LG INFINIA CINEMA 3D 2012, rahmenlos, passives 3D, 4K, OLED, Android-TV

Naja am besten sind immernoch richtige farbige OLED!

Ja,aber die altern.Besonders mit der Farbe blau hat Samsung so seine Probleme.

Naja, wir wissen ja was bei LG Nano bedeutet.
Trotzdem bleibt der Panelaufbau, wie ich das verstehe, genauso wie beim LCD, Hintergrundbeleuchtung und RGB-Filter. Diese Kombination zerstört die Vorteile von OLED, der Blickwinkel bleibt genauso schlecht wie bei LCD. Wenn ich dann wieder lese, dass für die Blickwinkelstabilisierung ein Bildverbesserer entwickelt wurde.

Matthi007 schrieb:

Ja,aber die altern.Besonders mit der Farbe blau hat Samsung so seine Probleme.

Da die Frage bezüglich Haltbarkeit immer wieder auftaucht: Laut DuPont soll die kritischste Farb Blau eine Lebensdauer von 30.000h bei 200nit erreichen. Danach ist auch noch nicht plötzlich Schluss, sondern die Helligkeit lässt nach.

Das wären 1250 Tage oder ca. 3,5 Jahre Dauerbetrieb und dann geht wie gesagt erst die Helligkeit runter.

Dass Blau an Helligkeit verliert hatte ich bei einem SXRD Rückpro von Sony. Das hatte grausame Auswirkungen auf das Gesamtbild. Soviel zu den Gefahren organischer Elemente, was ja bei SXRD auch der Fall ist.

Gut,wenn es 3,5 Jahre Dauerbetrieb sind

Klick mich

Klingt jetzt nicht schlecht für den LG 47LM9600

Sag ich doch, dabei wären kleinere Geräte gerade für Ökopuristen ein Spargrund. Es nützt Dir aber auch kein LCD unter 100 Watt etwas, wenn Du dann wieder wegen fehlender Soundqualität einen AV-Receiver und Boxen benötigst.

Das klingt schon mal nicht schlecht,aber abwarten

es.ef schrieb:

Naja, wir wissen ja was bei LG Nano bedeutet. Trotzdem bleibt der Panelaufbau, wie ich das verstehe, genauso wie beim LCD, Hintergrundbeleuchtung und RGB-Filter. Diese Kombination zerstört die Vorteile von OLED, der Blickwinkel bleibt genauso schlecht wie bei LCD. Wenn ich dann wieder lese, dass für die Blickwinkelstabilisierung ein Bildverbesserer entwickelt wurde. :.

Nein, es ist ein echter OLED-TV, ohne LC und ohne Hintergrundbeleuchtung, mit allen Vorteilen wie tiefster SW am Tag und am Abend, nahezu unendlich hoher Kontrast, 1000x schnellerer Reaktionszeit und weitem Blickwinkel und einer dank WOLED gleichmäßigen Abnutzung ohne Colorshift und einer Lebensdauer von 100.000h. Das Teil ist der Wahnsinn und stellt alles bisher Dagewesene in den Schatten. Lest euch doch die Fachberichte von der CES durch und schaut euch die passenden Videos z.B. von AVForums.com an. Gerade die sagenhafte Off-Axis-Performance wird hier gelobt.

@celle
Aber warum spricht LG dann von weißen OLEDs? Es macht doch keinen Sinn, zwei Schichten OLED hintereinander zu verbauen. Ich habe es eher so verstanden: RGB-Filter wie bei LCD, evtl. pixelgenaue OLEDs in weißer Farbe dahinter. Ansonsten würde die Sache mit dem Blickwinkel ja keine Rolle spielen. Persönlich macht mich eher das Crystal-Display von Sony neugierig.

es.ef schrieb:

Persönlich macht mich eher das Crystal-Display von Sony neugierig.

Ich glaube, das führt nirgendwo hin. Sony hat auf viele Jahre hinaus nicht mehr genügend Power um ein neues System zu etablieren.

Ich finde, das es im Endeffekt keine große Rolle spielt, ob die Farben von den OLEDs selbst oder von davor angebrachten Farbfiltern kommen. Hauptsache jedes einzelne Pixel ist schaltbar und damit ein enormer Inbildkontrast möglich. Die höhere Schaltgeschwindigkeit wird 3D enorm verbessern.

Laut einem LG UK Mitarbeiter kommt die LM Reihe im April auf den UK (+ Europa?) Markt, wollen wir hoffen, das dies auch so kommen wird

In der aktuellen Audiovision steht auch das Sony den Trend zu neuen TVs generell verschlafen hat und nur Minus schreibt.Das wird,wenn überhaupt,wieder Jahre dauern gute TVs produzieren zu können.

Matthi007 schrieb:

In der aktuellen Audiovision steht auch das Sony den Trend zu neuen TVs generell verschlafen hat und nur Minus schreibt.Das wird,wenn überhaupt,wieder Jahre dauern gute TVs produzieren zu können.

Wenn man mal zurückblickt hat Sony seit dem Walkman und der Playstation nix mehr rausgebracht was sich wirklich durchgesetzt hätte... man denke nur an Mini-Disc... die wollen immer was eigenes basteln und im Massenmarkt geht das dann total unter...
Blu-Ray wäre ohne die PS3 sicher auch nicht so schnell so erfolgreich gewesen...

Naja, wer einen hochwertigen LCD haben möchte kommt am Sony nicht vorbei. Ob man jeden Hype mitmachen muss bleibt auch dahingestellt. OLED hat sicher Zukunft, die Entwicklung kostet aber auch sicher Geld. Was LG macht hat für mich nichts mit OLED zu tun. OLED macht nur Sinn, wenn RGB-OLEDs verwendet werden. Das größte Manko der LCD-Technologie ist für mich der schlechte Blickwinkel. Gerade dieser bleibt bei LG erhalten, egal ob pixelgenau gedimmt werden kann oder nicht. Dafür gibt es übrigens keine offizielle Bestätigung (pixelbasierendes OLED bei LG), falls doch, könnte diese bitte verlinkt werden.

es.ef schrieb:

Naja, wer einen hochwertigen LCD haben möchte kommt am Sony nicht vorbei.

Klar, die verbauen ja unter anderem auch Samsung Panels... und dazu gibts dann noch DSE... ne Danke... Wenn die es auf die Reihe bringen würden, mal wieder was eigenes gutes zu entwickeln würde das vielleicht mal wieder was, aber wenn sie weiterhin zukaufen eher nicht...

Denke sobald die OLED Produktion standardisiert ist, wird LED-LCD nach und nach in die günstigeren Preisklassen abrutschen, wie das bei der Umstellung von CCFL auf LED der Fall war.
Einzige Alternative könnte eben das Chrystal LED von Sony werden, wenn es was wird...

@es.ef

der Blickwinkel der LW-Serie ist Top. Besser als beim Samsung. Ich hatte/habe beide Geräte hier. Den 55D8090 kann man nicht nur wegen dem schlechtem Blickwinkel getrost in die Tonne kloppen. Und, nää is klar,..Sony Sony ist sowas von out,...sag mal, glaubst Du eigentlich daran was Du hier so alles vom Stapel lässt?

Matthi007 schrieb:

In der aktuellen Audiovision steht auch das Sony den Trend zu neuen TVs generell verschlafen hat und nur Minus schreibt.

Verschlafen? Die waren/sind wohl im Koma.

@es.ef

LG nutzt weiße OLED´s mit darübergelagerten Filter für die Farben. Neben Rot, Grün und Blau wird auch zussätzlich ein farbloser Filter als Subpixel verwendet, für mehr Helligkeit bei niedrigeren Verbrauch.
LG will so 50% Energie gegenüber einem klassischen RGB-OLED-Design einsparen bei einer gesteigerten Lebensdauer auf 100.000h mit gleichmäßiger Abnutzung.
Die Filter selbst erzeugen kein Bild, sie sind passiv. Den aktiven Part übernehmen die OLED´s. Ohne Pixeldimming funktioniert das System gar nicht.

Der Blickwinkel ist riesig. Kein Vergleich zu LCD. Das sieht man auch auf den Videos.

Bist du dir da sicher?

Die Filter sind ja hintereinander und nicht nebeneinander angeordnet. Wie soll das passiv funktionieren?

@Celle
Danke für die Ausführungen. OK, das heißt, es gibt ein pixelgenaues Dimmen der Hintergrundbeleuchtung, da ein zusätzlicher Filter dieses übernimmt. Das heißt aber noch lange nicht, dass die OLED-Hintergrundbeleuchtung pixelbasierend ist. Sonst wäre auch die Energieeinsparung nicht zu erklären. Ich bin mal gespannt auf die nächste HD+TV, die übernehmen nicht nur die Marketingtexte sondern beschäftigen sich auch mit den Technologien.
@TDO
So wie beim LCD.

Es gab irgendwo einmal in einen Link den ich hier einmal gepostet habe einen technischen Aufbau. Also wir reden hier definitiv von Pixeldimming, was LG auch selbst so angibt:

Links gefunden:

LG has also opted for the use of White OLEDs (WOLED), which produce a white-light from red, green and blue diodes vertically, meaning that they are stacked and so only the end white-light product is visible. This allows for smaller, crisp pixels, with a lower rate of defect; colour is handled by a simple filter layer that sits just below the TFT base panel, offering a simple, cost effective approach, that can deliver identical colours over a range of angles.

http://hexus.net/ce/...-oled-hdtv-ces-2012/

http://www.oled-disp...woled-tv-technology/

@Celle.

use of White OLEDs (WOLED), which produce a white-light from red, green and blue diodes vertically, meaning that they are stacked


Würde damit auch zu dem üblichen Verständnis einer WOLED passen: http://www.itwissen....issen-oled-woled.png

colour is handled by a simple filter layer that sits just below the TFT base panel,

Damit der Filter Layer passiv sein kann müsste es für jedes Pixel 4 WOLEDs geben (WRGB).

Aber damit hätte man ja wieder eine "Gitterstruktur" und Blickwinkelabhängigkeit (die es meiner Erfahrung nach bei OLEDs eigentlich nicht gibt).

Wo liegt da mein Denkfehler?

Hier noch was zu den LG LM960ern:

TV Nano Full LED 3D Cinéma 3D (3D passive) avec conversion 2D/3D et fonction Dual Play Cinéma Design, ultra slim, sans cadre apparent Compensation de mouvements MCI 1000 Mhz Tuner TNT HD, câble et Satellite, lecteur CI+ compatible Canal Ready Processeur dual core Marvell Armada 1500 avec technologie Qdeo Smart TV 2012 : NetCast, 1200 apps, 3D Zone, Smart Share Plus Compatible HbbTV, DLNA, Intel WiDi, WiFi Direct, USB Media Player, USB PVR... HDMI 1.4a (ARC et 3D), Port USB, YUV, Ethernet, Wi-Fi intégré, S/PDIF Optique livrée avec la Magic Remote, et 7 paires de lunettes 3D polarisées (dont 2 pour le Dual Play) disponibles en 2 taille : 47" (LG 47LM960V) et 55" (LG 55LM960V)

http://www.audiovideohd.fr/actualites/8178-LG-LM960V.html

Ob die wirklich PVR und nicht wieder so ein USB-Recording oder DVR bekommen?

Ok, das mit dem "Full LED" ist ja auch schon so 'ne tolle Aussage ...

USB PVR deutet sicher auf eine externe, per USB angeschlossene Festplatte hin. Also genau das was die meisten Mitbewerber auch haben. Außer man greift zu Lowe, Metz, TechniSat - dort ist die Platte eingebaut.

Mich würde eher interessieren, ob es LG in 2012 schafft die Serienstreuung in den Griff zu bekommen. Denn der 55LM960V wäre möglicherweise eine Alternative zum Plasma.

Gruß Klaus

Naja, ich würde sagen, PVR wäre schon super. Denn dann könnte man die Aufzeichnungen auch weiter bearbeiten. Aber ich meine das hat mit Copyright zu tun. Aber wichtiger wäre m.E., dass auch Aufzeichnungen per Sat funktionieren. Ich selber brauche es zwar nicht, weil ich am TV DVB-C betreibe und ansonsten meine ext. Topfield per Sat nutze. Aber für die Leute die keine ext. Sat-Box haben, wäre das schon sehr wichtig. Zudem dies noch wesentlich mehr Kunden an Land ziehen würde. Ich kann mir schon vorstellen, dass diese Einschränkung so manchen Satkunden vom Kauf eines LG-D(P)VR zurück gehalten hat.

zftkr18 schrieb:

USB PVR deutet sicher auf eine externe, per USB angeschlossene Festplatte hin. Also genau das was die meisten Mitbewerber auch haben.

Wer von denen bietet denn PVR ?


PVR kenn ich im TV-Bereich nur von den Chinesen ...

Denke die "PVR" Funktion wird den gleichen Umfang haben wie bei Samsung.
Man kann Timeshift und Aufnahme/Abspielen nutzen, aber mit der Festplatte nur an dem TV wo sie formatiert wurde.
Alles andere werden sich TV Hersteller aus Copyright-Gründen nicht antun denk ich mal.

Xenion85 schrieb:

Denke die "PVR" Funktion wird den gleichen Umfang haben wie bei Samsung.

Samsung hat kein PVR, noch NIE gehabt!

Heißt bei denen USB-Recording und ist Motherboard abhängig!

PVR:

Ich nehme an Receiver A auf und gebe es an Receiver B oder C wieder.

Versuch das mal mit Samsung

duno schrieb:

Samsung hat kein PVR, noch NIE gehabt! Heißt bei denen USB-Recording und ist Motherboard abhängig!

Auf der Samsung Homepage heißt es PVR

PVR Mit dem integrierten TV-Recorder kommen Sie in den Genuss eines digitalen Videorecorders mit allen wichtigen Funktionen. So können Sie mit der TimeShift-Funktion jederzeit eine Live-Sendung anhalten und über die elektronische Programmzeitschrift lässt sich Ihre Lieblingssendung komfortabel per Knopfdruck programmieren. Einfach ein Speichermedium an die USB-Schnittstelle anschließen und schon kann es losgehen.

Quelle: http://samsung.de/de...090YSXZG/detail.aspx

PVR: Ich nehme an Receiver A auf und gebe es an Receiver B oder C wieder. Versuch das mal mit Samsung :prost

Das geht mit KEINEM TV, nur mit externen Receivern.
Hab ja selber auch nen richtigen PVR und zusätzlich noch den Sky+ Receiver, der sich auch PVR schimpft, obwohl es nicht stimmt...

Xenion85 schrieb:

Auf der Samsung Homepage heißt es PVR

Tja, was soll man da noch zu sagen ... PVR ist eindeutig beschrieben, wenn Samsung Deutschland meint, dass zu "vergewaltigen" ... deren Problem

Xenion85 schrieb:

Das geht mit KEINEM TV, nur mit externen Receivern.

Da irrst du dich!

Die Chinesen können das !!!

Die nehmen als "TS" auf!

Korrekt Duno. Alles richtig. Das Problem ist nicht nur das Aufnahmeformat, sondern auch der Zugriff ansich auf die Aufzeichnungen. Weder mit nem Samsung, noch mit meinem jetzigen LG ist es mir gelungen, die ext. HDDs am PC lesbar zu machen. Habe das Dateisystem vergessen, welches hier genutzt wird. War aber irgendwas mit extX (oder so).

Und wenn Samsung es "P"VR nennt, so dient dies lediglich als verar***e am Kunden. Deshalb bezweifel ich auch das oben angegebene Feature.

Wie gesagt, mir ist es eh egal, weil ich meine Topfield habe. Aber selbst wenn ich "nur" vom TV aufzeichnen müsste,...die Aufnahmen, auch die in HD, wären mir auch egal. Wenn ich Filme haben möchte, dann eh nur noch als BD. Besseres Bild, kein Senderlogo und HD-Soundformate.

Ich selbst nutze weder die Aufzeichnungsmöglichkeit des TV, noch dessen Tuner. Das kann ein externer Sat-Receiver wie der TechniSat DigiCorder ISIO einfach besser.

Aber zurück zum 55LM960V. Da ich Brillenträger bin komme ich mit Polfilter-Brillen einfach besser klar. Somit hoffe ich nun für 2012, dass die LCDs nun endlich soweit sind, meinen Plasma ablösen zu können. Allerdings bin ich noch skeptisch was die Qualität des LGs betrifft. Mein Händler hat mir in der Vergangenheit jedenfalls immer vom LG abgeraten. Zu viele Rückläufer.

Gruß Klaus

Hi.zftkr Rückläufer gibt es überall,je komplexer und kürzer die Gerätegenerationen kommen meist die Probleme.
Aber man möchte etwas Aktuelles und das der Hersteller aus den Fehlern lernt.
Es hängt auch mit der Leidensfähigkeit des Verbrauchers ab.
Bei B+o bezahlt man horrende Preise und bekommt doch kein Topgerät.
Gruß D

Hatte auch mal nen LG zurückgegeben, aber das ist Jahre her! Ich denke die Marke hat sich gut entwickelt. Letztes Jahr ging ein Panasonic Plasma zurück, schlimmer kanns nicht werden

PS Panasonic macht jetzt auch 55" passiv 3D LED LCDs...nur nicht mit so dünnem Rahmen

schade, dass es noch so lange dauert, bis die erwerbbar sind

April ist doch nicht lange

Werd mich auch einen der Neuen als 55 Zoll Modell hollen!

Martix schrieb:

April ist doch nicht lange Werd mich auch einen der Neuen als 55 Zoll Modell hollen!

Verdammt lange, zumal ich keinen TV habe bisher

Ich werde mir den 47er holen, 2xxx€ wollte ich dann doch nicht reinstecken

Na mal abwarten, hoffe mal auf ne Sammelbestellung. Vielleicht stellt sich LG auch wieder so an bzgl. Onlinevermarktung wie beim 980er ...

ForceUser schrieb:

PS Panasonic macht jetzt auch 55" passiv 3D LED LCDs...nur nicht mit so dünnem Rahmen ;)

Den habe ich mir auf der Panasonic.net Seite auch schon angesehen. Allerdings ist dieses Modell wohl eher in der Mittelklasse angesiedelt und gegen über den WT50 doch deutlich in den Features abgespeckt. Da erhoffe ich mir dann bei LG doch eher ein Gerät, welches im oberen Segment der Technik angesiedelt ist.

Gruß Klaus

ja das lassen die Specs vermuten...

Allerdings vertraue ich nur noch guten Review vergleichen, spannend wird sicher mal die Bewegungsdarstellung sowie die natürlichkeit der Farben.
Der restliche "Firlefanz" (Spielereien) interessiert mich NULL

Ich hoffe LG bietet TOP Bildqualität, denn das Design würde mir seeehr zusagen.

Das Design schon,nur der Preis eher nicht

naja abwarten, aber bis jetzt sind die Preise ja eigentlich jahr für Jahre etwas gesunken...unabhängig von Technsichen Neuerungen oder Designänderungen

Ja und das ist auch gut so

Hi Guys, sorry for the quietness, since CES we've had a lot to sort out before we can make things official, we're working on a roadmap that includes ESTIMATED prices of the 2012 range and hope to have it to you by tomorrow!! i'll also be adding more official threads for (future!?) owners for the whole range over the next few days but all the info will be on the spreadsheet tomorrow anyway. don't forget to have a look at our UK CES page too.

Post vom LG UK, im LG UK Forum:
http://www.avforums....ma-3d-tv-thread.html

Na da bin ich ja mal gespannt, will mit umbedingt einen aus der neuen Generation kaufen und hoffe die kommen wirkich im April!

http://www.lgblog.co.uk/2012/01/2012-tv-range/

Hier, wie angekündigt der Vergleich der neuen Generation.

Ebenso die Bestätigung, das die neue Generation im April rauskommt!

Ärgerlich, nach der Liste gibt es nur den LM620/LM640 in 60". Den schicken LM960 nur in 84" als unbezahlbares Luxusgerät mit QHD-Auflösung - aber er wäre immerhin angekündigt.

scheiße...OLED nur in 55".passt bei mir nicht

Und kein 72er - damit bleibt wohl nur noch Sharp und Samsung....

celle schrieb:

Ärgerlich, nach der Liste gibt es nur den LM620/LM640 in 60". Den schicken LM960 nur in 84" als unbezahlbares Luxusgerät mit QHD-Auflösung - aber er wäre immerhin angekündigt.

Wo steht beim 84er eigentlich was von QHD? Also in der Übersicht?