Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 . 30 . Letzte |nächste|

Der Toshiba 55SV685D Thread

+A -A
Autor
Beitrag
hanspampel
Inventar
#1057 erstellt: 29. Jul 2010, 16:31

Kolle1973 schrieb:

Der Toshi hat ja eine nicht besonders gute Reaktionszeit von 6ms fällt das irgend wie negativ auf bei schnellen Bewegungen?


Hallo Jürgen

Also man sieht schon ab und an ein leichtes Nachziehen. Ist mir aber bisher nur bei Spielen aufgefallen. Auch da nur beim Schwarz was ganz leicht nachzieht. Hatte einen ähnlichen Effekt schon bei meinem Sammy. Muss aber schon genauer hingucken. Im normalen Betrieb fällt das aber gar nicht auf.

Der 55er ist gerade so gut genug für Dich. Wobei 3m schon die Grenze ist. Wenn man viel HD schaut kann auch näher ranrücken. Bei SD HD Mischbetrieb muss man natürlich einen gesunden Kompromiss eingehen. Meiner liegt auch so bei 3,30m.

Fehler hgat er eigentlich nciht allzu viele. Leichts Bandig ws bei Fussi auffällt, aber auch nur wenn man genauer hinsieht. Hängt aber auch vom eingene Sehempfinden ab. Bei BR Zuspielung ab und an leichte Framedrops und bei 24p leider auch mal ne Black Screen. Lässt sich aber mit 60Hz Zuspielung beheben.
becksgold
Stammgast
#1058 erstellt: 29. Jul 2010, 16:43
hi jürgen. 3 meter ist schon echt eine grenze für den tv. ich habe 4,50 und immer noch ein sehr großes bild. bei 3 metern fände ich wahrscheinlich 50 zoll idealer, aber mit hd material und kinofeeling geht es. reaktionszeit ist mir nicht negativ aufgefallen. schon garnicht bei xbox oder ps3. die sind ein traum auf dem tv. fußball sah auch super aus. nachzieher würde ich da immer erstmal auf quellmaterial oder bildverbesserer schieben, aber nix, was mir wirklich negativ aufgefallen wäre.
Schlammhamster
Ist häufiger hier
#1059 erstellt: 29. Jul 2010, 17:43
@becksgold

Wollte ich auch erst nicht, aber die Blackscreens sind ein KO Kriterium für mich und ich schalte nicht jedes mal neu um!

Ich wechsel ja von CCFL auf Edge-LED, sollte also trotzdem für mich ein besseres Bild ergeben. Zumindest sind schon mal die Cloudingeffekte weg.
Und Nach dem Test des VL auf AreaDVD (http://www.areadvd.de/hardware/2010/toshiba_VL.shtml) bin ich eigentlich ganz optimistisch gestimmt was den WL angeht.


[Beitrag von Schlammhamster am 29. Jul 2010, 17:45 bearbeitet]
Kolle1973
Stammgast
#1060 erstellt: 30. Jul 2010, 15:43
Hallo hanspampel

Vielen Dank für deine ehrliche Antwort.

Ich bin leider sehr empfindlich wenn es um Bildfehler geht selbt der VT20 hat mir bei Fußball HD nicht gefallen gerade bei schnellen pässen oder abschlägen hat mir das Bild nicht so gefallen und wenn ich so viel Geld anlege dann will ich auch zu 100% zufrieden sein.

Leider haben ja alle Geräte irgend welche Macken mit denen man leben muß .

Werde mal schauen ob ich den Toshi im Markt irgend wo begutachten kann und wie er bei Fußball so ist.

Hallo becksgold

Also dem Toshi würde ich schon ein gutes Digitales Sat Signal oder Full HD zur Verfügung stellen und hauptsächlich HD Sender schauen.



Gruß Jürgen
downloadmatt
Ist häufiger hier
#1061 erstellt: 30. Jul 2010, 20:07

Kolle1973 schrieb:

Werde mal schauen ob ich den Toshi im Markt irgend wo begutachten kann und wie er bei Fußball so ist.



Vergiss es, die SV685, die ich in den Märkten gesehen habe, haben bei Fussball völlig versagt, keine Ahnung wie die eingestellt waren.

Bei meinem 55SV685 sieht Fussball jedoch bei HG spitze aus, egal ob über SAT oder Entertain.
Van.Doom
Ist häufiger hier
#1062 erstellt: 30. Jul 2010, 20:28
Sicherlich verkehrt ist es nicht sich den Toshi mal anzugucken...

Man darf halt auch nicht vergessen dass dieser, wie auch alle anderen Fernseher, im Geschäft auch in diesem Modus laufen.
Beim ersten einschalten beim Toshi wird man ja auch gefragt ob man den Geschäfts- oder Privatmodus nutzen will...

Meist wird das Panel halt im Laden völlig überdreht um den Kunden ins Auge zu stechen, dadurch können sich diverse Bildfehler drastsich verstärken... Noch dazu ist die Signalquelle auch nicht immer mit die beste....

Am besten Fragen ob man etwas rumprobieren darf und mit allen Einstellungen mal experimentieren...


[Beitrag von Van.Doom am 30. Jul 2010, 20:29 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#1063 erstellt: 30. Jul 2010, 21:49
so da ich auch ein vt20e geplagter schwarzwert pumpender tv suchender bin , bin ich auf den 55SV685D gestossen.

laut tests macht der echt ein gutes bild aber die tests hab ich auch für den vt20e gelesen...


jetzt da ich von plasma irgendwie die nase voll hab (false contour , line bleeding , nachleuchten) meint ihr der 55SV685D ist ein würdiger nachfolger für meinen in die jahre gekommenen pio 5080xa???
JoFasT
Inventar
#1064 erstellt: 30. Jul 2010, 22:21

Kolle1973 schrieb:

Leider haben ja alle Geräte irgend welche Macken mit denen man leben muß .

Werde mal schauen ob ich den Toshi im Markt irgend wo begutachten kann und wie er bei Fußball so ist.


Moin, Moin!
Denke Net, dass es passt, wäre auch echt Zufall
, aber im Saturn Kaiserslautern steht noch ein 55er! Hab ich grade vor Zwei Tagen gesehen!

Jo
Kolle1973
Stammgast
#1065 erstellt: 31. Jul 2010, 18:46

downloadmatt schrieb:

Kolle1973 schrieb:





Vergiss es, die SV685, die ich in den Märkten gesehen habe, haben bei Fussball völlig versagt, keine Ahnung wie die eingestellt waren.

Bei meinem 55SV685 sieht Fussball jedoch bei HG spitze aus, egal ob über SAT oder Entertain.



Ja da hast du sicherlich Recht im Markt kann man das Bild nicht wirklich beurteilen das beste wäre sicherlich bei Amazon oder Redccon einen zu bestellen und dann zuhause selbt begutachten wenn er dann nichts taugen sollte kann man ihn ja wieder zurück schicken.
Van.Doom
Ist häufiger hier
#1066 erstellt: 31. Jul 2010, 19:04
@ Amok4All

Ist schwer zu sagen mit würdiger Nachfolger da du von Plasma zu LCD wechselst,...

Wenn du einen Plasma hattest ist der Toshiba wirklich nicht schlecht. Macht ein sehr natürliches Bild für einen LCD und kommt einem Plasma sehr nahe, ist zumindest mein persönlicher Eindruck. Ab und zu hab ich bei 24p Blue Ray Blackscreens. Kommt aber selten vor und ich persönlich könnte eigentlich damit leben. Wenn man pech hat kommt auch Staub hinter die Scheibe. Den einen störts den anderen nicht.

Meiner wurde wegen den Blackscreens und Staub / Flunsen Problem zur Reparatur geschickt, da laut Toshiba sowas nicht sein sollte... Diese Probleme scheinen aber etwas häufiger zu sein...

Ansonsten gibts LCD-Typisch sehr leichte Artefakte bei der 200 Hertz Technik. Auch im Modus Sanft. Muss aber schon ganz genau hinsehen und die Bewegungen müssen auch äußerst schnell sein. Vom Fußball her war ich ebenfalls begeistert. WM in HD war ein Traum! Nachzieheffekte konnte ich keine feststellen. Ich spiele auch sehr oft mit der PS3 und kann ihn vom zocken her ebenfalls vollstens empfehlen. Typisch für LCD ist natürlich die etwas schlechtere Bewegtdarstellung aber damit kann ich eigentlich ganz gut leben...

Desweiteren:
Ist dir 3D nicht mehr wichtig?
Alternativ wäre da mit Local-Dimming und 3d der
LG 55 LX 9500. Ohne 3D der LG LE 8500...


[Beitrag von Van.Doom am 31. Jul 2010, 19:08 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#1067 erstellt: 31. Jul 2010, 19:09
hi

danke für die antwort...

3d ist mir seit ich den panasonic vt20e zuhause hatte nicht mehr wichtig !! der tv war für 2599€uvp einfach nur ein witz. aber egal...


der toshio hat eben laut tests sehr gut abgeschnitten und auch der sw ist wohl sehr gut.

kann man diese local dimming abschalten und ist dann der sw noch genauso gut???

ich schwanke zwischen dem 55 oder 46 zoll . mein sitzabstand beträgt 2.3m und mein jetziger 50" pio wirkt da schon sehr gross...

der 55 ist aber wohl noch häufiger zu bekommen.


oder sollte man auf den neuen wl warten der wohl nur edge led hat(schlechteres bild??)
Kolle1973
Stammgast
#1068 erstellt: 31. Jul 2010, 19:15
@Amok4All

Ja der VT20 war ja bei mir auch sehr schlecht und die ganzen Tests sagen ja das es das beste ist zur Zeit was man kaufen kann da sieht man mal wieder wie aussagekräftig die Test wirklich sind.

Werde jetzt noch abwarten bis die neue Philips 9 serie raus kommt und der neue Sony 9.. sollte da kein Überflieger dabei sein der sich richtig von der konkurrenz absetzt werde ich mir den Toshi mal bestellen wenn ich bis dahin überhaupt noch einen neuen bekomme.
Ich denke beim Thoshi bekommt man noch Qualität ohne unnötigen schnickschnack und den Schlackheitswahn will ich auch gar nicht unterstützen denn ich will auch einen vernünftigen Ton beim TV.
Der Toshi ist ja fast ein schäppchen für das Geld was man ihn zur Zeit bekommt der Sony und der Philips werden da sicherlich fast das Doppelte kosten.
Amok4All
Inventar
#1069 erstellt: 31. Jul 2010, 19:26
ja mit dem warten ist das so eine sache..auf der einen seite würd ich gerne wissen wie der neue toshi wird also die WL serie , das problem ist nur das die SV serie ausläuft.



kann eh noch nix neues bestellen weil das geld vom vt20 noch nicht da ist


bischen ot

der neue samsung 9090 sieht ja mal geil aus...hab meiner frau den 55 zöller gezeigt und sie meinte ja kauf doch den

und ich ja ok sie hat dann blöderweise gefragt was der kostet
Van.Doom
Ist häufiger hier
#1070 erstellt: 31. Jul 2010, 19:35
Ne Menge Schnickschnack kram wie bei LG mit Internet usw gibts halt beim Toshi nicht....

Local-Dimming kann man abschalten, nennt sich im Menu LED-Backlight-Steuerung...

War zuvor nicht unbedingt so begeistert, da ich persönlich sehr helle Bildeinstellungen bevorzugte... Nach intensivem außeinandersetzen und längerem wirken bleibt diese Steuerung mitlerweile immer auf ein...
Bild wirkt etwas Kontrastreicher, bessere Tiefenwirkung und das Schwarz kommt mir noch einen Tick besser vor...

Edge-lit LED kam mir persönlich nicht in die Tüte...


[Beitrag von Van.Doom am 31. Jul 2010, 19:39 bearbeitet]
Kolle1973
Stammgast
#1071 erstellt: 31. Jul 2010, 19:50
@Van.Doom

Wie sieht es denn aus wenn man Tennis auf dem Toshi schaut kann man den Ball gut erkennen ? weil du ja schreibst die Bewegungsdarstellung wäre nicht so gut.

Da ich gerne Fußball schaue und auch mal Tennis wäre es mir schon wichtig das auch da das Bild gut ist ohne Nachzieh.....
auchda
Inventar
#1072 erstellt: 31. Jul 2010, 20:02

Amok4All schrieb:

ich schwanke zwischen dem 55 oder 46 zoll . mein sitzabstand beträgt 2.3m und mein jetziger 50" pio wirkt da schon sehr gross...


Na ja, bei 2,3m würde ich den 46er nehmen.
Van.Doom
Ist häufiger hier
#1073 erstellt: 31. Jul 2010, 20:14
@ Kolle 1973

Mit Tennis gucken habe ich leider keine Erfahrung. Kann’s auch leider momentan nicht ausprobieren da er in der Werkstatt ist. Bin mir aber sicher dass er damit keinerlei Probleme hat.

Bei der Fußballübertragung (in HD) wie gesagt konnte ich nix negatives feststellen. Auch schnelle Schusswechsel machten dem Toshi keinerlei Probleme. Die 200 Hertz Funktion im Modus Sanft macht seine Sache sehr gut... Den Ball konnte ich immer sehr gut erkennen auch bei starken Podolskischüssen (und ohne Nachzieheffekte)

Mit Bewegungsdarstellung meine ich das ganze eigentlich eher allgemein. Ein LCD hat technologiebedingt eine schlechtere Schärfe bei Bewegungen als z.b. ein Plasma oder die gute alte Röhre.

Mit der Bewegungsschärfe beim Toshi (LCD) bin ich durchaus zufrieden. Hatte da schon wesentlich schlechtere Kandidaten in Sachen Bewegungsschärfe... Um dieser Unschärfe entgegen zu wirken gibt’s halt die Zwischenbildberechnung wie bekannt und die schlimmsten Artefakte konnte ich bis jetzt bei Samsung beobachten.
War in jeder Einstellung einfach mies, starke Artefakte sowie auch Ghosting... Wirkte auch immer etwas als würde der Film mit einer Amatuerkamera aufgenommen worden sein (Soap Effekt)...
Hatte schon mehrere Samsung TV´s und immer wieder dasselbe...
Beim Toshi hingegen bin ich im Großen und Ganzen äußerst zufrieden (Modus Sanft).
Das Bild ist wirklich sehr natürlich und hat auch bei normalem digitalem TV ein super Bild, was der VT 20 aus eigener Erfahrung nicht hinbekam...

@ All
Stimme auchda da zu, 2,3m sind da fast zu nahe bei 55 Zoll. Angemerkt hat aber der 46er ein anderes Panel verbaut,... wenn ich mich nicht täusche ein S-IPS Panel...


[Beitrag von Van.Doom am 31. Jul 2010, 21:31 bearbeitet]
marcel`compact
Stammgast
#1074 erstellt: 01. Aug 2010, 02:09
kann mir bitte jemand was zum inputlag des fernsehers was sagen?
bin ein dauerzocker und das is das wichtigste für mich.


und gibts eigentlich clouding probleme? so wie bei der samsung C-serie?

hab seit 2 tagen einen samusng ue55c6700. das clouding würd mich ja nich stören, aber es gibt eine helle stelle die in der linken mitte zu finden ist. also recht zentral, da stört mich doch und daher denke ich dass ich den fernseher zurückgeben werde.

ich hab jetzt leider nicht den ganzen thread gelesen,
aber kann mir wer etwas über dei typischen probleme des geräts berichten?


vllt hat ja jemand die erfahrung, wie unterscheidt sich der toshiba zum samsung c6700?


[Beitrag von marcel`compact am 01. Aug 2010, 02:11 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#1075 erstellt: 01. Aug 2010, 02:33
hmmm

55" also zu gross bei 2.3m...und wenn ich 2.4m wegsitze



ne mal im ernst ich werd mir den 55" holen weil ich gerne blu rays kucke und spiele. sd kuck ich zwar noch am meisten aber da nehm ich dann das schlechte bild in kauf.


mein jetziger 50" könnte ruhig noch bischen grösser sein
auchda
Inventar
#1076 erstellt: 01. Aug 2010, 10:01

Amok4All schrieb:

ich schwanke zwischen dem 55 oder 46 zoll . mein sitzabstand beträgt 2.3m und mein jetziger 50" pio wirkt da schon sehr gross...



Amok4All schrieb:

mein jetziger 50" könnte ruhig noch bischen grösser sein ;)


Ja, wat denn nu?

Ich hatte einen 52er bei 2,70m Sitzabstand und das wurde nach einer gewissen Zeit zu anstrengend zu schauen, vom SD Bild ganz zu schweigen.
Bin jetzt mit dem 46er absolut zufrieden. Nicht immer ist grösser=besser

Aber jeder so wie er möchte


[Beitrag von auchda am 01. Aug 2010, 10:04 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#1077 erstellt: 01. Aug 2010, 10:57
nein ich mein der wirkt da sehr gross aber bei blu ray könnte er ruhig auch mal grösser sein...oder so


ach ich weiss auch nicht. den 46 bekommt man nicht mehr so leicht wie den 55" . ausserdem sind 2100€ für 55" echt gut.
hanspampel
Inventar
#1078 erstellt: 01. Aug 2010, 11:00
Ja klar, nur was nützt es Dir wenn Du bei SD Augenkrebs bekommst. Die bekomme ich ja schon bei 3,3m.
Amok4All
Inventar
#1079 erstellt: 01. Aug 2010, 11:27
na für sd hab ich ja noch eine 36cm röhre in der küche stehn da erkennt man zwar nichts mehr aber das was man erkennt ist gestochen scharf


hmmmm also doch 46" ... iast aber schon wesentlich kleiner.

10cm weniger bildschirmdiagonale zum jetzigen 50" sind auch nicht ohne... hmmm ach haben wir in deutschland probleme
Kolle1973
Stammgast
#1080 erstellt: 01. Aug 2010, 11:40
@Van.Doom

Das hört sich ja alles schon mal sehr gut an was du schreibst.


@Amok4All

Genau das ist das Problem 46" finde ich zu klein und 55" eigentlich zu groß obwohl er würde ganz genau bei mir an die Wand passen vielleicht noch 1-2 cm Luft rechts und links.

Ich sitze ja so 3-3,20 m vom TV entfernt.

Van.Doom schrieb ja er hat den Vergleich zum VT20 und das SD Bild beim Toshi ist besser also hoffe ich mal das er nicht zu groß ist aber die 50 " waren eigentlich sehr angenehm nur der VT hatte ein sehr schlechtes Bild bei SD und alles wird eben noch nicht in HD ausgestrahlt.

Habe gerade mal geschaut der neue 55WL743G ist bereis günstiger zu haben wie der 55SV685D.


[Beitrag von Kolle1973 am 01. Aug 2010, 11:42 bearbeitet]
Halidah
Stammgast
#1081 erstellt: 01. Aug 2010, 12:08
so freunde,

ich besitze nun seit 1 woche mein 55sv685d und schaue jeden abend tv ,blueray usw...
ich muß sagen das ich begeistert bin.das bild ist top 1A.
ob tag oder nacht oder morgens oder dämemrung, das bild ist einfach gleich na gut abends schalte ich auf "KINO" weil sonst bild zu helle wird...

also rucklern gibt schon aber mikros minis...
und black screens hab ich keins bemerkt...

ich sitze 2,60m vom 55sv685d entfernt und hab nicht bereut...

könnte sogar näher sitzen,so gut sind bilder (digital und dvd-blueray)

hab zwar zweifel gehabt zweck kauf,das ich den lg8500 nehm wollte aber naja LG eben und neu für 2200€ was 55sv685d neu für 3500€ kostet,hab ich mich auf 55sv entschieden
nix bereut !

55sv hat perfekten schwarz (100%ig schwarz ,ob tag oder nachts) und weiß auch 100%ig...bei "kino modus" halt kein weiß,ist mir trotzdem toll die farbe (wie plasma niveaus)

lg halidah

*ps: war lang net da,weil mein pc di egeforce 8800gtx kauptt war ) suche nun neue grafikarte derweile besitze ich ne ati radeon 1900xtx
Van.Doom
Ist häufiger hier
#1082 erstellt: 01. Aug 2010, 13:40
Zum Thema "Ruckeln"... Im Modus Sanft bemerke ich keine. Bei Standard hingegen schon öfters....
Bei Avatar (Blue Ray) am Anfang z.b. wo die Kamera das Raumschiff abfliegt...
Active Vision M200 auf Standard ruckelt, Sanft nicht.

Mal angemerkt es muss aber auch nicht unbedingt immer der TV schuld sein.
Gewisse Sachen, denke weiß jeder, können selbst einen Röhrenfernseher oder einen Plasma zum ruckeln bringen...


[Beitrag von Van.Doom am 01. Aug 2010, 13:42 bearbeitet]
hanspampel
Inventar
#1083 erstellt: 01. Aug 2010, 16:20
Naja ein Plasma ruckelt bei 24p auch. Liegt nunmal am Bildformat. Es sein denn man hat ne MCFI die genug Zwischenbilder neu berechnet welches den Videolook provozieren kann.
Halidah
Stammgast
#1084 erstellt: 01. Aug 2010, 19:19
ja aber mein ehem. tx-p42v10 hat gar nix geruckelt bei allen was so am tv kommt,
egal ob tv,dvd , blueray war schon spitze der v10

aber generell stört mich eigentlich der ruckler gar net...
aber rtl z.b. hat schwache signale,da ruckelt vieles...selbst digital!

was mit spiegeln betrifft,muß ich sagen,der 55sv spiegelt nur,wenn tv aus ist,
sonst spiegelt der net. weiß ni was andere so wegen spiegeln meckern
Van.Doom
Ist häufiger hier
#1085 erstellt: 01. Aug 2010, 20:10

marcel`compact schrieb:
kann mir bitte jemand was zum inputlag des fernsehers was sagen?
bin ein dauerzocker und das is das wichtigste für mich.

und gibts eigentlich clouding probleme? so wie bei der samsung C-serie?

hab seit 2 tagen einen samusng ue55c6700. das clouding würd mich ja nich stören, aber es gibt eine helle stelle die in der linken mitte zu finden ist. also recht zentral, da stört mich doch und daher denke ich dass ich den fernseher zurückgeben werde.

ich hab jetzt leider nicht den ganzen thread gelesen,
aber kann mir wer etwas über dei typischen probleme des geräts berichten?

vllt hat ja jemand die erfahrung, wie unterscheidt sich der toshiba zum samsung c6700?


Die größten Unterschiede dürften wohl Edge Led,
nur "100 Hertz Technik", drehbarer Standfuss (Toshi fest) sein.
Bei Samsung konnte ich oft ne miese Ausleuchtung also Clouding feststellen (weiße Flecken), auch bei CCFL Hintergrundbeleuchtung. Testete das immer mit einem schwarzen Hintergrund. Meistens war dieser in den Ecken immer heller, bei manchen sogar auch in der Bildmitte.


Den Toshi wie gesagt kann ich vollstens zum Zocken empfehlen. Einen störenden Input-Lag kann ich nicht feststellen (kann ihn leider nicht messen).
Da ich aber auch äußerst viel zocke kann ich sagen dass
alles präzise und ohne Verzögerungen weitergegeben wird. Kein Nachziehen und auch kein Clouding.
Bei schwarzem Bild ist alles auch schwarz und keine weißen Flecken auszumachen. Alles ist wirklich gleichmäßig ausgeleuchtet...


[Beitrag von Van.Doom am 01. Aug 2010, 20:43 bearbeitet]
Halidah
Stammgast
#1086 erstellt: 02. Aug 2010, 09:29
stimm ich mit zu,
dieser 55sv ist tauglich.

saubere kanten,kein verschwimmen und wirklich schwarz,wie klavierlack und weiss wie perle
marcel`compact
Stammgast
#1087 erstellt: 02. Aug 2010, 11:55
klingt ja super,
welche nachteile hat der fernseher? was sollte ich zu dem modell noch an negativen wissen?


hab noch ne frage,
wieso sagen die hier
http://www.hdtvtest....v685-20100118163.htm
er hätte einen input lag von 16ms im game mode

und die hier:
http://www.avforums....LCD-HDTV-Review.html
von ~34ms

ich mein das erste is ja hervorragend, und der zweite wert ist naja akzeptabel grad so.

http://www.dday.it/r...V-Test.html#pagina-1
hier wird der schlechtere wert noch einmal bestätigt.


wie findet ihr eigentlich die hd qualität? also über blu ray? ist die überragend oder gibt es besseres auf dem markt?


[Beitrag von marcel`compact am 02. Aug 2010, 12:04 bearbeitet]
SethP
Inventar
#1088 erstellt: 04. Aug 2010, 07:45

marcel`compact schrieb:

wie findet ihr eigentlich die hd qualität? also über blu ray? ist die überragend oder gibt es besseres auf dem markt?



Negativ an dem Teil ist nur die Sendersortierung, Bild über Bluray bzw. HD-DVD oder Full-HD Quellen ist einfach genial glaube auf dem Markt gibts nur wenige Tvs die da mithalten können, und wenn sie etwas besser sind kosten sie gleich das Doppelte (Philips).
daher greif zu ich Zocke mit der X-Box 360 und Zocke Aktion Games wie Call Of Duty und Co. man merkt keinen InputLag!
Halidah
Stammgast
#1089 erstellt: 04. Aug 2010, 09:32
ja blueray und dvd ist der hammer
spiele hab ich immer noch net getéstet bin ja mittendrin im umzug... aber am donnerstag will ich unbedingt testen

und @[b]marcel`compact[/b] ... ich hab auch immer nach dem perfekten tv gesucht (damals mit mein tx-p42v102) und wollte null fehler tv haben ( als ob du eine traumfrau sucht die jedes detail stimmt ,das nie N I E gibt... )

je mehr fehlern du sucht umso schwieriger wird die tv suchwahl sein...
einfach die bewertung lesen,deine vorstellung was der tv bringen soll...dann haste...

ich hatte auch anfangs aspekt vorm 55sv wegen den grünen farben aber wo bitte finde ich das grüne??? hab nix grünes gesehen und auch kein black stop wie auch immer heißt...

der sv ist für mich spitze außer das abzu mal mikro rucklern bei cam schwenk,das bin ich net gewöhnt weil mein ehem.plasma 42v10 nix ruckelte...weder tv,dvd noch bkueray

ich sage dir,greif ruhig den 55sv,wirst dann an mich denken und meine hochglanz polierte schwaze lederschuhe 1000x küssen für den dank!
Halidah
Stammgast
#1090 erstellt: 04. Aug 2010, 09:34
ps: anfangs hab ich auch bissl augenschmerzn bekomm weil 55" und 2,70m abstand aber nun hab ich mich drangewöhnt

hatte auch bissl schmerzen gehabt vor dem 42v10 bei 3,50m auf dauer auch drangewöhnt...


HD bilder sind echt toll so knacke scharf,könnt 1,5m davor sitzen
enjoy_audio
Stammgast
#1091 erstellt: 04. Aug 2010, 11:52
Kalibrierung 55sv685D, Frage an die Toshi-Spezialisten:

Ich habe eine professionelle Graustufen- und Farbkalbrierung an meinem 55sv685d durchgeführt. Die Profile "Film" und "Standard" eignen sich besonders gut. "Standard" liefert einen etwas größeren Kontrast, da es die Hintergrundbeleuchtung etwas tiefer dimmt als "Film". Der Unterschied ist aber marginal. Man muss bei "Standard" aber die Einstellung der Schärfe stark reduzieren, sonst ist es zu heftig und liefert Doppelkonturen. Das Profil "Dynamik" ist völlig ungeeignet (Gammaverlauf völlig daneben) und wohl nur für ein sehr helles Umfeld vorgesehen.

Leider habe ich bei bei meinem 55sv685d bei beiden genannten Profilen eine relativ starke Nichtlinearität bei Rot. Bei IRE 80 bis IRE 100 habe ich einen starken Rotabfall. In den mittleren IREs einen sogenannten Rot-Hump (Bauch) mit bis zu 8% Überschuss. Auch stundenlanges "Schrauben" an den RGB-Offset- und RGB-Gain-Einstellungen konnte daran etwas ändern. Ich konnte nur den besten Kompromiss finden.

Toshiba würde nur das Mainboard tauschen und gibt leider keine weiteren Informationen preis.

Kennt vielleicht jemand der Toshiba-Spezialisten eine Möglichkeit, die RGB-Linearität tiefer gehend zu beeinflussen?


Ich messe mit einem professionellen Spektroradiometer (Eye One PRO), welches erst vor Kurzem bei Xrite kalibriert und geprüft wurde.


[Beitrag von enjoy_audio am 04. Aug 2010, 11:57 bearbeitet]
Amok4All
Inventar
#1092 erstellt: 04. Aug 2010, 12:27
hi

also zum toshi kann ich nix sagen aber zum vt20...

ich hatte dort ein ähnliches problem aber mit blau in den unteren ire´s.

mein messkopf ist ein konica minolta cs200 und ich habe es auch nicht geschafft eine lineare rgb einstellung zu finden.

die möglichkeiten beim vt20 sind dazu zu begrenzt!


die neuen lg geräte bieten die möglich keit die ire´s in 5% schritte einzeln zu kalibrieren. das ist meiner meinung die einzige möglichkeit einen vernünftigen abgleich zu schaffen.


ich muss allerdings auch sagen das eine fehlerquote von "nur" 8% sehr gering ist wenn man sich vor augen hält das es sich um keine professionellen displays handelt.

da ich selber beruflich u.a mit dem abgleich von prof. lcd studiomonitoren beschäftigt bin bin ich der meinung das 8% fehlerquote bei dem preis was ein toshi kostet sehr gut ist!!
enjoy_audio
Stammgast
#1093 erstellt: 04. Aug 2010, 12:41

Amok4All schrieb:
hi

also zum toshi kann ich nix sagen aber zum vt20...

ich hatte dort ein ähnliches problem aber mit blau in den unteren ire´s.

mein messkopf ist ein konica minolta cs200 und ich habe es auch nicht geschafft eine lineare rgb einstellung zu finden.

die möglichkeiten beim vt20 sind dazu zu begrenzt!


die neuen lg geräte bieten die möglich keit die ire´s in 5% schritte einzeln zu kalibrieren. das ist meiner meinung die einzige möglichkeit einen vernünftigen abgleich zu schaffen.


ich muss allerdings auch sagen das eine fehlerquote von "nur" 8% sehr gering ist wenn man sich vor augen hält das es sich um keine professionellen displays handelt.

da ich selber beruflich u.a mit dem abgleich von prof. lcd studiomonitoren beschäftigt bin bin ich der meinung das 8% fehlerquote bei dem preis was ein toshi kostet sehr gut ist!!


Lieben Dank für Deine ausführliche Rückmeldung. Das Minolta CS200 ist natürlich traumhaft gut!

Ich hoffte ein deltaE von unter 3 zu schaffen. Leider liegt mein deltaE in den mittleren IREs (30 - 70) bei bis zu 5. Du hast aber recht, wirklich stark auffallend ist das nur bei S/W-Filmen, die wirken dann etwas wärmer. Ich verwende seit Kurzem auch einen iSCAN DUO Videoprozessor mit integriertem CMS. Aber damit muss ich noch mehr Erfahrungen sammeln. Damit ließe es sich kompensieren, ist nur die Frage, welche Nachteile man sich damit wieder einhandelt (z. B. ich habe bei aktiviertem CMS leichtes Banding beobachtet, ohne ist alles bestens).

Die LG-Methode ist natürlich super, so ähnlich bietet es der DVDO/ABT iSCAN DUO auch (x/y/Y und RGB, Schritte mit 10 IRE). Es ist aber wieder die Frage, welche Nachteile die LG-Geräte bei anderen Aspekten haben. Den perfekten TV gibt es wohl nicht, aber sie werden immer besser.

Sollte einer der Toshiba-Spezialisten doch noch eine Möglichkeit kennen, wie man die RGB-Linearität genauer einstellen kann, würde ich mich sehr über Hinweise freuen.


[Beitrag von enjoy_audio am 04. Aug 2010, 12:49 bearbeitet]
hanspampel
Inventar
#1094 erstellt: 04. Aug 2010, 15:02
Hast Du Dich schonmal an dem 3D-Management vergangen? Da kann man zwar immer nur die Primiär und Sekundärfarben in Helligkeit einstellen, aber vielleicht hilfts ja um bei den Gain und Offset Reglern was zu bewirken.
becksgold
Stammgast
#1095 erstellt: 04. Aug 2010, 15:18
mich würde ja mal interessieren um wieviel das bild gegenüber den doch schon sehr brauchbaren "basiseinstellungen" bei dir besser geworden ist? es gab ja in der vergangenheit tvs, die out of the box grottenschlecht waren, aber der toshi ist ja schon ganz ordentlich. welchen modus nimmst du denn nun? standard? zu den details kann ich dir nicht viel weiterhelfen, das sind echte profifragen! schöne grüße!
enjoy_audio
Stammgast
#1096 erstellt: 04. Aug 2010, 16:13
Also ich habe es geschafft. Nach weiteren 3 Stunden probieren und messen ist es mir gelungen, meinen SV685 hinsichtlich Farbtemperatur und Gamma auf nahezu Referenzniveau zu bringen.

Man muss nur den Mut haben, sich weit von den Werkseinstellungen zu entfernen. Ich habe nun ein deltaE (Farbtemperatur-Fehler) von durchgehend unter 3 erreicht. 8 Graustufenwerte von 10 liegen sogar bei einem deltaE von unter 1,5, was für einen Consumer-TV genial ist. Ein Graustufenfehler deltaE von unter 3 ist für das menschliche Auge nicht mehr wahrnehmbar - somit perfekt.

Was mich aber noch mehr freut ist, dass ich nun endlich das total krumme Gamma des SV685 im Griff habe. Durchgehend normgerechtes, einen Tick unter 2,22 mit einem kleinen Ausreißer bei 2,3 - auch das ist nahezu perfekt.

Das Bild macht einen extrem ausgewogenen Eindruck und wirkt sehr "filmlike".

Das Toshi-3D-Farbmanagement funktioniert nur einigermaßen für die Sekundärfarben (muss man unbedingt messen, sonst bringt es nichts). Ändert man an den Primärfarben, nimmt das Rauschen extrem zu, kann man vergessen. Aber die Sekundärfarben lassen sich recht gut auf Norm abstimmen.

So gesehen war das Bild des SV685 "Out of the Box" grottenschlecht eingestellt. Natürlich sieht das Bild auch so schon super aus, aber eben nicht so, wie es aussehen müsste. Das ist auch keine Frage des Geschmacks, sondern nur von richtig (oder nahezu richtig) oder falsch. Die Werkseinstellungen sind schon ziemlich schräg.

Trotzdem kann man auch mit Werkseinstellungen gut leben. Das Originalbild (so wie im Kino) ist bestimmt nicht jedermanns Geschmack. Aber man kann ja die Profile verwenden, dafür sind sie da. Wenn ich jetzt einen Film genießen möchte, sozusagen im Original, wähle ich eben das entsprechende Profil.

So, damit bin ich jetzt zu 95% zufrieden mit meinem Toshiba 55SV685D. Verbesserungswünsche wird es immer geben.
Amok4All
Inventar
#1097 erstellt: 04. Aug 2010, 16:27
hört sich gut an...ich hoff das meine kohle für den vt20 endlich mal kommt dann kann ich auch den 55" toshi ordern
enjoy_audio
Stammgast
#1098 erstellt: 04. Aug 2010, 18:22

becksgold schrieb:
mich würde ja mal interessieren um wieviel das bild gegenüber den doch schon sehr brauchbaren "basiseinstellungen" bei dir besser geworden ist? es gab ja in der vergangenheit tvs, die out of the box grottenschlecht waren, aber der toshi ist ja schon ganz ordentlich. welchen modus nimmst du denn nun? standard? zu den details kann ich dir nicht viel weiterhelfen, das sind echte profifragen! schöne grüße!


Ich habe die Modi "Film" und "Standard" komplett kalibriert. "Standard" bietet etwas mehr Kontrast, da die LED-Hintergrundbeleutchtung auf einen tieferen (dunkler) Wert gedimmt wird. Ist aber ein kleinen Tick überschärft. Der Modus "Film" bietet somit die optimalste Filmwiedergabe. "Standard" nehme ich zum Serien, Doku oder DVD gucken. Bei einer BluRay wird "Film" aktiviert.

Neben der Farbabstimmung (Graustufen-Kabibrierung auf 6500K, D65) sind die Werkeinstellungen für Kontrast und Sättigung durchweg, auch bei dem Modus "Film", zu hoch eingestellt. Das sieht zwar extrem knackig aus, hat aber nichts mit originalgetreuer Filmwiedergabe zu tun. Wählt man hier Einstellungen, die saubere Messwerte ergeben (Gamma, Luminanz), sieht das schon viel besser aus. Man muss aber auf maximale Helligkeit verzichten. Aber ich habe normgerechte Maximalhelligkeit erreicht. Für Filmgenuss am Abend oder leicht abgedunkelt ist das perfekt. Möchte man tagsüber kucken, stellt man sich eben den Autoview- oder Dynamik-Modus entsprechend ein.

Also, wie gesagt, die Grundeinstellungen sind dramatisch schräg. Sieht zwar gut aus, hat aber nichts mit originalgetreuer Filmwiedergabe zu tun.

Habe gerade eben einmal die BluRays von Avatar und iRobot mit den neuen Einstellungen getestet - sagenhaft!


[Beitrag von enjoy_audio am 04. Aug 2010, 18:24 bearbeitet]
becksgold
Stammgast
#1099 erstellt: 04. Aug 2010, 18:34
super, viel spaß beim schauen. wobei avatar und i robot natürlich auch ein "schräges" farbbild haben, aber halt dann so schräg wie vom regisseur gewollt8) . ich muss demnächst auch mal noch ein bisschen spielen. momentan bin ich mal wieder im film-modus bei br und dvd und auf normal bei tv. xbox und ps3 sind allerdings schön bunt im game modus :).
hanspampel
Inventar
#1100 erstellt: 04. Aug 2010, 18:39
Hört sich ja gut an. Würdest Du Deine Settings mal zum testen posten auch wenn es natürlich nicht 100%ig von einem zum anderen Gerät übertragbar ist. Nicht jeder hat die Möglichkeit seinen TV zu kalibrieren.
Replect
Stammgast
#1101 erstellt: 04. Aug 2010, 21:55
Hanspampel spricht mir aus der Seele ...
Du machst hier einem den Mund ganz schön wässrig und würde mich daher auch über die Settings freuen, Abweichungen hin oder her, schlechter als mit nach Gefühl angepassten Werkseinstellungen wirds wohl nicht sein und Messgeräte hab ich keine und wüsste damit offen gesagt auch garnicht so recht umzugehen...
Van.Doom
Ist häufiger hier
#1102 erstellt: 04. Aug 2010, 23:39
Auf die Settings warten schon zwei, somit sind es jetzt drei!

Würd mich auch mal interessieren inwieweit sich das Bild damit ändert.
Ich selbst wüsste nicht mal wie originalgetreue Filmwiedergabe auszusehen hat

Ich stell halt meinen TV nach persönlichem Sehempfinden bzw Geschmack ein und dann ist´s meistens auch gut
enjoy_audio
Stammgast
#1103 erstellt: 05. Aug 2010, 08:45
Klar kann ich meine Settings bekanntgeben. Ich bitte um ein wenig Geduld, da ich heute Kundentermine habe. Obwohl ich das nur ungern mache, da ich es schon erlebt habe, dass dann die Ergebnisse (da nicht auf andere Geräte übertragbar) vollkommen verrissen werden.

Die Kontrast, Helligkeit, Farbsättigung, Pannelhelligkeit und Gamma könnten möglicherweise auch auf andere Geräte übertragbar sein. Ich kann leider nicht sagen, wie hoch die Serienstreuung bei den Toshi SV685 ist. Bei der Farbkalibrierung scheint es größere Unterschiede zu geben.

Die Farbkalibrierung (RGB-Offset, RGB-Gain) ist mir großer Wahrscheinlichkeit nicht übertragbar!

Bitte seid gnädig, denn das Ergebnis sieht völlig anders aus, als Ihr es von den Werkseinstellungen gewöhnt seid.

Originalgetreue Wiedergabe:
Das Auge lässt sich sehr leicht täuschen. Deshalb messe ich ja mit einem sehr genauen Instrument, um die Normwerte zu erreichen.

Ich melde mich wieder, wahrscheinlich heute Abend.


[Beitrag von enjoy_audio am 05. Aug 2010, 08:48 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#1104 erstellt: 05. Aug 2010, 09:39
@ enjoy

Mit welchen Equipment und Software hast Du kalibriert?

Mich würden die Ergebnisse mal interessieren. Kannst Du bitte die Bilder mal posten. Insbesondere der Gamma-Verlauf. War das LD aktiviert?
enjoy_audio
Stammgast
#1105 erstellt: 05. Aug 2010, 09:57
Gretag/Xrite Eye One PRO Spektroradiometer (letzte Kalibrierung 06/2010), Software: Colorfacts und HCFR (kein Unterschied bei den Messwerten, HCFR gefällt mir besser).
Testquelle: AVCHD BluRay, DVE Basic BluRay, DVDO/ABT iScan DUO (interne Test-Patterns).

LD war aktiviert. Sorry, Bilder poste ich keine, ist mir zu viel Aufwand, macht ohnehin keinen Sinn. Ich habe das Gamma bei mir ein klein wenig niedriger angesetzt als die Norm (2,36 statt 2,22), da ich Filme meist bei abgedunkeltem (gedämpft) Raum kucke. Es ist aber kein Problem das auf normgerechte 2,22 zu bringen. Der erzielbare Gammaverlauf liegt bei +/- 0,05. deltaE liegt unter 3 meist unter 2, nur bei 10 IRE liegt es bei 6 bis 8 ("Film" und "Standard" unterscheiden sich leicht hierbei).

Jetzt muss ich aber los. Melde mich später mit den Settings, wenn nichts dazwischen kommt.


[Beitrag von hgdo am 05. Aug 2010, 11:38 bearbeitet]
kalle1111
Inventar
#1106 erstellt: 05. Aug 2010, 11:07
@ enjoy

Nutze ebenfalls das i1 Pro und die Software HCFR gefällt mir auch besser.

Was mich ehrlich gesagt wundert ist, dass Du einen geraden Gamma-Verlauf hinbekommen hast. Bei ausgeschaltetem LD ist das sicher kein Problem, aber mit LD??? Meinst Du vielleicht das RGB-Tracking, da Du deltaE im gleichen Atemzug erwähnst?
enjoy_audio
Stammgast
#1107 erstellt: 05. Aug 2010, 12:42

kalle1111 schrieb:
@ enjoy

Nutze ebenfalls das i1 Pro und die Software HCFR gefällt mir auch besser.

Was mich ehrlich gesagt wundert ist, dass Du einen geraden Gamma-Verlauf hinbekommen hast. Bei ausgeschaltetem LD ist das sicher kein Problem, aber mit LD??? Meinst Du vielleicht das RGB-Tracking, da Du deltaE im gleichen Atemzug erwähnst?


Bin von meinem ersten Termin zurück und muss gleich wieder los.

Klar, deltaE bezieht sich auf den korrekten Grayscale.

HCFR ist einfach genial, ohne Schnickschnack, identische Messwerte und viel mehr Informationen während des Kalibrierens. Ich habe jahrelang mit Colorfacts gearbeitet, mit HCFR bin ich wesentlich schneller.

Das Problem beim Gamma ist ja, dass es sich um eine "im Bild" Helligkeitverteilung handelt, die sich bei Local-Dimming-Geräten nur sehr schwierig über Tesbilder korrekt messen lässt. Bei linear arbeitenden Geräten ist es egal, ob man mit Fullscreen-Testbildern oder Fenster-Testbildern arbeitet. Der Toshi zieht aber bei Fullscreen-Testbildern die Helligkeit bei den höheren IRE dermaßen stark an oder erzeugt sog. Clipping (bei anderen Einstellungen), dass auf diese Weise nie ein sauberes Gamma zu messen ist.

Das ganze Gegenteil gibt es ja bei Röhren- (Projektor oder TV) oder Plasma-TV. Man misst mit Fenstern (Graustufenrechtecke), weil Röhre und Plasma bei Fullscreen an Helligkeit verlieren. Auch hier spielt jedoch die Fenstergröße (größe des Rechtecks) eine entscheidende Rolle.

Beim Toshi hat sich herausgestellt, dass die Fenstergröße der AVCHD-Testdisk (kleinere Rechtecke als DVE oder iScan DUO) der einem "im Bild" Gamma, gemessen (vorher berechnet) z. B. bei einem 10 Streifen Graustufentesbild, am präzisesten entspricht.

Mein Vorteil ist auch, ich habe einen (nahezu) perfekt kalibrierten, professionellen Monitor zur Video- und Bildbearbeitung hier und kann deshalb vergleichen.

Man muss somit schon einige Klimmzüge anstellen, ein bisschen Rechnen und viel Testen, bis man die richtige Messmethode bei den aktuellen LCDs mit Local Dimming findet. Das war/ist bei Röhren- oder Plasmageräten nicht anders, nur machen sich die wenigsten die Arbeit, das herauszufinden (Zeit ist Geld).

Letztendlich stellen die Consumer-Geräte immer nur einen Kompromiss im Vergleich zu professionellen Referenzmonitoren dar. Prof. Referenzmonitore haben klare Vorgaben und die Reaktionen sind vorhersehbar. Man kann bei unseren Consumer-TVs nur versuchen, so nah wie möglich ans "Original" heranzukommen.

Ich habe sicherlich nicht die perfekte Referenzeinstellung bei meinem Toshi gefunden und auch ich weiß nicht alles, aber ich komme schon nah ran und in jedem Fall um Welten besser als die Werkseinstellungen.


[Beitrag von enjoy_audio am 05. Aug 2010, 12:45 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 . 30 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Toshiba 55SV685D Anschaltproblem?
SethP am 11.11.2010  –  Letzte Antwort am 12.11.2010  –  4 Beiträge
Toshiba REGZA 55SV685D Hintergrundlicht einschalten?
outlawz am 19.01.2013  –  Letzte Antwort am 21.01.2013  –  2 Beiträge
55sv685d Analog Einstellungen
jason020877 am 18.03.2010  –  Letzte Antwort am 19.03.2010  –  5 Beiträge
Der Toshiba 46SV685D Thread
smatty007 am 03.06.2009  –  Letzte Antwort am 04.09.2016  –  1613 Beiträge
Der Toshiba 42ZV635 + Peripherie - Thread
FullHD-Fan am 31.01.2010  –  Letzte Antwort am 04.02.2010  –  2 Beiträge
Toshiba und 200HZ?
AZ1 am 02.09.2009  –  Letzte Antwort am 12.09.2009  –  9 Beiträge
Toshiba versagt uns Garantie wegen Rauchens !
SK-Mosi am 21.06.2010  –  Letzte Antwort am 13.08.2010  –  204 Beiträge
Neuer Toshiba
phil444 am 16.10.2008  –  Letzte Antwort am 16.11.2008  –  21 Beiträge
Der *Ich kann kein Toshiba mehr sehen Thread*
**gelöscht** am 15.10.2008  –  Letzte Antwort am 20.10.2008  –  12 Beiträge
Toshiba 40ZF355D Bildeinstellungen
Musik+Whisky am 23.10.2008  –  Letzte Antwort am 22.12.2008  –  11 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.103 ( Heute: 8 )
  • Neuestes MitgliedTheBrain04
  • Gesamtzahl an Themen1.554.798
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.622.073