenn sie via USB abgespielt werden. Wenn ich sie am Mac abspiele laufen sie ruckel- und nachziehfrei.

@TDO

Coole Sache wo kann ich das video runterladen?

Danke für Deine Arbeit