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Die 2 neuen Flagschiffe mit Cevo-Engine , Toshiba 42/46/55 WL863G und YL875G

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Alex113
Inventar
#1751 erstellt: 06. Aug 2012, 12:30

Skorpion75 schrieb:

Alex113 schrieb:
Hi,

mal ein wenig off-topic:
Bei mir in der Firma steht seit ein paar Tagen ein 55ZL2 von Toshiba (der mit 3D ohne Brille). Wird genutzt um im Eingangsbereich Kunden unsere Produkte in 3D zu zeigen :-)
Allerdings finde ich den 3D Effekt nicht so toll. Die 3D-Darstellung (ob Film oder Bilder) ist ziemlich unscharf. Trotz Face-Tracking bekommt er das Bild nicht wirklich gut hin. Kann sein das er defekt ist, es wird ein Toshiba Service-Mensch vorbeikommen. Ansonsten aber ein super Gerät :-)

Gruß,

Alex

Naja, glaube nicht dass er defekt ist.
Konnte das Modell heute auch live im Mediamarkt Ludwigsburg sehen und hab gleich mal 3d eingeschaltet,, Face-Tracking startet automatisch. OK, war kein 3d-Film eingelegt, sondern nur TV-Stream, also 2d -> 3d, aber das Ergebnis war nicht so der Brüller. Von 3d kaum was zu sehen, evtl. steht er dort auch erst seit kurzem und wird evtl. noch gscheite Zuspieler bekommen, aber für den Preis eher ne Enttäuschung, da bleib ich bei der 3d-Brille.


Also was mir komisch vorkommt bei "unserem" Modell ist:
a) in ausgeschaltetem Zustand hat das Display einen Überzug der aussieht wie "Seifenblasen-Farben". Schaltet man ihn an verschwindet dieser Effekt an ein paar wenigen Stellen, bleibt aber meist
b) der 3D-Effekt ist, egal ob 3D-Bilder oder Filme, wirklich schlecht. Man bekommt fast aus keinem Winkel ein gutes Bild. Meist hat man sehr starkes Ghosting, es ist fast alles unscharf, riesige "Soft-Spots". Es gibt nur an wenigen Stellen ein gutes Bild. Allerdings hängt der TV auch in knapp 1,5-2m Höhe. Vielleicht ist das ein Problem.

Aber wie Du schon sagst, ich bleibe lieber bei meinem Modell mit Brille. Habe gestern "Underworld Awakening" in 3D gesehen (BluRay) und war mal wieder super begeistert, echt zu empfehlen. Total realistisches 3D-Bild komplett ohne Ghosting. Und dann noch DTS HD MA als Tonspur, echt genial.

Gruß,

Alex
JoFasT
Inventar
#1752 erstellt: 06. Aug 2012, 14:19
ist zwar interessant auch mal wieder was über den ZL2 zu lesen, jedoch könnt ihr euch nicht im entsprechenden
thread rumtollen!?

danke
Jo
John_Daker
Ist häufiger hier
#1753 erstellt: 07. Aug 2012, 22:25
Hallo liebe Leute!

Ich suche einen guten TV für meine Xbox360.

Da der Toshiba 46WL863G wieder halbwegs günstig zu haben ist, wollte ich einmal nachfragen, wie er sich als Gamer-TV macht? Gibt es merkliches Input-Lag? Und gibt es durch den Game-Modus irgendwelche grafischen Einbußen?

Freue mich auf eure Eindrücke!
Alex113
Inventar
#1754 erstellt: 08. Aug 2012, 09:02
Hi John_Daker,

ich betreibe den TV mit meiner PS3 und spiele sogar im Modus Dynamisch.
Keinerlei Input-Lag, super scharfes Bild, kein Ruckeln oder ähnliches.
Selbst 3D-Spiele sind genial (Motorstorm Apocalypse).
Bei dunklen Spielen muss man evtl. die Backlight-Regelung ändern oder einen anderen Bildmodus benutzen (z.Bspl. Game). Ich spiele gern in Dynamisch da die Farben dort knalliger sind, ist aber ein persönliches Ding.

Von meiner Seite aus klappt Gaming super mit dem TV.

Gruß,

Alex
Nudlicious
Schaut ab und zu mal vorbei
#1755 erstellt: 08. Aug 2012, 20:55
Hallo zusammen,

ich habe mal ein paar Fragen an alle, die mit dem 3D-Bild des WL863G sehr zufrieden sind und kaum bzw. gar kein Ghosting erkennen können:

- In welchem Bildmodus schaut Ihr 3D
- Habt Ihr für 3D andere Einstellungen als für 2D

Bei mir ist es so, dass ich ein nahezu ghostingfreies 3D-Bild habe, wenn ich die Hintergrundbeleuchtung komplett hoch setze (bis zum Anschlag nach rechts bei "Hollywood Tag" - Modus). Dann sind wirklich so gut wie keine Doppelbilder mehr zu sehen, egal bei welchem Film - auch bei 2D zu 3D Wandlung.

Darunter leidet dann natürlich der Schwarzwert und auch das leider bei mir vorhandene Clouding wird dadurch verstärkt.

Sobald ich die Hintergrundbeleuchtung reduziere, kommt es wieder zu starkem Crosstalk bzw. Ghosting.
Was mich wundert ist, dass ich schon mehrfach gelesen habe, dass sich Ghosting vor allem durch die Reduzierung der Hintergrundbeleuchtung vermindern lassen sollte. Dies scheint beim Toshi aber genau andersherum zu sein. Habt Ihr ähnliche Erfahrungen gemacht oder ist mein Gerät eventuell defekt?

Gruß

Marcus
Stefan#
Ist häufiger hier
#1756 erstellt: 08. Aug 2012, 22:46
Hallo Marcus,

super Tipp!
Mein Härtefall "Sammys Abenteuer" sieht mit voll aufgedrehter Hintergrundbeleuchtung viel besser aus!
Nicht frei von Ghosting, aber absolut akzeptabel.
Die Einstellung hatte ich bisher noch nicht getestet.
Prima Hinweis, Danke!

Gruß
Stefan
Christian_1990
Inventar
#1757 erstellt: 09. Aug 2012, 01:14
kann mir einer sagen ob man mit dem toshiba 55 wl 863 die youtube app nutzen kann und dabei das display abschalten kann , sodass nur noch der ton rauskommt ?
Alex113
Inventar
#1758 erstellt: 09. Aug 2012, 13:04
Hi,

also ich schau meine 3D-Filme immer in dem Modus "Dynamisch" mit Backlight-Regelung auf "mittel" (das sind auch meine 2D Einstellungen). Damit habe ich ein tolles 3D-Bild (fast) ohne Doppelkonturen/Ghosting. Die kommen nur extrem selten vor und sind eigentlich auch kaum zu entdecken. Bei z.Bspl. "Die 3 Musketiere", "Thor" und "Underworld Awakening" absolut Ghosting-frei, dazu haben die Filme einen super 3D-Effekt. Zum Glück habe ich ein Panel das ebenfalls frei von Banding ist.
Ich bin super zufrieden mit dem 3D meine 46WL863G.

Kleiner Nachtrag:
Als Brille benutze ich die Toshiba FPT-AG02G.
Als BD-Zuspieler den Toshiba BDX3100KE.

Gruß,

Alex


[Beitrag von Alex113 am 09. Aug 2012, 13:42 bearbeitet]
x_Dagonet_x
Neuling
#1759 erstellt: 09. Aug 2012, 23:47
Hallo zusammen,

ich habe mich vor drei Wochen auch für diesen TV in 55" entschieden, mit dem Bild bin ich ganz zufrieden (habe die ganze Zeit noch in die Röhre geschaut).
Die Verarbeitung ist bei meinem Modell nicht 100%ig, an den Rahmengehrungen ist ein Schlitz zu erkennen, kann man aber vernachlässigen solange das Bild in Ordnung ist, außerdem habe ich den Eindruck, dass das Gerät schonmal ausgepackt war der Monitoradapter war nicht mehr in der Folie und die Folie über den TV und Standfuß sind zerissen.
Heute habe ich auf dem Bluescreen ein totes Pixel festgestellt, bei der Farbe magenta ist dies auch festzustellen bei anderen Farben sind mir keine toten Pixel aufgefallen.
Ist so was heute noch normal oder sollte ich den TV umtauschen ein paar Tage habe ich noch (Amazon).

Für eine schnelle Antwort wäre ich sehr Dankbar.

Gruß
x Dagonet x
haloichbins
Ist häufiger hier
#1760 erstellt: 10. Aug 2012, 01:55
ist doch egal, ob der schon mal "geöffnet" worden war.
Schau mal geanu: sind da Kratzer, oder beschädigungen, ... dann gibs zurück.
wenns nicht ist, und der TV dir gefällt behalte den,
zur frage mit der Frabe. ka. das gleiche is doch egal, wenn mans beim Tv gucken nicht sieht, oder?
Mfg
Superandi
Stammgast
#1761 erstellt: 10. Aug 2012, 09:19

John_Daker schrieb:
Hallo liebe Leute!

Ich suche einen guten TV für meine Xbox360.

Da der Toshiba 46WL863G wieder halbwegs günstig zu haben ist, wollte ich einmal nachfragen, wie er sich als Gamer-TV macht? Gibt es merkliches Input-Lag? Und gibt es durch den Game-Modus irgendwelche grafischen Einbußen?

Freue mich auf eure Eindrücke!



Ich nutze den Toshi als 55 Zöller überwiegend zum spielen mit Xbox360 und PS3. Ist absolut genial!!!!

Input-Lag? Was ist das?? Wenn ich nicht online Spiele nutze ich sogar Motion Plus und merke keinen Input Lag. Absolut spitze.
Würde aber auch zum zocken einen der Hollywood Modis nehmen. Nach Einstellung absolut genial und hast hier nicht das Problem das bei dunklen Stellen alles absäuft da die Backlight Steuerung in den anderen Modis anscheinend versucht Maximalwerte zu erreichen.
Harto
Ist häufiger hier
#1762 erstellt: 10. Aug 2012, 16:18

x_Dagonet_x schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe mich vor drei Wochen auch für diesen TV in 55" entschieden, mit dem Bild bin ich ganz zufrieden (habe die ganze Zeit noch in die Röhre geschaut).
Die Verarbeitung ist bei meinem Modell nicht 100%ig, an den Rahmengehrungen ist ein Schlitz zu erkennen, kann man aber vernachlässigen solange das Bild in Ordnung ist, außerdem habe ich den Eindruck, dass das Gerät schonmal ausgepackt war der Monitoradapter war nicht mehr in der Folie und die Folie über den TV und Standfuß sind zerissen.
Heute habe ich auf dem Bluescreen ein totes Pixel festgestellt, bei der Farbe magenta ist dies auch festzustellen bei anderen Farben sind mir keine toten Pixel aufgefallen.
Ist so was heute noch normal oder sollte ich den TV umtauschen ein paar Tage habe ich noch (Amazon).

Für eine schnelle Antwort wäre ich sehr Dankbar.

Gruß
x Dagonet x



Also ich würde den Fernseher zurückschicken, zumal du den ja von Amazon hast und wie es aussieht einen Rückläufer erhalten hast. Und wenn du jetzt schon Tote Pixel hast, weg damit
x_Dagonet_x
Neuling
#1763 erstellt: 11. Aug 2012, 00:23
Hallo,
erstmal Danke für euere schnellen Antworten.

Gebrauchsspuren konnte ich keine feststellen, den toten Pixel kann ich aus meiner Sitzposition nicht feststellen, ist mir beim einschalten der PS3 aufgefallen (unmittelbar neben dem TV) können das noch mehr werden oder sind diese von Anfang an?
Habt Ihr bei euch sowas auch schon festgestellt?

Gruß
Alex113
Inventar
#1764 erstellt: 11. Aug 2012, 09:48
Hi,

also meiner hat keine ausgefallenen Pixel. Alles i.O.
Ich würde nicht unbedingt sagen dass da noch welche hinzukommen müssen, das ist meist ein Produktionsfehler.
Wenn es Dich nicht stört ist es okay, aber ich denke ich würde ihn trotzdem zurückschicken, das Gerät ist ja nicht einwandfrei. Ausser Dir ist der Aufwand zu groß mit hin/herschicken und ab/aufbauen,...
Ausserdem glaube ich gelesen zu haben dass das Display (laut Klassenangabe von Toshiba) absolut Pixelfehlerfrei sein soll.

Gruß,

Alex
JoFasT
Inventar
#1765 erstellt: 11. Aug 2012, 11:44
wegen einem Pixelchen würd ich mir net ins Höschen machen
wer garantiert denn, daß beim nächsten TV net irgendwann auch ein Pixel ausfällt,
selbst wenn er bei Lieferung keine fehlerhafte Pixel hat! vorallem wenn es im betrieb eh nicht auffällt!

wegen Folie! klar ist schon Strange, wenn das bei Lieferung auf nen Rückläufer hinweißt u man ein neugerät bestellt hat!
hier hilft nur das Gerät komplett unter die Lupe nehmen u prüfen, ob irgendwo etwas nicht perfekt ist!
Kratzer od sonstige optische Defekte sowie Störungen im betrieb!
übermäßiges clouding, banding & Co ...
wenn alles gut ist, dann ist ein neugerät imho auch nicht besser!
aber klaro, ist es nicht sauber (falls es ein Rückläufer ist)!

Umtausch
Habs jetzt nicht mehr genau im Kopf, war es ein 55iger?
amazon hat hier aktuell wohl keine mehr auf Lager! ob sie nochmal neue bekommen od das Gerät nun ausläuft ??? keine Ahnung!
ein 1:1 Umtausch könnte daher schwer werden und sollte mit berücksichtigt werden!

Jo
x_Dagonet_x
Neuling
#1766 erstellt: 11. Aug 2012, 13:31
Hallo,

danke für die Tipps,

es handelt sich um ein schwarzes Pixel weches mir nur bei den Farben blau (Startbild) aufgefallen ist, daraufhin habe ich andere Farben getestet, bei magenta ist es auch zu sehen aber nicht so stark wie bei blau.
Clouding und Banding muss ich noch testen, gibt es dafür besonders gut geeignetes Material.
Bei dem PS3 Menü im Modus Dynamisch bin ich mit dem Schwarzwert zufrieden, schwarz ist bei frontaler Betrachtung über das ganze Display sehr gut ausgeprägt, bei der seitlichen Betrachtung wird es heller (selbst bei einem kleinen Winkel).
Der TV ist 55" groß.
Auf und abbau wäre nicht so das Problem.

Gruß
Christian_1990
Inventar
#1767 erstellt: 12. Aug 2012, 17:32
Kann mir einer ne Wandhalterung für den 55 WL 863 empfehlen ?

Was haltet ihr von dieser ? Taugt die was ?

http://www.amazon.de...d=1344785388&sr=8-11
haloichbins
Ist häufiger hier
#1768 erstellt: 12. Aug 2012, 18:02
kommt drauf an was du machen willst, nur an die Wand hägen? oder willst du sie schwenken?
nur wand gibts bei ebay einmal eine für ca 10€ -20€ + gratis versand.
Christian_1990
Inventar
#1769 erstellt: 12. Aug 2012, 18:22
schwenkbar brauche ich auch , da ich abends im bett leicht rechts vom tv liege .
Harto
Ist häufiger hier
#1770 erstellt: 12. Aug 2012, 18:46
Also ich habe die selbe in Benutzung in Verbindung mit dem 55 Zoll und bin zufrieden damit. Das einzige was war, das die Schrauben im Lieferumfang für die VESA Bohrungen zu lang waren.
Christian_1990
Inventar
#1771 erstellt: 12. Aug 2012, 21:18
Danke fürs Feedback . Das mit den Schrauben habe ich auch schon gelesen , aber die kann man doch bestimmt mittels Eisensäge kürzen oder sich im Baumarkt neue holen .
Taugen aus deiner Sicht die mitgelieferten Dübel was oder sollte ich mir besser Markendübel holen ?
Harto
Ist häufiger hier
#1772 erstellt: 13. Aug 2012, 14:59
Ich hatte einfach 1 Unterlegscheibe und 1 Federring pro Schraube benutzt zum Längenausgleich, das ging auch. Beim anbohren hatte auch die dazugehörigen Dübel benutzt, sitzt Bombenfest das Ganze. Also man braucht nicht unbedingt Markendübel.
Mondragon1
Ist häufiger hier
#1773 erstellt: 14. Aug 2012, 11:33
Sagt mal... ich habe gerade gelesen, dass der Lüfter des 46/55WL wohl absolut keine Geräusche produzieren soll - selbst wenn man den Kopf direkt hinter das Gerät steckt. Meiner tut das aber sehr wohl (nicht extrem laut, aber wenn man darauf achtet doch zu hören).

Wie verhält sich das bei euch? Wenn der Lüfter tatsächlich stumm sein sollte, wäre das ja schon ein Defekt.
flusifan
Ist häufiger hier
#1774 erstellt: 14. Aug 2012, 12:03
Ups, ist da ein Lüfter verbaut? bei mir absolut keine Geräusche vernehmbar. Selbst wenn ich direkt hinter dem Gerät lausche... keine Geräusche.

Gruß
Alex113
Inventar
#1775 erstellt: 14. Aug 2012, 12:43
Hi,

also bei meinem 46er hatte ich noch nie einen Lüfter gehört.
Der ist so leise, da habe ich gedacht der hat gar keinen.

Gruß,

Alex
JoFasT
Inventar
#1776 erstellt: 14. Aug 2012, 21:04
meines Wissens haben beide Geräte KEINEN Lüfter!
Silence18
Inventar
#1777 erstellt: 14. Aug 2012, 21:20
Hört ihr bei eurem auch ein ganz leises elektronisches Fiepen? Kommt bei anderen Geräten meistens durch das Netzteil.
Stefan#
Ist häufiger hier
#1778 erstellt: 14. Aug 2012, 22:01
Also ich höre Flöhe husten. Aber bei meinem 55YL875G habe ich noch keinen Lüfter vernommen. Auch das Netzteil gibt Ruhe. Der Fernseher ist absolut leise und macht nur die Geräusche, die er soll...
Gruß Stefan
Adrianok1982
Ist häufiger hier
#1779 erstellt: 15. Aug 2012, 23:13
Nabend, also ein Lüftergeräusch, oder ein fiepen vom Netzteil ist nicht wahrnehmbar..

Ne andere Frage:
Ich bin vom HD-Receiver auf CI+ umgestiegen. Gibt es eine Möglichkeit, die Sender zu ordnen oder welche zu löschen??
Captain_Tobi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1780 erstellt: 16. Aug 2012, 12:46
Hi!

Wegen Pixelfehler und Rückläufer einfach mal ne Mail an Amazon senden und sich beschwären. Mein 27 Zoll Monitor war auch schonmal geöffnet und er hat einen Pixelfehler, der aber kaum zu sehen ist. Mail an Amazon geschickt, nächsten Tag Anruf bekommen, ob ich mit 10% Preisnachlass einverstanden bin? Na klar. Knappe Woche später hatte ich das Geld auf meinem Konto.
Klopfi
Stammgast
#1781 erstellt: 16. Aug 2012, 22:47
Der Cevo-Prozessor des Toshis hat einen aktiven Kühler, allerdings hört man davon garnix. Selbst wenn ich den Kopf hinter den TV stecke höre ich nix.

Gruß Andre
Mondragon1
Ist häufiger hier
#1782 erstellt: 17. Aug 2012, 10:17
Naja, das Geräusch ist minimal... wenn man nicht explizit darauf achtet nicht wahrnehmbar. Ich bin offenbar auch der einzige aller Nutzer, der es hört.

Aber mal was anderes: Seit gestern habe ich den berühmten gelben Briefumschlag. Dass das 'ne Service-Info ist, welche besagt, dass eine Aufnahme nicht erfolgt ist, weiß ich inzwischen. Aber wozu ich keine Informationen finden konnte ist, wie ich den wieder wegbekomme bzw. wie ich auf diese Service-Message zugreife. Oder verschwindet die nach einiger Zeit von selbst?
jbb
Neuling
#1783 erstellt: 19. Aug 2012, 23:24
Guten Abend zusammen,

ich benötige mal wieder Eure geschätzte Hilfe. Diesmal geht es um den 55YL875G. Konkret habe ich zurzeit drei Probleme:
1.Timer-Aufnahmen: Ich habe eine externe Festplatte an den Toshi angeschlossen. Aufnahmen funktionieren eigentlich einwandfrei. Allerdings kann es manchmal (bisher habe ich es nicht geschafft, eine Regel zu erkennen) passieren, dass beim Einschalten des Fernsehers während der Aufnahme, diese unterbrochen wird, die bisher aufgenommene Sequenz gelöscht wird und dann die Aufnahme fortgesetzt wird. Faktisch hat man damit nix gewonnen, da nur das aufgenommen wir, was man ja eh sieht, während das, was man nicht gesehen hat, gelöscht wurde.
2.Sowohl im „Guide“ als auch auf der Kanalliste („List“) sind nur zwei Kanäle aufgezeigt (aktuelles Programm und das nächste). Erst, wenn man über „Quick/Kanal-Optionen“ einen Haken setzt und wieder löscht, ist die Liste vollständig
3.Teilweise kann man die Kanäle (allerdings nur bestimmte) nicht direkt anwählen. So als ob die Fernbedienung defekt wäre. Es tut sich nix.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht und weiß Rat?

Viele hochsommerliche Grüße
JBB
Alex113
Inventar
#1784 erstellt: 20. Aug 2012, 13:52
Hi zusammen,

ich habe mal eine Frage an Euch:
Habt Ihr schonmal 3D-Bilder einer Digitalkamera mit dem WL863 angeschaut?
In welchem Format muessen denn die vorliegen?
Geht das mit MPO-Dateien?
Oder müssen das JPGs sein, die irgendeiner Namenskonvention folgen müssen?
Würde mich brennend interessieren da ich mit dieser Funktion gerne rumspielen möchte.
Bin draufgekommen da hier bei mir in der Firma ein 55ZL2 steht der 3D-Bilder wiedergibt und mich das inspiriert hat

Gruß und Danke für Eure Antworten,

Alex
Alex113
Inventar
#1785 erstellt: 20. Aug 2012, 20:30
Nochmal Hi,

ein Kollege hat eim MPO-Bild in 3D von mir gemacht. In den WL863 rein, Medienplayer gestartet. Der hat es gleich als 3D-Bild in der Vorschau angezeigt. Bei Vollbild allerdings war es erstmal 2D. Man kann dann abermit der 3D-Taste auf der FB in 3D schalten - und siehe da - alles Paletti. Ich konnte mich in 3D anschauen :-)
Also, MPO tut prima...

Gruß,

Alex
JoFasT
Inventar
#1786 erstellt: 20. Aug 2012, 21:06
coole sache!

muß ich mir wohl mal ne 3D Cam ausleihen und testen
kann man dann auch ne Diashow in 3D machen oder muß
man dann jedesmal (bei jedem Bild) die 3D taste drücken?

Grüße Jo
vegiwhopper
Hat sich gelöscht
#1787 erstellt: 21. Aug 2012, 09:12
 
Moin,

ich habe mir nach einem Desaster mit dem Toshiba 46TL868 - den Toshibageräten noch eine Chance gebend - nun den Toshiba 46WL863 zugelegt.
Zwischen beiden Geräten liegen WELTEN!
Der WL punktet in allen Kategorien - außer in einer:

das Sorgenkind "Active Vision"

Während beim TL mit 200 Hz AMR und Active Vision auf "hoch" bei 24p Material (Blu-ray, MKV) die Szenen absolut flüssig waren (wenn das AV mal funktioniert hat), sieht das beim WL mit AV auf "sanft" und Blu-ray aus, als wären es gerade mal 60 - 100 Hz - und das bei 800 Hz AMR.
Horizontal vorbeiziehende Objekte waren beim TL subjektiv wesentlich flüssiger.
Firmware ist aktuell: 19.5.61.7 Feb 21 2012 - 13:22:23 FW:15
Das zu- oder wegschalten von anderen Bildverbesserern, wie Resolution+ oder LED Backlight Steuerung bringen KEINEN Unterschied.

Oder hat man bei 24p trotz 800 Hz AMR "nur" 120 Hz wegen der Pulldown Filmstabilisierung?
Bezieht sich die 800 Hz AMR vielleicht nur auf die Nicht-24p-Quellen, wie z.B. TV-Sender?

Der Toshibasupport konnte mir leider keine befriedigende Antwort geben...
 


[Beitrag von vegiwhopper am 21. Aug 2012, 09:14 bearbeitet]
Alex113
Inventar
#1788 erstellt: 21. Aug 2012, 13:27

JoFasT schrieb:
...kann man dann auch ne Diashow in 3D machen oder muß man dann jedesmal (bei jedem Bild) die 3D taste drücken?


Äääh, hab ich gestern gar nicht ausprobiert da ich nur 1 Bild hatte, aber das sollte gehen denke ich, denn nachdem man im 3D-Modus ist kann man alles "normal bedienen".
Finde das Feature echt nett, sogar meine Frau war begeistert


Bezieht sich die 800 Hz AMR vielleicht nur auf die Nicht-24p-Quellen, wie z.B. TV-Sender?

Ich denke dass hängt davon ab ob Du 24p in a) Deinem Player und b) dem TV eingeschaltet hast. Der Sinn von 24p ist ja eben ein "leichtes ruckeln". Stell es in Deinem Player mal auf "aus".
Ich habe meines im übrigen auf "an" und kann keinerlei "unnormales" Ruckeln feststellen, weder über meine PS3 noch über meinen BD-Player (Toshiba BDX3100KE).

Gruß,

Alex
vegiwhopper
Hat sich gelöscht
#1789 erstellt: 21. Aug 2012, 14:15

Alex113 schrieb:

Bezieht sich die 800 Hz AMR vielleicht nur auf die Nicht-24p-Quellen, wie z.B. TV-Sender?

Ich denke dass hängt davon ab ob Du 24p in a) Deinem Player und b) dem TV eingeschaltet hast. Der Sinn von 24p ist ja eben ein "leichtes ruckeln". Stell es in Deinem Player mal auf "aus".
Ich habe meines im übrigen auf "an" und kann keinerlei "unnormales" Ruckeln feststellen, weder über meine PS3 noch über meinen BD-Player (Toshiba BDX3100KE).


Danke für die Antwort.
Ich nutze auch den Toshiba BDX3100KE und habe mit 24p folgende Erfahrung gemacht:
Es ist völlig egal, ob ich 24p im Setup aktiviere oder deaktiviere - sobald eine Blu-ray mit 24p eingelegt wird, stellt es sich automatisch wieder auf 24p ein!
Vielleicht merkt er über HDMI, dass ein 24p fähiger Fernseher (auch noch von Toshiba) angeschlossen ist und stellt automatisch das "volle Kinoerlebnis" ein... ich weiß es nicht...

Nach folgendem Artikel von Toshiba über ihr Active Vision verhält es sich wohl wie folgt:

Sämtliche AMR-Angaben beziehen sich auschließlich auf Nicht-24p-Filmmaterial!
Sobald eine 24p als Eingangsquelle erkannt wird, scheint es - zumindest beim WL - so zu sein, dass er automatisch die Zwischenbildberechnungen mit den rechnerischen 800 Hz deaktiviert und über die Active Vision Einstellung "sanft" die einzig mögliche Zwischenbildberechnung mit 120 Hz zur Verfügung stellt!
Das würde auch erklären, warum in der Einstellung "standard" oder "aus" das 24 Hz - Ruckeln ohne erkennbaren Unterschied zu sehen ist (wie es ja auch am Ende des Artikels beschrieben wird).

Warum war es beim TL868 subjektiv flüssiger?
Aufgrund der vielen Bugs und Fehler der Firmware beim TL vermute ich einfach mal, dass die automatische Abschaltung der Zwischenbildberechung von 200 Hz bei 24p NICHT erfolgte und die Software versuchte, für die 24 Bilder pro Sekunde weiter gnadenlos Zwischenbilder mit 200 Hz zu berechnen, was natürlich total besch... eiden aussah: alle paar Sekunden erfolgte eine Zwischenbildberechnung und dann kurzzeitig wieder nicht - ruckeln, flüssig, ruckeln, flüssig....
So wirkten Szenen in den Sekunden, wo die Zwischenberechnung kurzzeitig mit 200 Hz funktionierte logischerweise flüssiger, als mit den stabilen 120 Hz bei der WL-Serie.
Erstaunlicherweise bekommt Toshiba dieses Phänomen bei der TL-Serie bis Dato immer noch nicht in den Griff (oder will es auch gar nicht!).

Wenn dem nun so ist, bin ich - ehrlich gesagt - enttäuscht, dass es für 24p keine "höhere" Zwischenbildberechnung als die von Toshiba angegebenen 120 Hz gibt.
Warum sind denn hier ebenfalls keine Vielfache, wie 240, 480 Hz etc. möglich?
Ist das bei den anderen Herstellern genauso?
 


[Beitrag von vegiwhopper am 21. Aug 2012, 14:38 bearbeitet]
vegiwhopper
Hat sich gelöscht
#1790 erstellt: 22. Aug 2012, 11:30
 
Bin jetzt völlig verwirrt:

Habe gestern die Active Vision Einstellungen mit anderen Nicht-24p-Quellen (externes SAT-SD, DVD) genauer unter die Lupe genommen. Das ernüchternde Ergebnis: genauso, wie bei 24p

Am Besten sieht man den "Effekt", wenn man einen Filmabspann abspielt (weiße Schrift auf schwarzen Grund mit konstanter vertikaler Bewegung):

Active Vision auf "aus" = leichtes Ruckeln bei Blu-ray, DVD und SAT-SD
Active Vision auf "sanft" = flüssige Wiedergabe bei Blu-ray, DVD und SAT-SD
Active Vision auf "standard" = leichtes Ruckeln bei Blu-ray, DVD und SAT-SD

Das Ergebnis lässt folgendes vermuten:
AV auf "aus" = keine Zwischenbildberechnung
AV auf "sanft" = Zwischenbildberechung vermutlich auf 120 Hz Basis bei 24p / ?? Hz bei 50i/p 25i/p
AV auf "standard" = HIER FEHLT m.M.n. DIE ZWISCHENBILDBERECHNUNG AUF 800 Hz BASIS,
denn der optische Eindruck entspricht 100% AV auf "aus" = keine Zwischenbildberechnung!

Also operiert nur die Stufe "sanft" mit einer Zwischenbildberechnung, die aber niemals 800 Hz AMR entsprechen kann, da horizontal bewegte Objekte durch's Bild eine deutliche Bewegungsunschärfe aufweisen! (Wie im vorherigen Post beschrieben: der TL868 war mit 200 Hz AMR wesentlich flüssiger!)

Meine Frage an alle 46WL863 Besitzer: kann das vielleicht jemand bestätigen?
(Bitte als Referenz am Besten einen Filmabspann nehmen!)
 


[Beitrag von vegiwhopper am 22. Aug 2012, 11:33 bearbeitet]
Alex113
Inventar
#1791 erstellt: 23. Aug 2012, 12:31

Also operiert nur die Stufe "sanft" mit einer Zwischenbildberechnung, die aber niemals 800 Hz AMR entsprechen kann,

Niemand sagt, dass bei 800Hz AMR auch 800 Bilder berechnet und angezeigt werden. Das Panel kann ja nur max. 200 Bilder/Sekunde darstellen. Der Rest wird über intelligente Steuerung der Hintergrundbeleuchtung erreicht.

Gruß,

Alex
vegiwhopper
Hat sich gelöscht
#1792 erstellt: 23. Aug 2012, 12:55
 

Alex113 schrieb:
Niemand sagt, dass bei 800Hz AMR auch 800 Bilder berechnet und angezeigt werden. Das Panel kann ja nur max. 200 Bilder/Sekunde darstellen. Der Rest wird über intelligente Steuerung der Hintergrundbeleuchtung erreicht.


Deswegen schrieb ich ja auch AMR - beinhaltet die ganze Hochrechnerei durch die zusätzlichen Steuerungen.

FAKT ist aber, dass der WL mit seinen 800Hz AMR subjektiv mit einem wesentlich unruhigeren Bild daherkommt, als der billigere TL mit seinen 200 Hz AMR. Und wenn man den ganzen Featurebeschreibungen von Toshiba glauben schenken will, würde ich doch zumindest eine gleichwertige - wenn nicht bessere - Darstellung erwarten... aber keine schlechtere.

Und was ist nun der bildrechnerische Unterschied zwischen AV auf "aus" und AV auf "standard"?
 


[Beitrag von vegiwhopper am 23. Aug 2012, 12:59 bearbeitet]
Klopfi
Stammgast
#1793 erstellt: 23. Aug 2012, 20:11
Das Thema mit AMR beschäftigt mich auch schon die ganze Zeit. Hab jetzt alles auf "Sanft" eingestellt und bin halbwegs damit zufrieden. Hab letzten Star Wars-Bluray geschaut und da hatte ich die Einstellung auf "Standard"...reine Katastrophe! Was für ein Geruckel, geht garnet sowas! Auf "Sanft" sieht das wesentlich besser aus, aber der WL hat trotzdem mit Bewegungsunschärfen zu kämpfen. Ich bin mit dem TV echt super zufrieden, aber das is das einzige was mich stört.

Gruß Andre
Adrianok1982
Ist häufiger hier
#1794 erstellt: 23. Aug 2012, 23:15

Adrianok1982 schrieb:
Nabend, also ein Lüftergeräusch, oder ein fiepen vom Netzteil ist nicht wahrnehmbar..

Ne andere Frage:
Ich bin vom HD-Receiver auf CI+ umgestiegen. Gibt es eine Möglichkeit, die Sender zu ordnen oder welche zu löschen??


Nabend.
Ok, die Frage hat sich schon erledigt...

Ich hätte aber eine neue Frage, benutzt jemand von euch ein CI+ Modul?? Dauert es bei euch auch ewig, wenn ihr umschaltet?? Bei mir sind es locker fast ganze 3 Sekunden, bis das Bild da ist.
Kann man es irgendwie beschleunigen??
vegiwhopper
Hat sich gelöscht
#1795 erstellt: 24. Aug 2012, 07:56
 

Klopfi schrieb:
Das Thema mit AMR beschäftigt mich auch schon die ganze Zeit. Hab jetzt alles auf "Sanft" eingestellt und bin halbwegs damit zufrieden.


Eine andere Möglichkeit gibt es bis dato wohl auch leider nicht -> siehe nächster Punkt...


Hab letzten Star Wars-Bluray geschaut und da hatte ich die Einstellung auf "Standard"...reine Katastrophe! Was für ein Geruckel, geht garnet sowas!


Ergo: das gleiche, wie Active Vision auf "aus" - da fehlt wohl noch eine Stufe von Toshiba...


Auf "Sanft" sieht das wesentlich besser aus, aber der WL hat trotzdem mit Bewegungsunschärfen zu kämpfen. Ich bin mit dem TV echt super zufrieden, aber das is das einzige was mich stört.


Genauso sehe ich das auch: der Fernseher ist echt klasse!
Nur die Bewegungsunschärfen sind mit den 800 Hz AMR einfach nicht vereinbar...

Bin ich also nicht der Einzige...

Danke für das Feedback!
   


[Beitrag von vegiwhopper am 24. Aug 2012, 12:41 bearbeitet]
qrumba
Stammgast
#1796 erstellt: 24. Aug 2012, 09:25
Adrianok1982 schrieb:
Ich hätte aber eine neue Frage, benutzt jemand von euch ein CI+ Modul?? Dauert es bei euch auch ewig, wenn ihr umschaltet?? Bei mir sind es locker fast ganze 3 Sekunden, bis das Bild da ist.
Kann man es irgendwie beschleunigen??


Dauert bei mir auch so lange (2 - 4 sec). Auch beim Einschalten dauert es einige Zeit (~ 15 - 20 sec), bis das CI+ Modul und die Karte erkannt werden.

Ich kenne keinen Weg, das zu beschleunigen.

Gruß
q


[Beitrag von qrumba am 24. Aug 2012, 09:26 bearbeitet]
acheo2002
Schaut ab und zu mal vorbei
#1797 erstellt: 12. Sep 2012, 23:21
Hallo,
habe mir nun auch einen in 55 Zoll geholt....
Nun will ich ihn an die Wand bringen und zwar mit dieser Cab Stone oder dieser PureMounts Halterung.

Hat einer von euch seinen geliebten Toshi so oder so ähnlich an der Wand?

Bei den Amazon Bewertung hat einer gemeint, die TVs(vor allem so grosse) seien nicht darauf ausgelegt das ganze Gewicht an nur 2 Schrauben zu "tragen" sondern gleichmäßig auf allen 4 Schrauben. Bei solchen Halterungen bestünde die Gefahr, dass sich der Rahmen verzieht usw.

Habt ihr auch solche bedenken??

MfG
CapCom
Stammgast
#1798 erstellt: 13. Sep 2012, 08:35
Hab seit November 2011 den 55 Zoll an dieser Wandhalterung hängen. Die nutzt auch "nur" die 2 oberen Schrauben. Bisher keine Probleme und ich glaube auch nicht das welche auftreten


[Beitrag von CapCom am 13. Sep 2012, 08:37 bearbeitet]
JoFasT
Inventar
#1799 erstellt: 13. Sep 2012, 09:56
der WL wiegt ja auch nicht sehr viel u wenn die dinger
starr an der Wand hängen, glaub ich auch nicht, daß es da
probs gibt!
falls man ihn bewegen will, kippen od schwenken, dann würd
ich lieber auf die 4 Schrauben zurück greifen! weiß aber auch
nicht, ob es in diesem fall überhaupt 2-Schrauben varianten gibt!

Jo
acheo2002
Schaut ab und zu mal vorbei
#1800 erstellt: 13. Sep 2012, 23:24

CapCom schrieb:
Hab seit November 2011 den 55 Zoll an dieser Wandhalterung hängen. Die nutzt auch "nur" die 2 oberen Schrauben. Bisher keine Probleme und ich glaube auch nicht das welche auftreten ;)


Wow noch mal flacher an der Wand als mit diesen Dingern zum aufhängen und um einiges stabieler wie es scheint.

Wie macht sich denn die halterung im Alltag, so mit etwas anschliessen usw.?? Da muss man den TV abhängen um an die anschlüsse zu kommen oder geht es noch so?

MfG
CapCom
Stammgast
#1801 erstellt: 14. Sep 2012, 06:45
Ja dann muss man leider den TV abhängen. Aber auch das geht bei der Halterung ohne Probleme.
Find Sie ziemlich genial.
Was nützt mir ein Ultradünner TV, wenn die Wandhalterung 20 cm von der Wand absteht?


[Beitrag von CapCom am 14. Sep 2012, 06:48 bearbeitet]
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