Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

@cristal

Danke, für die Info.

Tja da muss ich wohl den dvb t mitbezahlen.

Den xf will ich nicht, wenn dann dann zf.

Gruss Gucky

Hier ein erster Testbericht zum ZF, der sehr gut ausgefallen ist: http://www.areadvd.de/hardware/2007/toshiba_46zf355d_1.shtml

danke fuer den link.


hammer, hammer, hammer

mir kommen die traenen vor freude.

"Blu-ray-Wiedergabe, 1.080p/24

Viele LCD- und Plasma-TVs nehmen mittlerweile 1.080p/24-Signale entgegen. Obwohl es aufgrund der eingehenden Signalart nicht mehr vorkommen dürfte, nimmt der Betrachter trotzdem sichtbares Bildruckeln bei langsamen Bewegungen und Kameraschwenks wahr - untrügliche Anzeichen eines 3:2 Pulldowns. Des Rätsels Lösung: Vielfache von 24 Hz können nicht zur Ansteuerung des Panels verwendet werden - vielmehr benötigt dieses 60 Hz, also wird der unschöne Pulldown nur verlagert - vom HD DVD- oder Blu-ray-Player in den Flachbildschirm. Der 46ZF355D kennt derartige Probleme nicht. Beherrscht der angeschlossene Player (wie z.B. der Toshiba HD DVD-Player HD-XE1, der Samsung Blu-ray Disc-Player BD-P1400, die Sony PS3 oder der Pioneer Blu-ray-Player BDP-LX70) die Signalausgabe in 24 Hz, dann realisiert der 46ZF355D den 5:5 Pulldown - dieser erhöht die Bildwechselfrequenz auf 120 Hz (24 x 5) und ermöglicht so ein ruckelfreies Bild mit hoher Bildwechselfrequenz, so dass störendes Bildflimmern ebenfalls der Vergangenheit angehört. Der 46ZF355D hat noch ein weiteres Schmankerl bereit für die Besitzer von Playern, die nur eine 1.080p/60 Hz Bildsignalausgabe mitbringen. Mittels des "Film Judder Cancellers" fügt der Toshiba Zwischenbilder ein, die das störende Ruckeln bei langsamen Bewegungen und Kameraschwenks, für das der 3:2 Pulldown verantwortlich ist, abschwächen sollen. Dies funktioniert in der Praxis gar nicht mal schlecht - erfahrene Betrachter machen zwar nach wie vor leichte Ruckelbewegungen aus, diese wirken sich aber nicht mehr so störend aus wie ohne dieses Feature.
"

würde den gern mal im vergleich zum samsung f86 sehen:>

den samsung kannst du einpacken

das panel, das panel!!!!

Mich irritiert die "SD-Schwäche"...
Hat dieses Problem bei Hochskalierung auch der Z3030? Wie macht sich das bemerkbar? Da ich doch ca. 5m Abstand zum TV habe, wird doch hoffentlich SD auch auf diesem LCD erträglich werden..

Ich freu mich, endlich ein 46 der genial bei mir reinpasst und auch noch was reißt... seehr geil...

Beste Grüße

Wird es das Modell auch größer als 46 geben?
Gruß puh102

puh_102 schrieb:

Wird es das Modell auch größer als 46 geben? Gruß puh102

Hoffentlich!
Gruss.

danke für test hab nun auch meinen neuen fernseher gefunden

Also auf den test kann man nicht allzuviel geben, wie oft hat areadvd schon bei toshiba sachen versprochen die in der realität ganz anders aussahen!
die gegenspieler in dem test waren auch nicht mehr die aktuellsten geräte

ob der toshiba den samsung schlägt ist nicht gesagt

erstmal schauen welche probleme auftreten, wenn das gerät die ersten kaeufer erreicht

Ich würd auf alle Fälle auf nen externen Receiver setzen, am Besten ist halt DVB-S - über Satellit also. Interne analoge Kabeltuner etc. sind nie so das Wahre. Bei 5 Metern Abstand aber ist das nicht relevant, da ist alles noch "wunderbar".
Der Test war doch ziemlich aussagekräftig, vor allem ,wenn man ihn mit den Aussagen hier in den Threads vergleicht.

Defekte Panels gibts überall, die muss man halt umtauschen - aber insgesamt scheint Toshiba ein guter Wurf gelungen. Selbst Sony trumpft letztendlich nur durch nen internen HDTV Receiver auf - aber den hab ich auch lieber extern. Erstens, geht dder Receiver mal kaputt, ist nicht gleich das ganze Gerät kaputt und zweitens nehm ich lieber den Reciever mit der besten Qualität. Dazu weiß ich jetzt gar nicht mal, ob ein interner HDTV Receiver beim Sony auch Paytv kann, keine Ahnung. Teuerer ists auf alle Fälle...

Dieser LCD steht auch in meiner engen Auswahl. Ich hab da noch den Sony KDL 46X3000.
Einer von denen wird es...

Servus,

wieso warten wie sich das Gerät schlägt?! Ich dachte das ist das gleiche Gerät wie der Z3030 nur mit anderem Rahmen nur halt 400 Euro teurer.
Lohnt sich das nur wegen dem Rahmen?!

Grüße

@fire..ball
Nein, ist nicht das gleiche Gerät. ZF hat zwar auch 24P und 100hz, 10bit-Verarbeitung wie der Z3030.
Allerdings hat der ZF ein S-PVA Panel und die Z-Reihe S-IPS Panels eingebaut! Das dürfte der technische Hauptunterschied sein!

Gruß
TThorsten

da hier auch "Garantie" angesprochen wurde....wie sieht das bei Toshiba denn aus?

Hab aktuell nen kaputten Samsung und der support/service ist unter aller S*u. Kaufe mir im Leben keinen Samsung mehr!

TThorsten schrieb:

@fire..ball Nein, ist nicht das gleiche Gerät. ZF hat zwar auch 24P und 100hz, 10bit-Verarbeitung wie der Z3030. Allerdings hat der ZF ein S-PVA Panel und die Z-Reihe S-IPS Panels eingebaut! Das dürfte der technische Hauptunterschied sein! Gruß TThorsten

Wobei sich mir die Unterschiede der beiden Panels nicht ganz erschliessen. Habe da mal ein wenig gegoogelt, aber ohne wirkliche Vor- und Nachteile zu finden.

Hat da jemand von euch mehr Infos?

mfg

S-PVA soll technisch eher leicht führend sein. Vorteile: besserer Blickwinkel und besserer Schwarzwert. Nachteil: Größere Cloudingprobleme als S-IPS.
Soweit mein derzeitiger Kenntnisstand....

Der XF ist jetzt verfügbar:
http://www.redcoon.d.../15008/refId/idealo/

Und der ZF wohl in 1-3 Tagen:
http://www2.computer...t=509&urlmapped=true

ohh danke tthorsten! Stimmt, die Panels waren unterschiedlich, sonst wars eher nur das Design.

Also Thema Garantie... klar ist das sone Sache bei Thoshiba und alle schimpfen darauf, dass es nur 2 Jahre Gewährleistung gibt, aber dafür zahlst du halt auch viel weniger als Geräte mit mehr als 2Jahren "Garantie/Gewährleistung".
Und scheinbar hilft einigen Samsung-Käufern auch nicht der VorOrtService, da gibt es Leute die warten schon 2-3 Monate auf ihr Austauschgerät.
Ein Bekannter hat es mit seinem LG zB auch hintersich, neu gekauft, 2 Wochen schauen, Netzteil im Arsch... Vorortservice hat das Gerät abgeholt und dann ging die Odysee los... 4 Wochen bis zum Neugerät, weil die das erst nach Timbuktu schicken mussten...

Ein positver Schwank von Toshiba... ein bekannter sein Toshi ist auch kaputt gegangen, konnte den in Hannover um die Ecke zu nem Rep-Service bringen und nach einer Woche dort wieder abholen, er musste lediglich die Rechnung mitbringen und das obwohl der LCD online gekauft war!!!

Grüße
fireball

PS: Soll heißen... man kann immer in die Sche... greifen...

Wie waren nochmal die Unterschiede zwischen den XF und ZF?
Gruß puh102

@puh_102

Hallo,

der ZF hat ActiveVision M100, also 100Hz-Technologie und
den 24p 5:5 pulldown, also "richtiges" 24p (120Hz).
Der XF hat "nur" die features der X-Reihe.

Grüße
Nothi

Im Sony tread gefunden. Passt gut hier rein:
http://www.areadvd.de/hardware/2007/toshiba_46zf355d_1.shtml

kann ich 576er SDTV-Material zb. DVD mi der PS3 oder dem HD X1 auch dirket mit 1080 auf den Toshiba geben, so dass dieser erst gar icht scalieren muss? Dann würden ja die Nachteile der 576er Scalierung entfallen, denn PS3 oder HD X1 machen das sehr gut...

Hallo,
könnt ihr mir bitte erklären was "Lichtanpassung, schaltbar" bedeutet ?

Es hat wohl nichts mit Active Backlight Controll zu tun oder ?

Es ist bei einem LCD sehr sinnvoll wenn man eine Automatische Anpassung der Hintergrundbeleuchtung hat, weil sich ständig die helligkeit im Raum ändert.

Bei Sharp nennt man das OPC .

Hab nochmal bei Toshiba angefragt bezüglich der Größen beim
ZF:

Sehr geehrter Herr ???,

vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an die TOSHIBA Hotline wenden.

Momentan steht noch nicht fest, ob es in Zukunft das ZF Modell auch in anderen Größen geben wird.

Wir freuen uns, dass Sie sich für ein Produkt von Toshiba entschieden haben, und wünschen Ihnen einen schönen Tag.

Mit freundlichem Gruß

Stefan Witt
TOSHIBA HOTLINE TEAM

Bitte schicken Sie uns immer die gesamte Korrespondenz mit, da wir die E-Mails im Team bearbeiten.

Es heißt also für alle denen 46 Zoll zu groß (wie mir) oder
zu klein sind: weiter warten und hoffen...

Grüße
Nothi

Natürlich kann man skalierte SD-Bilder direkt auf den Toshiba geben. Interlaced oder noninterlaced, je nachdem was der externe Skaler kann. Das ist in vielen Fällen die bessere Wahl.
Ist aber interessant, wie unterschiedlich die Leute die Signale vom analogen Tuner beurteilen. Einige positiv, oft aber auch nicht so dolle. Also ich würds immer extern machen.

Was die Lichtanpassung angeht, da habe ich schon vor Wochen bei Toshiba angefragt, und ich habe doch den Eindruck, dass das nicht eine Anpassung an Tag/Nacht wie bei den großen Sonys ist. Im Prospekt siehts so aus, aber ich glaube, in Wahrheit haben sie das nicht eingebaut und es ist lediglich die Backlight Stärke/Anpassung. Nun gut, damit kann ich leben, wenn das Bild gut ist.

Hallo,
ich schau eigentlich Abends immer ohne Zimmerbeleuchtung Fern oder DVD.
Wie macht ihr das mit der Hintergrundbeleuchtung? Stellt ihr sie bei einer bestimmten Helligkeit des Raumes ein und dann passt es für Tageslicht und Abendbeleuchtung?

Kenne persönlich von Sharp die XD1E und XL1E Serie und war eigentlich recht begeistert vom Bild. (Kabel Analog und auch DVD über HDMI) Wollte eigentlich den XL2E kaufen und habe in der Beschreibung festgestellt dass bei der Serie kein Micronas TruD verbaut wurde.
Was bei den anderen Serien schon für ein deutlich besseres Pal Bild gesorgt hat.
Es scheint wohl so zu sein das es ein Chipsatz der Firma Trident verbaut wurde. Ist vielleicht auch in der Bildaufbereitung schlechter?
Bin daher ziemlich verunsichert was wirklich gut ist der Sharp XL2E mit OPC oder der Toshiba ZF355D mit wirklich toll klingender Beschreibung der aufwendigen Bildaufbereitung oder oder !

Vielleicht habt ihr ja eine Antwort die mir bei meiner Entscheidung hilfreich sein kann!

hi zusammen,

also ich habe heute auch nochmal die bestätigung bekommen, das die geräte noch diesen monat erhältlich sein sollen. denkt ihr dass dadurch evtl. auch der preis des 47z3030 dadurch gedrückt wird?

Hallo,

weiß jemand schon folgende Maße des 46ZF355D:

1.) wie weit schaut der Fuß vorne heraus.

2.) wie dick ist das Panel und wie dick der Rest des Gehäuses.

Bräuchte dringend diese Maße, da es bei mir ziemlich knapp mit dem stellen des Gerätes in meine Regalwand wird!!

Gehäuse:
Abmessungen (B/H/T): 1070/713/302 mm inkl. Tischfuß
Abmessungen (B/H/T): 1070/659/135 mm
Paneltiefe: 135 mm
Gewicht mit/ohne Tischfuß: 34,8 / 29,9 kg
Farbe: klavierlack schwarz / silber

da hilft es, doch einfach mal auf toshiba.de zu gehen >klick<

dieser lcd könnte in der tat im frühjahr die nachfolge meines aktuellen plasmas antreten. ich hoffe das sich ein paar besitzer mit möglichst objektiven testurteilen hier melden.

konnte andere modelle aus der XF-serie bei uns im blödmarkt anschauen und zumindest das gehäuse sieht schonmal top aus. bedienung ist gewohnt sehr gut, aber eine ordentliche beurteilung der bildquali war dank des blödmarkt-schrottsignals halt leider nicht möglich.

Ja, der Test ist wirklich gut ausgefallen. Bis auf das hier:

"Anders bei Ansteuerung mittels eines 576p-Signals: Hier treten sichtbare Scalingartefakte auf. Also lautet das Resümee: Am besten ist es, den 46ZF355D gleich mit einem Full HD-Signal anzusteuern. Mit einem 720p-Signal werden sehr gute Scalingleistungen erzielt. Aus Sicht der Scalingqualität ist die Ansteuerung mit einem 576i- oder 576p-Signal nicht empfehlenswert. "

Das heißt, bei einem ganz normalen PAL-Bild ist er wohl nicht so doll..........

Irgendwelche Gegenargumente?

Hab mir gestern den x angeschaut und glaube das Lichtanpassung auf die LED bezogen ist weil man die in 2 stufen dimmen kann!
Haben sie komischerweise nicht bei Areadvd nicht mal erwähnt das man das kann sondern das nur störend sein soll für Filmfreaks.

Weiß jemand, ob der ZF auch als 40er rauskommt?

Danke

Was ich bislang so lesen und sehen konnte, hängt die Scalingqualität massiv vom Eingangsignal ab. Also wenn schon leichte Artefakte da sind, wie bei den billigen privaten Senden, dann vergrößert ein 46er natürlich diesen Effekt. Gute Signale vom ZDF z.B. (was die Bildqualität angeht) oder von DVDs kommen aber gut rüber - das bestätigen alle.

vayacontioz01 schrieb:

Hallo, 2.) wie dick ist das Panel und wie dick der Rest des Gehäuses.

Mein Favorit Sharp 46XL2E ist um fast 4cm dünner (95.8mm)

vg

ich denke mal das man seine entscheidung für oder gegen einen neuen lcd nicht primär die größe oder dicke eines panels sondern die qualität zählen sollte!!!

achim-martin schrieb:

Was ich bislang so lesen und sehen konnte, hängt die Scalingqualität massiv vom Eingangsignal ab. Also wenn schon leichte Artefakte da sind, wie bei den billigen privaten Senden, dann vergrößert ein 46er natürlich diesen Effekt. Gute Signale vom ZDF z.B. (was die Bildqualität angeht) oder von DVDs kommen aber gut rüber - das bestätigen alle.

Hat was... Hat ihn eigentlich schon jemand live irgendwo gesehen?

Man ist das ein Geduldspiel mit dem ZF Model. Wann gibbet den denn endlich zu haben. Ist doch war.....

@all,

snk hatte geschrieben, dass man auf die Tests von AreaDVD nicht soviel geben kann. Das verunsichert mich ein wenig, da ich eigentlich bisher viel auf deren Tests gegeben habe. Ich habe seinerzeit (vor genau 2 Jahren) meinen 42WL58P von Toshiba auch u.a. wegen des guten Tests bei AreaDVD gekauft, wobei man aber dazu sagen muss, das Gerät war damals ja von vielen Zeitungen getestet worden und für den hatte ich meine Bestellung des Samsung LE-40M61B storniert, muss aber auch dazu sagen, dass ich es bis zum heutigen Tage niemals bereut habe, den Toshiba gekauft zu haben. Es gab niemals auch nur ein einziges Problem. Nach den Erfahrungsberichten, durch die ich mich vor 2 Jahren täglich durchkämpfte habe ich quasi vom Pal-Bild analog nur das allerschlimmste erwartet und war wirklich mehr als positiv überrascht. Ich sitze ca. 3-4m vom LCD entfernt und habe ein gutes Bild. Klar gibt es Sendungen, die schon mit Artefakten behaftet sind, aber der Großteil ist echt gut. Ich möchte mich nur in einigen Monaten von dem Gerät trennen, weil sich soviel getan hat, gerade durch 1080p und die ganzen Konsolen und hoffe daher, dass mir das was bringt. Glaubt Ihr denn, der Unterschied von meinem HD-Ready zu Full HD ist für das Auge deutlich sichtbar bei Zuspielung von BD und/oder HD-DVD ?

Also ich habe ihn bei uns im MM gesehen. HD-Material sah wirklich hervorragend aus. SD eher mittelmäßig!

Cupa schrieb:

Also ich habe ihn bei uns im MM gesehen. HD-Material sah wirklich hervorragend aus. SD eher mittelmäßig!

ich würde nun mal behaupten, dass das der XF war

wingding schrieb:

Cupa schrieb: Also ich habe ihn bei uns im MM gesehen. HD-Material sah wirklich hervorragend aus. SD eher mittelmäßig! ich würde nun mal behaupten, dass das der XF war ;)

glaube ich mittlerweile auch

Gerade in den großen Märkten kommt SD Material durch lange Leitungen und schlechte Verstärker schlecht rüber. Mal siehts dann beim Samsung gut aus, mal beim Toshiba, mal ists verschneit.
Wenn Ihr mal "Toshiba LCD Test" bei Google eingebt und auf die letzte Woche begrenzt, erscheinen einige Ergebnisse und Reviews von Benutzern zu der neuen Z Reihe. Alle fallen sehr gut aus. Der ZF wird da nicht viel anders sein und das bestätigt ja auch der genannte Test.
Und überhaupt keine Sorgen muss sich machen, wer nicht in 1,5 Metern Abstand Kabel1 oder so schauen möchte, sondern aus ab 3 Metern. Da sieht dann auch ein nicht ganz so perfektes Bild ordentlich aus.

Unterschied von HD Ready zu Full HD bei Blu Ray? Aber ganz sicher! Denn erstens kommt dann die volle Auflösung der Blu Ray oder des HD zum Tragen, zweitens können die Toshibas echtes 24p und drittens wird nicht auf 1300 runterskaliert, also ein pixelgenaues True Image wiedergegeben. Da sieht man die neue Qualität am Besten.

Ich selbst warte ja immer noch auf den hoffentlich bald eintreffenden Toshiba und den Kathrein UFS 910 HD Receiver (welcher noch immer beim Zoll verharrt), aber immerhin: heute kam nach 3 Wochen das Alphacryptlight-modul, sodass ich zumindest endlich Premiere schauen kann. Freu...

achim-martin schrieb:

... Ich selbst warte ja immer noch auf den hoffentlich bald eintreffenden Toshiba und den Kathrein UFS 910 HD Receiver (welcher noch immer beim Zoll verharrt)...

Weißt Du zufällig, ob dieser Kathrein auch für Kabel Deutschland geeignet ist?

Uwe_L. schrieb:

achim-martin schrieb: ... Ich selbst warte ja immer noch auf den hoffentlich bald eintreffenden Toshiba und den Kathrein UFS 910 HD Receiver (welcher noch immer beim Zoll verharrt)... Weißt Du zufällig, ob dieser Kathrein auch für Kabel Deutschland geeignet ist?

die frage hätte besser in den kathrein-threead gepasst.....

Empfangen kann er die Programme.

wingding schrieb:

... die frage hätte besser in den kathrein-threead gepasst..... Empfangen kann er die Programme.

Ja, ich weiß - sorry. Hatte es nur grad gelesen, und da ich auf der Suche nach einem guten Digi-receiver für KD bin.....

Das ist doch ein Sat-Receiver, wie kann er dann auch Kabel empfangen? Wusste ich gar nicht...
sorry, war off topic, aber weil's erwähnt wurde...