Toshiba 46ZF355D (mit Erfahrungsberichten)

Hier habe ich meine Gegenüberstellung zw. Sony x3500, Phil 9732 und Sharp xl2e aktualisiert. Ich sehe da schon einige Nachteile ...

Auch im Zusammenspiel mit AV-Receivern, habe ich so meine Sorgen...guckst du hier ... LG Richard

Hallo,

Hab mir jetzt auch ein Toshiba 46ZF355D zugelegt.

Bin sehr zufrieden!!!
Clouding nur mit Lupe und viel Einbildung.

Meine Einstellungen sind:

Active Back. Control Ein
Kinomodus Ein
Filmstabilisierung Sanft
Active Vision M100 Ein
3-D-Colour-Man. Ein
xyYCC-Wahl Auto

Panelhelligkeit 25
Kontrast 85
Helligkeit 48
Farbe 45
Farbton -30
Schärfe 0
Schwarzanp. niedrig
MPEG-Rauschred. niedrig
DNR Auto
Farbtemp. normal

Farbton Sättigung Helligkeit
Rot 0 0 0
Grün -15 -12 0
Blau 0 0 0
Gelb 0 0 0
Magenta 0 0 0
Cyan 0 0 0

@Ex-act

Du hast das wichtigste vergessen! => die Seriennummer

Ach ja
SN:4214xxxx

An die Leute mit den Einstellungen:

Könnt ihr diese bitte in diesen Thread hier übertragen:

http://www.hifi-foru...=148&thread=2135&z=2

@ ralfmb
Ich habe bei ATV oft den Eindruck, dass die Farbeinstellungen andauernd einer Korrektur bedürfen. Zum Einen habe ich da die Sendeanstalten in Verdacht, die wie wir wissen, nur Crap senden. Zum Anderen bin ich mir nicht sicher, ab das nicht auch am Toshi liegt.
Bei meinem alten Sahrp LCD hatte ich dieses Phänomen nicht.
Jetzt die Frage: Konntest Du hinsichtlich meines Problems irgendeine Auffälligkeit bzw. einen Unterschied zwischen dem alten und dem neuen Gerät feststellen?

@kalle1111

Hallo kalle1111,
vergleiche bitte mal - so objektiv wie möglich - die Bildqualität auf einem der Sender, die dir nicht gefallen, zwischen normalem Sendeinhalt und Werbung!
Mein Eindruck ist, dass sehr häufig die Qualität des Sendeinhaltes (vielleicht absichtlich) nicht optimal angeboten wird! Wenn das fernsehen alle Spielfilme in optimaler Qualität senden würde, käme der DVD-Verkauf ins Stocken. Wer will das? Und die Tantiemen sind nicht hoch genug, um das zu kompensieren.

Und machen wir uns nichts vor:
ATV ist limitiert, so wie auch DVB-T (2Mbit/s oder 2,5 sind einfach zu wenig!). Standard DVD liefert ja schon Raten zwischen 6 und 8Mbit/s. DVB-S liefert 4 bis 5Mbit/s, was schon recht gut ist. Nun kommt es auf den Rx an, da gibt es große Unterschiede, z.B. was die Verarbeitungs-Bit-Breite angeht: billige arbeiten mit 8Bit Auflösung, gute mit 12 (oder mehr) Bit! Und das sieht man im Bild sehr deutlich!

Dass der eine Kanal schärfer/kontrastreicher/farbintensiver ist als ein anderer kann m.E. nicht am ZF liegen, denn dort arbeitet nur ein Tuner intern und ein AD-Wandler etc. Die PAL-Norm sagt ja auch nur etwas über die Qualität des Übertragungskanals, vom Life-Ereignis, über Kamera, Sender, Empfänger und Bildschirm, aber nichts über die eingespeiste Signalqualität!

Du wirst auch feststellen, dass die ambiente Helligkeit eine große Wirkung auf unsere Wahrnehmung hat, und insbesondere, wenn man Zweifel an der Bildqualität hat! der Mensch ist halt von Natur aus sehr pessimistisch veranlagt, was manchmal gut ist, aber oft auch einfach nur an den Nerven zerrt.

Das ist meine Meinung. Ich denke aber auch, dass man bei einem Preis von > 2000Euro das Recht hat, gute Ware zu erhalten. Die hat man mit dem ZF (ab SN über 223xxxxx) allemal, Montagsgeräte jetzt mal ausgenommen, aber die gibt's auch bei Mercedes, BMW, Porsche etc. und da reden wir über mehr als das 20fache!

AceMonty schrieb:

Hey Ralf. Ein sehr interessanter Beitrag muss ich sagen. Dass nicht alle Geräte ohne Folie Rückläufer sein müssen, habe ich ja oben auch schon beschrieben. Habe mal eine Frage. Wie genau hast du den TV an den PC angeschlossen ? Und welche Hardware hast du genau ? Ich habe nämlich das Problem, dass ich beim besten Willen kein Bild vom PC bekomme.

Hi AceMonty,

gute Frage!
In der Tat hatte ich auch so einige Problemchen mit dem Bild auf dem ZF. Liegt eindeutig an der GraKa!
Ich habe die Sapphire RADEON X1950Pro, mit 2 DVI Outs. Meinen 22"er habe ich immer am (von hinten gesehen) linken DVI. Wenn ich den Tosh über DVI-HDMI-Kabel dort anschließe, sehe ich den Bootschirm, aber keinen XP Schirm. Bleibt schwarz! Wenn ich dann den DVI-Stecker auf den rechten Anschluss stecke (alles bleibt an) erscheint nach kurzer Zeit das Bild. Allerdings trotz TrueScan nicht formatfüllend, sondern mit schwaten Balken überall. Ich schalte dann im Catalyst Center die Framerate auf 50Hz und alles ist topp! 60Hz werden nicht auf die vollen 1920x1080 beim ZF hochscalliert, nur 50Hz, oder 25Hz interlaced oder 24Hz Interlaced!

Versuche mal den PC mit normalem Monitor bis zum Windows zu booten und dann hot umzustecken. am besten VOR dem Einstecken erst die Steckerabschirmung mit Buchsenabschirmung (Metall auf Metall) berühren, damit mögliche Potentialunterschiede ausgeglichen werden. Dann sollte an keinem Gerät ein Schaden entstehen. Hot-Plug ist nämlich so eine Sache...

Gunbusterxtra schrieb:

Hi Ralfmb! Wenn man deinen Bericht über die Einstellung des 1'ten und 2'ten TV liest kommt man zu den Schluss, das möglicherweise es eben nicht für alle 46ZF (also aus den unterschiedlichen Serien der Produktion) die gleichen Farbwerte im Farbequalzier zu dem selben Ergebnis kommen, würdest da zustimmen, oder nicht?

Hi Gunbusterxtra,

ja, stimme dir zu! Ich glaube, und das ist normaler Weise Teil der Qualitätssicherung in jedem Unternehmen, dass mit jedem Batch ein Update der Firmware aufgespielt wird, oder Hardware modifiziert wird, oder es wenigstens intern diskutiert wird. Eine Produktion läuft nie so, dass quasi alle Details absolut bis zum bitteren Ende durchentwickelt sind, wenn das Gerät auf den Markt kommt! NIE! Bei keinem Gerät, in keinem Markt! Selbst bei Autos wird ja das ein oder andere in der Nächsten Reihe/Batch verbessert. Ein Produkt muss erstmal einen Markt befriedigen können, dann wird es rausgehauen. Der Gewinn wird zur Kompensation der erheblichen Entwicklungskosten gebraucht. Erst später wird wirklich das Geld verdient! Bei manchen Produkten nie: siehe Toshiba und HD-DVD!

Hallo sirwede,

ja, leichtes Clouding ist oben links und rechts zu erahnen, aber nur, wenn man weiß wonach man sucht! PH 60 oder mehr: bei Tageslicht: ja, wer's mag...
am Abend bei einer mickrigen Lampe: Erblindungsgefahr!
Das kann doch keiner schön finden, wenn man die Augen bei jeder Explosion oder einem Schwenk durch die Sonne/Strassenlampe (im Film meine ich) zukneifen muss! Selbst im Kino ist der Kontrast nicht so groß (wiederhole mich).

Clouding: wir sollten alle mal den Sommer abwarten....Dann sind die Umgebungstemperaturen höher, dann schauen wir mal. Und ich glaube schon, wie auch vielfach in diversen Foren geschrieben, dass die Befestigung des Panels entscheidend ist! Wenn ich das genau weiß, werde ich es mal am ZF ausprobieren. Kann man aber schon an jedem Laptop sehen: verbiegt mal ein wenig den Rahmen/Deckel!

ralfmb schrieb:

Hallo sirwede, ja, leichtes Clouding ist oben links und rechts zu erahnen, aber nur, wenn man weiß wonach man sucht! PH 60 oder mehr: bei Tageslicht: ja, wer's mag... am Abend bei einer mickrigen Lampe: Erblindungsgefahr! Das kann doch keiner schön finden, wenn man die Augen bei jeder Explosion oder einem Schwenk durch die Sonne/Strassenlampe (im Film meine ich) zukneifen muss! Selbst im Kino ist der Kontrast nicht so groß (wiederhole mich). Clouding: wir sollten alle mal den Sommer abwarten....Dann sind die Umgebungstemperaturen höher, dann schauen wir mal. Und ich glaube schon, wie auch vielfach in diversen Foren geschrieben, dass die Befestigung des Panels entscheidend ist! Wenn ich das genau weiß, werde ich es mal am ZF ausprobieren. Kann man aber schon an jedem Laptop sehen: verbiegt mal ein wenig den Rahmen/Deckel!

Hallo,

ja wie schon mal gesagt, ich verstehe die User nicht, die hier über 45 liegen. Das tut einfach in den Augen weh. Oder man nimmt die Helligkeit stark runter. Es gibt ja auch nur einen User der hier mit einem 46ZF !!! über diesem Wert liegt...

Am Tage erwische ich mich doch öfters wenn die Sonne scheint:
Schwarzanpassung auf niedrig gestellt.

Gruss
Sirwede

sirwede schrieb:

Am Tage erwische ich mich doch öfters wenn die Sonne scheint: Schwarzanpassung auf niedrig gestellt.

Rollo runter lassen bzw. Fensterläden schließen geht auch.

Nasty_Boy schrieb:

sirwede schrieb: Am Tage erwische ich mich doch öfters wenn die Sonne scheint: Schwarzanpassung auf niedrig gestellt. Rollo runter lassen bzw. Fensterläden schließen geht auch.

Hab ich leider beides nicht

Gruss
Sirwede

sirwede schrieb:

Nasty_Boy schrieb: sirwede schrieb: Am Tage erwische ich mich doch öfters wenn die Sonne scheint: Schwarzanpassung auf niedrig gestellt. Rollo runter lassen bzw. Fensterläden schließen geht auch. Hab ich leider beides nicht Gruss Sirwede

Soll ich dir einen Maurer vorbeischicken ???
Aber anscheinend wohnst du unterm Dach.
Hatte ich 10 Jahre auch -> nie wieder.

Morgen muss ich endlich mal bei der Hotline anrufen.

Nasty_Boy schrieb:

sirwede schrieb: Nasty_Boy schrieb: sirwede schrieb: Am Tage erwische ich mich doch öfters wenn die Sonne scheint: Schwarzanpassung auf niedrig gestellt. Rollo runter lassen bzw. Fensterläden schließen geht auch. Hab ich leider beides nicht Gruss Sirwede Soll ich dir einen Maurer vorbeischicken ??? Aber anscheinend wohnst du unterm Dach. Hatte ich 10 Jahre auch -> nie wieder. Morgen muss ich endlich mal bei der Hotline anrufen.

OFFTOPIC:
##########################
Richticchhhh unterm Dach. Wieso nie wieder ? Ist Dein Dach weggeflogen oder hattest Du etwa keine Air-Condition ?

#########################

Gruss Sirwede

Update der Liste vom 21.Feb 08, 11 Uhr:



Gruss
Sirwede

P.S.: Nächstes Update erst ab 16. März wieder möglich.

Derzeit läuft der Toshi mit

PH 25 // Kontrast 80 // Helligkeit 57 und Backlight off..

Das Bild ist dabei alles andere als zu dunkel und Clouding tritt nur noch minimalst bei Dauerbetrieb jenseits der 6 Stunden auf... Und auch dann nur, wenn man sehr genau hinsieht und es natürlich absolut dunkel ist im Raum!! Mein Kumpel ist sehr zufrieden und ich muss sagen, ich bin auch sehr angetan von dem Bild des Toshi - war eigentlich immer eher Anhänger des Philipps.. :-)

* Offtopic einschalt *

@ sirwede

Unterm Dach wars mir immer viel zu heiß.

Schönen Urlaub wünsche ich dir.

* Offtopic wieder ausschalt *

Nasty_Boy schrieb:

* Offtopic einschalt * @ sirwede Unterm Dach wars mir immer viel zu heiß. Schönen Urlaub wünsche ich dir. * Offtopic wieder ausschalt *

Na bitte, das wird ja dann ein guter Clouding Test diesen Sommer (Air Condition OFF)

Gruss
Sirwede

Hi Leute,

nun habe ich schonwieder ein Problem Keine Ahnung ob ich das jetzt erst sehe, oder ob das vielleicht verzögert aufgetreten ist.
Mein ZF hat nun doch einen deutlich sichtbaren Grünstich. Trotz neuester 7xxxx Seriennummer. Ich dachte, die hätten das nicht mehr.
Den Grünstich bekommt man mit Boardmitteln eigentlich nur in den Griff, indem man die Panelhelligkeit sehr hoch einstellt. Dann ist er fast nicht mehr zu sehen. Bei dunklen Einstellung bzw. Szenen finde ich es teils unerträglich.
Bei Tagszenen hingegen finde ich die Farben grandios.

Amazon hat mir nun eine fette Gutschrift von 200 Euro angeboten, wenn ich das Gerät behalte oder ein Umtausch, sobald der ZF wieder lieferbar ist.

Nun zu meiner Frage. Gibt es eine Möglichkeit den Grünstich über das Servicemenü zu beheben ? Finde ich da vielleicht Regler für getrennte Einstellung von Rot, Grün und Blau ?
Meine nicht die Farbeinstellungen im Standartmenü, denn das ist was anderes.

Ich würde natürlich gerne die 200 Euro nehmen und notfalls mit dem Clouding leben. Nur den Grünstich kann ich nicht ertragen.

Da das Problem hier im Forum ja bekannt ist, hat vielleicht jemand eine Lösung.

Zur Info: Mein alter XF hatte auch den Grünstich. Und die Verfärbung tritt bei jeder Quelle auf.

Danke schonmal.

Gruss vom Monty

Hallo Monty,

hab auch einen ZF 355 von Amazon, war ein Rückläufer, wollten einen Abschlag von 50 Euro gewähren. Wie hast Du das mit den 200 denn gemacht? Bei mir melden sich nur Inder, wollen mir angeblich einen
Fabrikneuen besorgen.
Die Seriennummer ist auch 7XXX, habe aber keine Probleme mit Grünstich. Sogar Clouding ist nach einer kurzen Anfangszeit verschwunden. Bin total begeistert, das Palbild über Scart ist schon sehr gut, aber der Hammer ist der Anschluß meines PC über Hdmi, hätte nicht gedacht das meine Graka ein so tolles Bild zaubert.

Gruß

Schakoty

Ich lasse meinen morgen abholen. Der Grünstich war doch nicht ganz weg zu bekommen. Ist mir auch nur bei einem PAL Bild aufgefallen.

@Schakoty: Was hast du fuer ne Grafikkarte??

Eine Geforce 7650GS vom Aldi PC. Hatte schon mit dem Gedanken gespielt aufzurüsten, aber kann ich mir getrost schenken. Für Gamer ist die sicherlich nichts, aber halt passiv gekühlt mit Hdmi Ausgang und ein super Bild auf dem ZF 355.

So, nach dem ich nun meinen dritten Toshi einige Zeit stehen habe muss leider attestieren, dass er wieder Clouding hat, was sich auch ziemlich zügig nach dem einschalten bemerkbar macht. Trotz aktueler Seriennummer (701406xx) So wie es aussieht geht der also auch zurück. Und dann werd ich mir wohl doch einen Kuro holen müssen. Pioneer ist übrigens grade kräftig am preise senken!

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=2

Wie oft darf ich den Toshi denn tauschen? Morgen wird er nach 30 Tagen schauen abgeholt. Wegen dem Grünstich und leichtes Clouding. Für das Geld will ich halt was vernünftiges. Kann ich jetzt nach 1 Monat und evtl. paar mal tauschen auf ein anderes Gerät schwenken? Ich bin ja sonst echt zufrieden damit aber die beiden Punkte stören. Vor allem bei Hauttönen nervt der Grünstich.

Gunbusterxtra schrieb: Hi Ralfmb! Wenn man deinen Bericht über die Einstellung des 1'ten und 2'ten TV liest kommt man zu den Schluss, das möglicherweise es eben nicht für alle 46ZF (also aus den unterschiedlichen Serien der Produktion) die gleichen Farbwerte im Farbequalzier zu dem selben Ergebnis kommen, würdest da zustimmen, oder nicht? Hi Gunbusterxtra, ja, stimme dir zu! Ich glaube, und das ist normaler Weise Teil der Qualitätssicherung in jedem Unternehmen, dass mit jedem Batch ein Update der Firmware aufgespielt wird, oder Hardware modifiziert wird, oder es wenigstens intern diskutiert wird.

Dann ist ja meine Frage, ob ich denn mit deinen
Einstellungen ein identisches Ergebniss wie bei dir erreiche beantwortet, wird also wohl nicht das selbe auf den Display zu sehen sein wie bei dir
Dann macht es in den Einstellungs Thread nur Sinn so in etwa die tendenz der Einstellungen zu checken, um diese als Basis für seine eigenen zu nehmen, oder sehe ich das falsch?

Apropo Grünstich, mit den Grundeinstellungen hatte ich auch grüne Hautflecken, sind aber mit den Einstellungen von Sirwede eigentlich weg gegangen.

Hallo,

ich habe mittlerweile 3 Lcd von Amazon gehabt und zurückgeschickt. Der 1. war ein Samsung LE 40 F 86 der hatte leichtes clouding und diverse Probleme die einige Samsung aus dieser Modelreihe haben.
Ein Ersatzgerät war nicht lieferbar also habe ich mir nach einiger Zeit der Überlegung und Informationssuche den Toshiba ZF 355 bestellt.

Der 1. hatte nach einiger Betriebszeit deutliche "Suchscheinwerfer" in beiden oberen Ecken die aber durch etwas Kühlung minimiert werden konnten. Leider war von Anfang an (direkt nach dem Einschalten) in der rechten oberen Hälfte deutliches clouding zu erkennen. Kühlung und niedrige PH hat nicht geholfen es war immer (in dunklen szenen) zu sehen.

Der 2. hatte auch wieder (es ist kein bug es ist ein feature ) die Suchscheinwerfer in beiden Ecken oben. Was ich dann gesehen hab hat mich echt überrascht. Die linke Seite des Bildes hatte negativ clouding das heisst in dem Grau waren einige schwarze Flecken zu erkennen.

Nunja, Amazon sieht momentan von einer Ersatzlieferung ab und sie überprüfen erstmal ihre Lagerbestände. Das Gerät war im Moment sowieso nicht lieferbar und Amazon hat nichts geschrieben das ich das Geld zurückbekomme also gehe ich erstmal davon aus das ich ein Ersatzgerät bekomme wenn sie wieder verfügbar sind.

Übrigens war an beiden keine Schutzfolie vorhanden und das Netzkabel mit einem Gummiband befestigt, muss nichts bedeuten, nur zur info.

Gruß Minxx

Ich bekomme langsam die Krise
Die heute eingetroffene Kiste hat nur einen Subpixelfehler und scheint tatsächlich mal neu zu sein

Allerdings keine Folie und das Kabel scheint in England immer wild herum zu hängen und einige Haarlinienkratzer sind wohl auch serienmäßig. Naja, ist ja kein B&O und mit der Lampe hänge ich ja auch sonst nicht am "Klavierlack".

Dummerweise im Augenblick verhältnismäßig viel Clouding UND die Kiste summt/brummt
Von Panelhelligkeit 100 - 86 ist es still und von PH 36-34 ist ebenfalls ruhe. Dazwischen ist es so deutlich am summen, dass ich es einwandfrei in 4,5 Metern am Sitzplatz hören kann. PH 35 kann ich bei geschlossenen Augen mit den Ohren raushören. Soll ich zu "Wetten Dass?

Man was war das bei meinem 37Z schön. Ein Gerät und alles neu, leise und pixelfehlerfrei.....
Irgend welche Vorschläge? Hat noch wer einen summenden 46ZF? Abhilfe? OK, immer bei PH35 schauen, aber das schränkt schon etwas ein.

Frustrierte Grüsse
TThorsten


PS
Grünstich sehe ich eigentlich keinen und wenn, dann sollte man den mit der erweiterten Farbanpassung doch weg bekommen?

TThorsten schrieb:

Ich bekomme langsam die Krise Die heute eingetroffene Kiste hat nur einen Subpixelfehler und scheint tatsächlich mal neu zu sein Allerdings keine Folie und das Kabel scheint in England immer wild herum zu hängen und einige Haarlinienkratzer sind wohl auch serienmäßig. Naja, ist ja kein B&O und mit der Lampe hänge ich ja auch sonst nicht am "Klavierlack". Dummerweise im Augenblick verhältnismäßig viel Clouding UND die Kiste summt/brummt Von Panelhelligkeit 100 - 86 ist es still und von PH 36-34 ist ebenfalls ruhe. Dazwischen ist es so deutlich am summen, dass ich es einwandfrei in 4,5 Metern am Sitzplatz hören kann. PH 35 kann ich bei geschlossenen Augen mit den Ohren raushören. Soll ich zu "Wetten Dass? Man was war das bei meinem 37Z schön. Ein Gerät und alles neu, leise und pixelfehlerfrei..... Irgend welche Vorschläge? Hat noch wer einen summenden 46ZF? Abhilfe? OK, immer bei PH35 schauen, aber das schränkt schon etwas ein. Frustrierte Grüsse TThorsten PS Grünstich sehe ich eigentlich keinen und wenn, dann sollte man den mit der erweiterten Farbanpassung doch weg bekommen?

Hallo,

Du scheinst ja wirklich wieder Pech zu haben. Vielleicht solltest Du ihn komplett zurückgeben und Dir bei einem Händler vor Ort das Gerät mal aufbauen lassen, bevor Du ihn mitnimmst.

Genau aus diesen Gründen werde ich lieber meinen behalten. Ich hatte gestern mal die Einstellungen von Ralf ausprobiert. Da hatte ich bei Auto Backlight aus auch mehr Taschenlampen gesehen. Aber auf keinen Fall so grass wie bei wknippi.

Achso, brummen konnte ich nicht hören. Habe ja jetzt auch einige PH Werte durchgetestet.

Gruss
Sirwede

Sehe ich übrigens ähnlich, was manche veranstallten, um ein 1A Gerät zu bekommen ist schon nicht mehr schön, zuweilen rächt sich das dann, indem man ein Gerät bekommt das noch schlechter ist als das davor/erste. Nicht das ich sagen wolle, man solle sich mit einen schlechten Gerät zufrieden geben, aber ich glaube auch, das so einige aus Nichtigkeiten Geräte zurückgegeben haben, die nicht wirklich welche sind, bsp. minimales Clouding bei Standarteinstellung und so.

Och menno.

Jetzt verunsichert ihr mich alle.

Hab keinen Grünstich, kein Brummen (egal bei welcher PH)

Hab nur ganz leichtes Clouding in den oberen Ecken. (ca. 3cm)

Aber dafür eine Seriennummer, welche ja angeblich einen Defekt haben soll.

Was tun ??

Umtauschen lassen ?? Oder wenns geht zurückgeben und was anderes kaufen ??

Jetzt brauch ich erst mal nen Kaffee.

Also, ich Tobias - Hallöchen an Alle - lese bereits seit ca. 20 Seiten jedes Posting mit!

Ich bin auf den 46zf gestoßen, als ich den Test auf AreaDVD gelesen habe, die ja ziemlich begeistert waren von dem Gerät.

Aber, wenn man hier in diesem Thread ein paar Seiten mitliest, wird einem doch ganz anders. Da vergeht einem ein bischen die Lust auf den Fernseher

Welcher Eindruck hängen bleibt:
- Jedes zweite Gerät hat nicht hinnehmbares Clouding
- ab und an Grünstich
- Summen/Brummen
- Kratzer
- schlechte Verpackung
- evtl. Flackern
- <?hab ich was vergessen?>

Also bei über 2.000 Euronen habe ich soetwas nicht erwartet. Oder scheinen sich hier nur die Besitzer der Montagsgeräte zu treffen und die 10.000 anderen zf-Besitzer, die sich hier nicht tummeln, sind einfach zufrieden?

Wenn das alles so schlimm ist, warum verkaufen dann eigentlich die ganzen Online-Händler noch dieses Gerät? Für die treten doch nur kosten auf: hinschicken, abholen, hinschicken, abholen, hinschicken, abholen... und manchmal eine Gutschrift(z.b. Amazon)!

Wollte mir den 46zf auch bestellen, weiß aber überhaupt nicht mehr, ob ich das noch machen soll

Unsichere Grüße
Tobi

ichdertobi schrieb:

Also, ich Tobias - Hallöchen an Alle - lese bereits seit ca. 20 Seiten jedes Posting mit! Also bei über 2.000 Euronen habe ich soetwas nicht erwartet. Oder scheinen sich hier nur die Besitzer der Montagsgeräte zu treffen und die 10.000 anderen zf-Besitzer, die sich hier nicht tummeln, sind einfach zufrieden? Wenn das alles so schlimm ist, warum verkaufen dann eigentlich die ganzen Online-Händler noch dieses Gerät? Für treten doch nur kosten auf: hinschicken, abholen, hinschicken, abholen, hinschicken, abholen... und manchmal eine Gutschrift(z.b. Amazon)! Wollte mir den 46zf auch bestellen, weiß aber überhaupt nicht mehr, ob ich das noch machen soll Unsichere Grüße Tobi

HI
Genauso ist es,es treffen sich hier hauptsächlich Leute mit problemen,warum sollte sich jemand hier anmelden wenn er keins hatt ??
Lesen kann man hier auch ohne Anmeldung und zu den Onlinehändlern sei gesagt,das es bestimmt auch nur wenige gibt die ein Problem mit ihren Geräten haben,sonst würden die ja nix dabei verdienen.Also so sehe ich das wenigstens
und ohne Clouding hätte ich mich ja auch nicht hier angemeldet.
Den ZF kannst du beruhigt bestellen,wie du schon selber geschrieben hast sind die andern 10 000 nicht hier,die zufrieden sind
Der einzige Nachteil ist denke ich jedenfalls ,Online,das man mit Rückläufer rechnen muss,denn schliesslich werfen die ja ihre Geräte nicht weg.Wenn man das mal so schaut,wieviele sich nur ein Gerät bestellen um es Zuhause in ruhe zu testen,das sind auch jede menge Leute.
Dazu kommt noch,das der eine das Gerät für Scheisse befindet,
wegen irgendwelchen Fehlern und der nächste evt.das garnicht
stört,oder es nicht bemerkt.
Da ist also Toshiba nicht besser oder schlechter als irgend ein anderer Hersteller,Pech kannst du mit jedem Gerät haben.
Locker bleiben und Bestellen und bei Fehlern zurück schicken.Der grossteil der Geräte ist bestimmt oK,ich habe z.b so einen.
mfg Wknippi
P:S Nicht alles was du hier liest im Forum ist auch tatsächlich sowie einige es Posten.

Und wenn man sich die Liste von Sirwede anschaut wird man auch sehen, das dort Clouding nur ne minimale Rolle spielt (icht wenige von der Anzahl, sondern nur schwach).
Dazu das man das oft nur sieht, wenn es im Raum Stockfinster ist, was man ja so eigentlich nicht haben sollte, eine Hintergrundbeleuchtung sollte schon sein (alleine wegen der Augen) und dann wird auch das Restclouding noch weniger bemerkbar. Deshalb auch meine Aussage, das so etwas wie minimal Clouding bei stockfinsteren Raum für mich nun wirklich kein Umtauschgrund ist, dann sollte man als geneigter Käufer doch warten (wenn man denn so Allergisch drauf reagiert), bis Geräte auf den Markt kommen bei dehnen das Garantiert nicht mehr auftritt, aber ich denke, dann gibt es sicher was anderes an diese Geräte auszusetzen und das Spiel beginnt von vorne.

Hallo,

@ichdertobi:
wie schon einige User schrieben. Hier sind nur die Leute angemeldet, die Probleme mit einem Gerät haben. Ich möchte nicht wissen, wieviel "stille Mitleser" schon längst einen ZF zu Hause haben. Die schauen dann noch maximal was in dem Einstellungsthread so abgeht und das war´s.

Ich selber bin ein sehr penibler Mensch und sehe leider immer "fast" alles. Daher nehmen mich auch viele Bekannte und Freunde immer zu einem TV, PKW - Kauf mit. Das hat alles seine Vor- und Nachteile

Also schreibe ich hier auch jedes kleine Fitzelchen ins Forum und sei es auch ein schwarzes Flackern auf einem zu 99% prozentigem schwarzten Hintergrund

Also nicht verunsichern lassen. Oder warum denkst Du, habe ich immer noch meinen ZF zu Hause ?

Gruss
Sirwede

Die Bedienungsanleitung steht zum download bei Toshiba bereit.

Gruß

ichdertobi schrieb:

Wenn das alles so schlimm ist, warum verkaufen dann eigentlich die ganzen Online-Händler noch dieses Gerät? Für die treten doch nur kosten auf: hinschicken, abholen, hinschicken, abholen, hinschicken, abholen... und manchmal eine Gutschrift(z.b. Amazon)! Wollte mir den 46zf auch bestellen, weiß aber überhaupt nicht mehr, ob ich das noch machen soll Unsichere Grüße Tobi

Hallo erstmal an dich!!
also ich seh das folgendermassen-wie sir wede und wknippi ansatzweise- warum sollten glückliche besitzer etwas dazuschreiben?ausserdme wirst du häufig lesen, das auch gute postings zu lesen sind.
der fernseher ist allemal sein geld wert, ich kann mit dem clouding leben.
und in anderen threads der höherpreisigen fernseher gibt es auch probleme, teilweise mehr und auch krassere.
z.b. ist der pfl 9732 nen brummkreisel. die f 86 serie beglückt ihre besitzer mit roten streifen usw..
habe 2 monate nach nem tv gesucht, und bin nach nem besuch bei mm beim zf hängengeblieben.es gibt keinen lcd momentan der nicht irgendein problem hat.so seh ich das.
ich kann dir auf jeden fall nicht abraten, nen zf zu holen.
zumal manchmal die positven sachen wcht zu kurz kommen.z.b. ist der deinterlacer und scaler sehr gut, ich habe mir alle aktuellen tv´s live angesehen.der toshiba hat in der preisklasse bis 3000 euro (eher 3500) bei weitem das beste palbild.ich find das wichtig, weil das meiste was im tv läuft eben noch pal respektive sd material ist.
das hd bild ist super, über das design brauchen wir uns nicht zu unterhalten denke ich.
also ich denke es ist ein tv der sein geld wert ist, aber auch kinderkrankheiten hat.wie andere eben auch.aber mit clouding kann ich eben leben.(seh das eh nur wenn es gaaanz dunkel ist)
hoffe konnte dich wieder ein wenig ermutigen.
woher kommst du denn?ich habe nen händler wo man ihn abholen kann und der preis ist in etwa internet vergleichbar.

@VoRTeX99

Ich komme aus'm Sauerland, Stadt Halver. Kennt keiner, ne? (Klick ma auf Halver, dann siehste wo das Dörfchen ist)

Der nächste Elektro-Markt, der den 46zf hat ist in Hagen und die hatten NULL Plan. Die haben Anixe dran gemacht, über Analog-Verkabelung und meinten, das wäre das beste Bild was man auf diesem TV bekommen kann ...ich fragte nach BluRay => Er meinte wäre ja die gleiche Auflösung

Naja, werd mir erstmal einen Media-Center-PC (HTPC) bauen und wenn der fertig ist wird der LCD bestellt.

Trotzdem Danke für die hoffnungverbreitenden Antworten

Grüße
Tobi

VoRTeX99 schrieb:

z.b. ist der pfl 9732 nen brummkreisel.

Kann ich nicht bestätigen, meiner macht keine störenden Nebengeräusche.

VoRTeX99 schrieb:

habe 2 monate nach nem tv gesucht, und bin nach nem besuch bei mm beim zf hängengeblieben.es gibt keinen lcd momentan der nicht irgendein problem hat.so seh ich das.

Stimme dir zu. Jedes Modell hat seine Stärken u. Schwächen. Es kommt beim Kauf darauf an, den zu kaufen, mit dessen Schwächen man am besten leben kann.

VoRTeX99 schrieb:

ich habe mir alle aktuellen tv´s live angesehen.der toshiba hat in der preisklasse bis 3000 euro (eher 3500) bei weitem das beste palbild.

Diese Aussage halte ich für stark übertrieben.


Dennoch bin ich auch der Meinung, dass der Toshiba 46ZF unter den aktuellen LCD's zu den besseren gehört.


mfg

So hab seit Dienstag jetz den ZF und hab bis jetz noch keine Probleme feststellen können! bzw. ich hab erst gar nicht danach gesucht!

Also das er schief steht ok... aber wen interessierts fällt keinem auf...

clouding bisher noch nichts! ist mir nicht aufgefallen selbst bei "das parfüm" wo am anfang ziemlich viele dunkle szenen gibt nicht. er lief davor auch noch 5 stunden.

Also ich bin von dem teil begeistert jeder der zu mir kommt sagt geiles teil und hammer bild selbst mit pal! die sollen mal märz abwarten hab ich gesagt bis ich meine playsi3 bekommen :P. Hatte mir von einem Kumpel eine ausgeliehen und Planet Erde reingezogen und wir konnten die augen nicht mehr vom schirm nehmen! ein sagenhaftes Bild.

Also ich hab bis jetz keine Probleme mit dem Toshi bin höchst zufrieden! Und er kostet ja auch nur 2100 im vergleich zu anderen LCD's.

@Scheller: Glueckwunsch zu deinem Toshi!
Du scheinst ja echt Glueck zu haben und Cloudingfrei zu sein Kannst du bitte noch schreiben was du als Panelhelligkeit eingestellt hast und wie die Seriennummer beginnt?
Was hast du fuer nen Wandabstand?

Also meine Einstellungen hab ich von Ralf aus dem Forum finde diese auch wirklich gut!

Panelhelligkeit 35
Kontrast 98
Helligkeit 50
Farbe 45
Farbton 0
Schärfe -20
Schwarzanp. Aus
MPEG-Rauschred. Niedrig
DNR Auto
Farbtemp. Warm
Active Back. Control Aus
Filmstabilisierung Sanft
Kinomodus Ein
Active Vision M100 Ein
xyYCC-Wahl Auto

3-D-Colour-Man. Ein
Farbton Sättigung Helligkeit
Rot +2 -1 -6
Grün -15 -1 0
Blau +7 +8 -12
Gelb -1 +6 -2
Magenta -3 -1 -2
Cyan -1 -6 +3

SN: 70140XXX

Folie war bei mir auch nicht dran un Kabel auch so larifari dran... Folie hing unten auch Raus bei dem Karton und wurde ohne Palette geliefert. Aber ich kann nicht erkennen das es kein Neugerät sein sollte.

Hallo zusammen,

ich muss sagen, dass es einige hier echt übertreiben was die Unzulänglichkeiten und das Tauschen von Geräten angeht.

Ich hatte schon einige LCD's und habe mir alle (vernünftigen) am Markt verfügbaren Geräte angesehen. Die Toshi ist definitv das Beste, was man für 2100€ bekommt.

Mal im Ernst: Die Philips Geräte (42PFL9732 und ähnliche) sind eine Frechheit. Ungleichmässige Ausleuchtung, schlechter Kontrast, mieserables Skaling und Papieraufkleber zur Beschriftung auf der Rückseite! Pro: Ambilight ist klasse, Fernbedienung hat B&O Qualität.

Die Samsung Geräte (46F86 etc.) haben MASSIVES Clouding, und zwar nicht nur an den Ecken! Schlechtes Skaling, schlechtes 100Hz.... Firmwarefehler.

Sharp: Nun gut, Kontrast und Blickwinkel sind o.k., Farbwiedergabe zu rot, und Banding, dead Pixels! Das ist dann immer da, nicht nur in dunklen Szenen.... für mich schlimm. Ansonsten besser als Philips und Samsung... Gehäuseanmutung Billig.

Panasonic hatte ich noch nicht... IPS-Alpha ist aber nichts schlechtes....

Zum Kuro: Schwarzwert definitv super... aber: Für mich flimmert der Plasma einfach zu stark (PWM) und die Leuchtstärke ist nicht mit der eines LCD zu vergleichen.

Noch einmal zum 46ZF: ich finde es abenteuerlich, dass es sich einige hier zutrauen ohne Messmittel (Spyder, Colorfacts) am Farbmanagement herumzuspielen! Sicher, Rot und Grün liegen weiter ausserhalb der Norm, das sieht man deutlich... aber ohne Nachmessen wird es nur verschlimmbessert.

/Moonwalker

Übertrieben oder nicht. Meiner geht zum dritten Mal zurück. Und der Vierte trägt dann den Namen Kuro und ist 4 Zoll größer.

Somit verabschiede ich mich vom Toshi Thread. Auch wenn es letztendlich für den Toshi bei mir kein Happy End gab, war es immer hilfreich hier. Tschö.

JO212 schrieb:

Übertrieben oder nicht. Meiner geht zum dritten Mal zurück. Und der Vierte trägt dann den Namen Kuro und ist 4 Zoll größer. Somit verabschiede ich mich vom Toshi Thread. Auch wenn es letztendlich für den Toshi bei mir kein Happy End gab, war es immer hilfreich hier. Tschö.

Viel Glück mit dem Kuro...

schade für dich


Viel glück! kannst ja mal hier noch reinposten ob zufrieden bist mit dem kuro

Nachdem ich nun den 46 Zf355 zurück gegeben habe und meinen kleinen 32 wil58p angeschlossen, bemerkte ich auch dort einen leichten grün Stich. Dies wird wohl dann durch den Humax Receiver verstärkt. Bei meinem kleinen ist der grün Stich aber minimal. Bin mal gespannt wie der neue ist.

@ tobi: sauerland?willingen in der nähe?ca 100 km davon entfernt hab ich meinen abgeholt.

Scheller schrieb:

schade für dich Viel glück! kannst ja mal hier noch reinposten ob zufrieden bist mit dem kuro

mach ich gerne.