Der ultimative 42/46/50 GT30- 3D- TV - Thread

Der 50 Hz Bug macht sich so bemerkbar...

Wenn man z.B. ein Gesicht sieht, sind die Hautabstufungen nicht sauber, man sieht also die Farbübergänge.

Hier mal ein extremes Beispiel (nicht von Panasonic).
http://stueckl.gmxhome.de/hifi-forum/banding_in_motion.jpg

Habe den auch schon wahrgenommen, aber nicht so schlimm wie einige meinen, stört mich nicht weiter.

Also hat nichts mit Grün zu tun sondern eher alle Farben?

Daaann muss ich hoffen das es wie hier schon beschrieben besser wird mit dem Grün.

Jemand noch Hilfe bzgl der 3D Brillen ?

Brillen sind halt schwierig bei Panasonic.

Könntest höchstens mal die Toshiba 02 Brillen testen oder wie die sich nennen.

Die Universalbrillen können den Blaustich bei Panasonic 3D nicht kompensieren, das machen nur die Originalbrillen, also entweder mal die Toshiba testen oder bei ebay oder Amazon.uk mal nach den S Brillen schauen.

3D ist doch eh nur ein Gimmick .. welches man mal kurz geniesst .. es für cool und echt beeindruckend befindet.. aber auf die dauer nie anwendet.

Geht bestimmt vielen hier so.

3D Sachen die ich mir gerne mal ansehe .... Anfang von Grand Canyon ... IMAX Deep Sea... Anfang von Shrek4 .. das wars aber fast schon.

Lieber einen Knackscharfen BlurayFilm 2D als 3D ..

3D stresst bei der momentanen technologie immer noch zu sehr das Auge.

Wegen den Brillen: Bei Amazon steht ja 3-5 Wochen für Größe S. Ich würd da einfach trotzdem mal ne Bestellung aufgeben, oft geht sowas bei Amazon dann auf einmal viel schneller. Hab ich auch schon ein paarmal gemacht und oft hat's dann nur ein paar Tage gedauert. Alternativ kann man ja ohne Probleme stornieren, wenn man anderweitig Ersatz findet.

Gruß
Tobi

Ok danke mal für den Amazon Tipp. Hätte es in der Not wahrscheinlich eh getan.

Aber was hat es mit diesen Toshiba 02 Brillen auf sich? Hätte da mal jemand einen genauen Link und iwie eine Bestätigung das die auch wirklich funktionieren?

Ich bin für jede Alternative dankbar. Denn das mit der Größe ist zwar nicht so toll, aber ne S Brille kriegt man schon iwie. Nur sind die auch einfach so schmal die Brillen und unten und oben fällt sehr viel Licht ein, was bei den Brillen anderer Hersteller nicht der Fall ist.

Gibt es denn Tests welche Brillen sonst noch funktionieren?

Das mit dem Blaustich ist allerdings doof. Machen die das absichtlich wegen der Kompatibilität? Oder wird das verwendet um das Bild für 3D aufzuhellen?

@3D
Ich bin ein riesen 3D und Animationsfilm Fan (was vielleicht auch an meiner Ausbildung liegt). Und deshalb habe ich nun auch bei dieser Generation zugeschlagen, da ich bisher ein Flimmern bei den Shutter Brillen gesehen habe, was mir nun auch nicht mehr auffällt (oder nur sehr sehr selten) und mir ist es einfach seeehr wichtig.
Da Animationsfilme und 3D Hand in Hand gehen habe ich sehr viele Filme die ich gerne immer und immer wieder sehe. Meine Freundin liebt ausserdem Dokus welche auch ganz gut in 3D ankommen (leider gibts auch grausame Dinge).
Bei Filmen die nicht ausschließlich animiert sind wird es dann heikel. Sachen wie Avatar oder Underworld waren sehr gut (Avatar sowieso 3D Referenz). Sehr grausam war allerdings Harry Potter (habe alle diese Filme im Kino in 3D gesehn), da bekam ich echt Kopfweh nach der hälfte, da der 3D Effekt wirklich mies implementiert war.
Ich könnte nun ne lange und breite Erklärung abtreten wieso und warum und welche Filme man meiden soll und welche einfach NUR in 3D wirklich gut rüberkommen, aber das passt hier nicht.

Auf jeden Fall ist es mir sehr wichtig und grad im Kino muss man sehr darauf achten das man immer mittig sitzt da sonst das Bild unscharf wird oder man sogar doppelt sieht sobald man den Kopf nicht gerade hält, das habe ich bei den Active Shutter Brillen nicht.

3D ist für mich ein MUSS wenn man Filme wie Avatar, Drachenzähmen und co. wirklich genießen will. Also muss es auch gut funktionieren und aussehen und ist für mich somit nicht nur ein Gimmick, denn es beeinflusst ein breites Spektrum meiner Lieblingsfilme immens.

Hey Leute,

ich habe seit einigen Monaten auch den 50GT30. Ca. 80% aller *.mkv's spielt der integrierte Player ab, bei anderen - meist 720p - kommt die Fehlermelung "Datei kann nicht gelesen werden" oder es kommen Bildfehler. Mein "BlueRay Player" ist meine Playstation 3... die ließt bekanntlich ja auch keine *.mkv -.-

Gibt es mittlerweile neue Erkentnisse zu diesem Thema? Kann ich dagegen was machen? Hat jemand Tipps für mich? Möchte mir nicht noch extra einen externen BD Player kaufen müssen, nur für die paar Dateien, die nicht vom integrierten Panasonic Mediaplayer gelesen werden

Oder bleibt mir nichts anderes übrig, als die betroffenen, nicht-funktionierenden mkv's umzukonvertieren... ?

Cu

Floeee schrieb:

Also hat nichts mit Grün zu tun sondern eher alle Farben? Daaann muss ich hoffen das es wie hier schon beschrieben besser wird mit dem Grün. Jemand noch Hilfe bzgl der 3D Brillen ?

Zum Grünstich: Schau Dir mal den Link an. Die haben auch eine Facebook-Seite und haben dort die Kalibrierungsdaten für den GT30 aufgeführt. Die machen bei mir ein sehr neutrales Bild. Grünstich wird damit gut eliminiert oder Du bekommst zumindest ein gutes Gefühl in welche Richtung die Kalibrierung laufen muss.

Zum Thema Brillen: Ich habe mir bei Amazon die Vidimensio-Brille bestellt. Sind relativ groß und haben viel Platz für Brillen. Bieten auch ein recht ordentliches Bild. Einen wie auch immer gearteten Blaustich habe ich jetzt nicht festgestellt. Auch kein Flimmern. Probiere es einfach aus. Bei Nichtgefallen kann man sie ja wieder zurückschicken.

Juergen

@Ürmelchen
Tippe auf DTS Audio, welches Pana noch nie konnte. Audio umkonvertieren geht schnell und ziemlich verlustfrei.
MKV2AC3 ist hierfür wohl am Benutzerfreundlichsten:
http://www.videohelp.com/tools/MKV2AC3

Danke, werd ich morgen gleich testen. Aber ist das Bild auf den größeren TVs nicht leicht anders?

@Floeee
Nein

JuergenII schrieb:

Schau Dir mal den Link an. Die haben auch eine Facebook-Seite und haben dort die Kalibrierungsdaten für den GT30 aufgeführt.

Sehe ich das richtig, die haben Helligkeit auf +30 stehen...?

Floeee schrieb:

Hilfe ich fürchte ich seh den 50Hz Bug. Habe nun mal die flatpanelshd Einstellungen in Verwendung. Und meine Freundin schaut grad Desperate Housewifes und da hab ich in den Gesichtern oft nen Grünstich, aber an hellen Flächen ohne grossem Farbverlauf ist der Grünstich nicht. Ist das der Bug?

So schaut im Extremfall der 50Hz-Bug (unter anderem auch False Contour Effekt) aus:
http://www.saitti.org/temppi/banding_in_motion2.jpg
http://www.hifi-foru...10506&postID=271#271

Servus

Floeee schrieb:

Also hat nichts mit Grün zu tun sondern eher alle Farben? Daaann muss ich hoffen das es wie hier schon beschrieben besser wird mit dem Grün.

Wenn es ein allgemeiner leichter Grün/Gelb-Stich ist, dann kommt hier definitiv noch Besserung.

Beim 50VT30 haben sich in den ersten 1000 Stunden die RGB-Pegel relativ zueinander wie folgt verändert:
http://www.hifi-foru...255&postID=1300#1300

Servus

Schlappen65 schrieb:

Sehe ich das richtig, die haben Helligkeit auf +30 stehen...? :?

Bei den amerikanischen Modellen ist 30 das, was bei uns 0 ist.

Zu der ewigen Diskussion, dass der Mediaplayer einige Dateien nicht abspielt: Ich meine, das ist doch auch logisch, dass ein Gerätehersteller, der mit der Filmindustrie verbandelt ist, kein Interesse daran hat, dass seine Geräte alle Arten von Raubkopien abspielen... Der beste Allekönner ist in dem Fall immernoch ein PC. Ich persönlich finde ja eine schicke Film- und CD-Sammlung im Regal deutlich schöner als schnöden Datenmüll mit fragwürdiger Rechtssituation auf der Festplatte, aber das muss wirklich jeder selber wissen...

Gruß
Tobi

Wieviel nutzt ihr eigentlich den ganzen Smart TV kram? Mir ist aufgefallen, dass Panasonic nicht wirklich ein breites Angebot an Apps (wie ich dieses Wort hasse) im Angebot hat. Vergleicht man das mit Samsung oder LG sieht man einen großen Unterschied.

Braucht man Smart TV ?

Ehrlich gesagt war Smart TV ein Grund, warum ich unbedingt ein 2011er TV-Modell wollte und keinen 2010er genommen hab. Letztlich war's am Angang ne Spielerei, die ich im Alltag quasi gar nicht nutze. Ein größeres Angebot würde daran glaub ich auch nichts ändern.

Gruß
Tobi

Schlappen65 schrieb:

Sehe ich das richtig, die haben Helligkeit auf +30 stehen...? :?

Das englische Wort "default" steht in dem Zusammenhang für standardmäßig. Da braucht man gar nichts verändern.

Nochmal zum Ton. Da ich selten bis nie die eingebauten Lautsprecher benutze (AV-Receiver), habe ich da mal etwas herum gespielt und revidiere meinen Eintrag von weiter oben. In der Tat, wenn man die Grundeinstellungen verändert, fängt das Teil relativ schnell an zu verzerren. Da sollte eigentlich bei einem Gerät der 1.500 bis 2.000 Euro-Klasse (Neuwert bei Einführung der Modellreihe) "etwas" mehr drin sein.

Zum Thema Smart TV: So wie es jetzt umgesetzt wird ist es mehr ein Gimmick wie 3D. Hätten die Geräte neben den Mediatheken der Sender und sonstiger eher drittklassiger Apps auch einen vernünftigen Internet-Browser inkl. einer Funktastatur, dann wäre der ganze Smart-TV Bereich sehr sinnvoll. So wie Panasonic das zur Zeit umsetzt, ist aber eher der Anschluss eines Laptop's oder PC's via HDMI die sinnvollere Variante. Dazu kommt, dass ja schon wieder ein ganz bestimmter Privat-TV Sender durchdreht und für HbbTV zusätzliche nicht normierte DRM Maßnahmen verlangt.

Juergen

Tobi1982 schrieb:

Ehrlich gesagt war Smart TV ein Grund, warum ich unbedingt ein 2011er TV-Modell wollte und keinen 2010er genommen hab. Letztlich war's am Angang ne Spielerei, die ich im Alltag quasi gar nicht nutze. Ein größeres Angebot würde daran glaub ich auch nichts ändern. Gruß Tobi

Das ist quasi auch die Frage die sich mir stellt, ob es die 2011er oder doch die 2012er Serie werden soll. Es spricht ja vieles dafür, dass das sich das Internet-TV weiterentwickeln wird. Die Frage ist dann nur in wie weit Panasonic mitzieht und mit neuen Anwendungen das SmartTV angebot erweitert.

Wenn es dann allerdings so endet, dass es ein netter Feature ist, was man aber so gut wie nie benutzt, kann man auch das Geld sparen und auf die 2011er setzten.

Lg Pascal

Mal ne blöde Frage. Ab wann habt ihr die Balken bei DVD und blu-ray nicht mehr gezoomt? 100 std sind knapp weg, und ich will endlich richtig schauen ohne Angst um einbrennen zu haben ;/

DerUnschlüssige schrieb:

Mal ne blöde Frage. Ab wann habt ihr die Balken bei DVD und blu-ray nicht mehr gezoomt? 100 std sind knapp weg, und ich will endlich richtig schauen ohne Angst um einbrennen zu haben ;/

Schlag mal die Bedienungsanleitung auf Seite 3 auf:

Kein Standbild über längere Zeit hinweg anzeigen Andernfalls bleibt u.U. ein Nachbild auf dem Plasmabildschirm zurück („Einbrennen“). Da es sich bei diesem Phänomen nicht um eine Funktionsstörung handelt, erstreckt sich die Garantieleistung des Herstellers nicht darauf. Typische Standbilder - Programmpositionen und andere Logos - Standbild mit einem Bildseitenverhältnis von 4:3 - Video-Spiele - Computerbild

Panasonic selber empfiehlt wenn ich das von einigen Posts hier richtig gelesen habe 2.000 Stunden vorsichtige Einfahrzeit. Wenn dann die nächsten 98.000 Stunden das Geräte einwandfrei funktioniert würde ja nichts dagegen sprechen.

Wenn Du Deinem Namen Ehre erweisen willst, dann wirst Du wohl ein "TV-Leben lang" zoomen. Ansonsten würde ich bei den G14 Panels die ersten 200 Stunden vorsichtig sein. Ab 1.500 muss irgendeine Spannungserhöhung folgen an die sich das Plasma auch erst wieder "gewöhnen" muss - um es mal sehr laienhaft auszudrücken. Hier denke ich wäre wieder die Einfahrzeit angesagt.

Aber Spaß bei Seite: Sollten sich während der Garantiezeit Einbrenneffekte einstellen, die aus Sendelogos oder waagrechten / senkrechten Schwarzbalken resultieren, der Rechtsstreit wäre bei einem zickigen Service vorprogrammiert. Bei einem so banalem Gerät wie einem Flachbildschirm erwarte ich im 21. Jahrhundert dass es ordnungsgemäß bei der Grundfunktion "TV-Sender meiner Wahl ansehen" funktioniert.

Juergen

Also ich Zoom hier mal fix nichts, lasse aber den TV viel im Hintergrund gezoomt mit normalem TV Programm laufen damit er sich einspielt. Da MUSS ein Film am Tag mit Streifen auch in der Einfahrzeit drinnen sein.

@Mediaplayer: Ich hab hier so viel durchgemacht. Holt euch einfach nen Dune. Vergesst eingebaute Player und vor allem den PC wenn ihr ernsthaft und viele Filme runterlädt (hier in Österreich ist es auch noch legal).

Um ehrlich zu sein würde ich ja ein legales Angebot auch sofort nutzen wenn es max. das doppelte von nem netload Monat kostet (also 20 Euro im Monat) und ich dann alle Filme als 1:1 rip laden kann. Aber davon kann man ja nur träumen.

Zur Info, alle Filme die mir gefallen kaufe ich auf BR oder damals noch DVD, habe also ein entsprechendes Sortiment und sichrlich immer noch sehr profitabel für die Filmindustrie.

Sagt gibt es vielleicht in Österreich eine Art Service für max. 100 Euro der mir den TV kalibrieren kann? Ich will iwie keine 200 Euro für ein Gerät ausgeben. Ansonsten wird es wohl noch viel Spielerei mit den Settings ^^

@SmartTV: Wenn man es ernsthaft nutzen will dann auf die Google TVs warten
Ne aber mal im ernst, kann ich andere Mediatheken (wie orf, atv aus österreich) hinzufügen? Es gäbe da schon einige interessante Angebote aber entweder miese Qualität oder es kostet massig Kohle (wieder dieser Doku Channel 2 Euro pro Doku).

DerUnschlüssige schrieb:

Mal ne blöde Frage. Ab wann habt ihr die Balken bei DVD und blu-ray nicht mehr gezoomt? 100 std sind knapp weg, und ich will endlich richtig schauen ohne Angst um einbrennen zu haben ;/

Hier eine kleine Hilfestellung:
http://www.hifi-foru...10443&postID=232#232

Servus

freakychemist schrieb:

Das ist quasi auch die Frage die sich mir stellt, ob es die 2011er oder doch die 2012er Serie werden soll. Es spricht ja vieles dafür, dass das sich das Internet-TV weiterentwickeln wird. Die Frage ist dann nur in wie weit Panasonic mitzieht und mit neuen Anwendungen das SmartTV angebot erweitert.

Insider sagen, dass ein ST50 bildtechnisch besser als ein VT30 ist und im Rückblick die 2011 Serie das Windows Vista von Panasonic war. Das wäre für mich der Grund zu warten und nicht irgendwelche Internetspielereien.

Floeee schrieb:

@Mediaplayer: Ich hab hier so viel durchgemacht. Holt euch einfach nen Dune. Vergesst eingebaute Player und vor allem den PC wenn ihr ernsthaft und viele Filme runterlädt (hier in Österreich ist es auch noch legal).

Dune ist auch ein Hardware Player mit festen Limitierungen. z.B. kein Hi10P für H.264 (alles neuere Anime nutzt das), keine echte Darstellung von ASS Untertiteln, etc.
Ein HTPC ist das Mass aller Dinge, das muss nur schnell genug sein damit die Software läuft und liefert auch das flüssigste und beste Bild (madVR).

tja dann viel spass in deiner glaskugel und beim bezahlen deines equipments
ich hab ehrlich gesagt auch nicht die zeit bei jedem neuen codec der raus kommt oder geupdatet wird die settings zu überprüfen
die sigma chips die da werkeln sind vergleichbar mit aktuellen br playern und die quali reicht mir vollkommen aus solange ich keine 24p ruckler oder harte farbverfälschungen erkenne reicht es mir

Warten kann man immer, wenn die neuen rauskommen werden die ST Geräte (geschätzt) etwa um die 1200-1300 liegen, nach 1-2 Monaten dann wohl schon um die 1100. Bis sie bei uns verfügbar sind vergeht wohl noch ne Zeit, bis alle Bugs bekannt sind noch mehr und der Preis runtergeht ebenfalls. Dann braucht es nochmal bis Bugs behoben werden und man hat ein minimal besseres Bild über ein halbes Jahr später zu einem teureren Preis.

Vielleicht irre ich mich komplett, aber warten kann man IMMER. Ich habe hier bei einem Preis von unter 900,- zugeschlagen und es wird wohl noch einiegs an Zeit vergehen bis ich eine derartige Bildqualität wieder zu einem derartigen Preis bekomme (1 Jahr ist einiges an Zeit bei Elektronik).

In England kann man den TX-P50ST50 anscheinend schon in manchen Panasonic Stores kaufen. Der Preis beträgt dort zwischen 1100-1200 £ was ungefähr 1325-1450 € entspricht. Im Vergleich zum aktuellen Angebot des TX-P50GT30 sind es höchstwahrscheinlich mal eben satte 400-500 € mehr.

Es gibt übrigens auch schon ein anständiges Review::

http://www.avforums....-pictures-added.html

Allerdings scheint es da einige altbekannte Probleme zu geben, diese bei der neuen Panel Serie erneut auftauchen:

Refresh rate is selectable in 48Hz or 60Hz, but again this year the ST50 did not perform well at 48Hz as the judder (flickering) was too much to handle so again I suggest using 60Hz for all content.

Der britische 48 Hz Modus entspricht in etwa den deutschen 50 Hz Modus. Das bedeutet das der 50 Hz Bug anscheinend wieder genau so präsent ist, wie er es bereits bei den G14 Panels war. Anscheinend hat Panasonic da keine Lösung gefunden, um das Problem endgültig aus der Welt zu schaffen.

Didn't notice any significant increase in brightness. But it's hard to judge this without an ST30 standing next to it.

Die Helligkeitseigenschaften sind anscheinend ebenfalls mit denen der G14 Panels identisch.

Line bleed is still there - same as previous years model. Tested with the green ratings screen.

Es tritt wieder das Linien Problem bei grünen Hintergründen auf.

Very agressive screen filter. This can be good and bad. It was great at reducing glare from store lights but had a negative effect on viewing angle. Things got dim very quickly off angle.

Die Anzahl von zu starken Blendeffekten wurde reduziert, dadurch wirken Details aber sehr schnell matt.

Rainbows/Trails/Phosphor-lag: no improvement from last year. Samsung is much better in this regard.

Die Reaktionsgeschwindigkeit der neuen Panels hat sich demnach auch nicht verbessert.

Didn't see any discoloration/blobs on full screen color slides.

Die Blobbing Probleme sind anscheinend so gut wie verschwunden, allerdings tritt der Fehler bei der GT30 Serie anscheinend mit der neuen Firmware ja auch nur noch sehr selten bis gar nicht auf.

Wenn man das Review mal ganz nüchtern betrachtet, gibt es eigentlich nur wenige Gründe unbedingt auf die neuen Modelle zu warten. Die Panels weisen laut dem Review eine leicht verbesserte Bildschärfe und minimal bessere Gamma Werte auf, allerdings scheinen sie von dem gleichen Problemen betroffen zu sein wie die G14 Serie. Das ist schon ziemlich enttäuschend.

Die einzigen Vorteile der neuen Baureihe scheinen der erhöhte Kontrast und die noch tieferen schwarz Werte zu sein. Oder auch der neue Media Player der im Review positiv erwähnt wird. Ob diese Eigenschaften aber einen Aufpreis von 400-500 € zu den Vorjahresmodellen mit aktueller Firmware rechtfertigen ist wirklich fraglich. Designtechnisch kommt die ST Serie ja auch relativ schlicht daher, da war die alte GT und VT Serie schon schöner.

EqualizerCS schrieb:

Refresh rate is selectable in 48Hz or 60Hz, but again this year the ST50 did not perform well at 48Hz as the judder (flickering) was too much to handle so again I suggest using 60Hz for all content. Der britische 48 Hz Modus entspricht in etwa den deutschen 50 Hz Modus. Das bedeutet das der 50 Hz Bug anscheinend wieder genau so präsent ist, wie er es bereits bei den G14 Panels war. Anscheinend hat Panasonic da keine Lösung gefunden, um das Problem endgültig aus der Welt zu schaffen.

"Judder (flickering)" hat nichts mit dem 50Hz-Bug zu tun. Daher besteht noch Hoffnung.

Servus

ifol schrieb:

freakychemist schrieb: Das ist quasi auch die Frage die sich mir stellt, ob es die 2011er oder doch die 2012er Serie werden soll. Es spricht ja vieles dafür, dass das sich das Internet-TV weiterentwickeln wird. Die Frage ist dann nur in wie weit Panasonic mitzieht und mit neuen Anwendungen das SmartTV angebot erweitert. Insider sagen, dass ein ST50 bildtechnisch besser als ein VT30 ist und im Rückblick die 2011 Serie das Windows Vista von Panasonic war. Das wäre für mich der Grund zu warten und nicht irgendwelche Internetspielereien.

Interessanter Vergleich mit Windows Vista. Hast du da ein paar harte Fakten und nicht nur Gerüchte? Du hast schon recht, der Hauptgrund ein neueres Gerät zu kaufen sollte immer Bild und oder Ton und natürlich die auch die zusätzlichen Feature.
Ein Problem ist für mich auch die Größe, klar größer geht immer, aber wenn die Frau dann anfängt zu diskutieren ob es wirklich soooo groß sein muss. Naja, Stressvermeidung ist hier die Divise. Die 50" der neuen ST50 serie wäre definitiv zu groß, dann eher die 42" GT50.

EqualizerCS schrieb:

http://www.avforums....-pictures-added.html

Danke für den Link!

ifol schrieb:

Windows Vista

Windows Vista war ab SP1 wunderbar nutzbar und 7 kaum unterlegen. Und das gleiche Spielchen gab es auch bei XP nur dass sich da keiner dran erinnern möchte.

EqualizerCS schrieb:

Refresh rate is selectable in 48Hz or 60Hz, but again this year the ST50 did not perform well at 48Hz as the judder (flickering) was too much to handle so again I suggest using 60Hz for all content. Der britische 48 Hz Modus entspricht in etwa den deutschen 50 Hz Modus. Das bedeutet das der 50 Hz Bug anscheinend wieder genau so präsent ist, wie er es bereits bei den G14 Panels war. Anscheinend hat Panasonic da keine Lösung gefunden, um das Problem endgültig aus der Welt zu schaffen.

Der britische 48 Hz Modus ist einer deren Modi für 24p und hat tatsächlich eine Bildwiederholungsrate von 48Hz! Unser Modus für 50Hz Zuspielung arbeitet mit 100Hz. Kann mir nicht vorstellen, dass man die einfach in einen Topf schmeißen sollte.

EqualizerCS schrieb:

IDas ist schon ziemlich enttäuschend.

Dieser Reviewer und D-Nice sind eigentlich begeistert vom ST50. Endlich wieder korrekte Farb-dekodierung wodurch Farben nah an der Referenz liegen, wesentlich höherer Kontrast (leider wesentlich über die Helligkeit), und schnurgerades Gamma.

Aber langsam traue ich den NA Geräten nicht mehr und warte lieber auf Reviews der EU Modelle

Also wo seht ihr da ne Verbesserung? So viel fehlt dem gt30 am Schwarzwert nicht mehr und ehrlich gesagt vermisse ich das fehlende kaum und die Farben sind jetzt schon der Oberhammer, noch besser und es kommt kein Kinofeeling mehr auf

Gut die 2 Disziplinen die er schon besser kann als die gesamte Konkurrenz werden noch besser. Bzgl Helligkeit hat sich aber anscheinend gar nichts getan. das 48Hz hat nichts mit unseren 50Hz zu tun, also kann man von dem einen nicht aufs andre schliessen. Aber die 1-2 male die ich den 50 Hz Bug nun gesehen habe in 20-30 Stunden Fernsehen, die kann ich noch ertragen bei 400-500 Euor Unterschied zur ST (!!!) Variante der neuen Generation. Gut im DVB-T Signal bei schlechten und gezoomten Inhalten sieht man den Bug wirklich gut (habe mich da selbst trainiert), aber da stimmt schon von Haus aus so viel nicht mit dem Bild, das es das geringste Übel ist.
Bei 720p Material (Serien meiner Freundin) seh ich es wirklich nur wenn ich mich ganz stark darauf konzentriere, von allein ist es mir erst 1 mal aufgefallen. Davor dachte ich den Bug gibts anscheinend nur bei DVB-T.

Klar sind die vom ST50 begeistert. Ich wäre es ja auch vom ST33 (wenn man den Grünstich durch fehlende RGB Regler wegbekommen würde).

ps: Vista war und ist der letzte Rotz, egal mit wievielen Service Packs, das hat sehr sehr viele Gründe die hier einfach nicht rein passen. Für den Otto Normal Verbraucher sind die aber kaum ersichtlich (ich bin selbst Programmierer und habe Informatik studiert).
Die Unterschiede auf derartigem Fernseh Niveau würden aber einem Otto Normal Verbraucher auch nicht mehr auffallen. Wir sind nämlich keine und selbst unsere Frauen/Freundinnen sind keine mehr da sie durch uns ein geschulteres Auge haben.
Ein Otto Normal Verbraucher stellt sich das Ding in den Normal Modus (oder vielleicht sogar Dynamik) damit es heller wird und regelt dann das Grün runter und fertig ist für 90% aller Leute ein gutes Bild mit einem günstigen TV.

ZUSAMMENFASSEND: lese ich heraus, dass es genau 2 wirklich (und auch sehbare und nicht nur meßbare) große Neuerungen gibt. Nämlich einen ruhigeren Bildeindruck und daraus resultierende bessere Bewegungsschärfe. Und der Mediaplayer soll nun fast alles erkennen und abspielen können.

Leider sind grade Dinge wie ein guter Mediaplayer (nur weil er alles frisst is er noch nicht gut) beim Otto Normalverbraucher ein großes KO Kriterium weil man will sich kein 2. Gerät kaufen und dennoch alles ansehn können. Leider haben auch 2 sehr gute Freunde (trotz meines intervenieren) so ihre TV Kaufentscheidung im letzten Jahr gefällt.

Nochmal was zum 16:9 Overscan....
Ist das eingeschaltet, bleibt bei mir ringsherum ein etwa 3-4 mm breiter schwarzer Rahmen, wobei links etwa 1mm größer ist, als rechts. Ist das bei Euch auch so?

Frage bei zu dunklen Bildern...
Macht es mehr Sinn, den Gamma heraufzusetzen (auf 1.8), oder lieber die Helligkeit etwas anzuheben?
Der Kontrast ist derzeit bei 36 und eine Erhöhung dessen gefällt mir überhaupt nicht, da das Bild dann irgendwie unnatürlich (LCD-like) wirkt...

Floeee schrieb:

Gut die 2 Disziplinen die er schon besser kann als die gesamte Konkurrenz werden noch besser.

2 Punkte? Mir fällt eigentlich nur der Inbildkontrast ein. Du kannst dir ja mal den HDTV Shoot-out vom letzten Jahr angucken, Panasonic hat da zwar insgesamt nur schlechter als der Sharp Elite abgeschnitten, aber das lag meine ich alles allein am Inbildkontrast.

Floeee schrieb:

Bzgl Helligkeit hat sich aber anscheinend gar nichts getan.

Aber sie wurden doch heller

Floeee schrieb:

Klar sind die vom ST50 begeistert.

Klar? D-Nice hat die Panasonics letztes stark kritisiert, inklusive dem VT30.


@ Schlappen65
Helligkeit solltest du so einstellen, dass du untersten Graustufen siehst und Schwarz nicht darunter leidet. Anhand Testbildern recht einfach. Mit den AVS HD 709 Testbildern zB.
Danach mit Gamma arbeiten. Aber dir gefällt 1.8? Das ist doch total blass

Nui schrieb:

Aber dir gefällt 1.8? Das ist doch total blass :?

Och nö, bei so manchen Soaps im Vorabendprogramm ist mir Gamma 2.2 einfach zu dunkel. Ich sprech aber auch von SD Material über einen Kack-Receiver.
Bei HD über den DVB-C Tuner muss ich hingegen gar nicht viel verändern. Da hab ich Gamma meist auf 2.0 und Helligkeit nur bissken angehoben.

Ich komm ja direkt von der Röhre und da muss ich mich erst an das (dunklere) Plasma Bild gewöhnen.

Finde ich immer noch etwas komisch :). Wobei ich von SD material und TV keine erfahrung habe.

Hast du ein helles Zimmer? Denn auch 2.0 ist mir was blass :P.
Und meine Röhre vor mir hat sogar ein wesentlich höheres Gamma. Unkorrigiert bewegt sich das Gamma von hell nach dunkel von 2.3 bis >4.0. DAS ist zu dunkel

Aber das alles spielt eh keine Rolle, wenn du zufrieden bist

@Nui
Sie haben doch selbst geschrieben das sich an der Helligkeit so gut wie nichts geändert hat.

Ich muss aber zugeben das ich den alten Test nicht kenne. Was genau wurde da kritisiert?

Floeee schrieb:

Sie haben doch selbst geschrieben das sich an der Helligkeit so gut wie nichts geändert hat.

Weiß nicht woher du das nimmst

peak luminance *44fl without clipping! Bravo Panasonic Japan!

In particular, I like the increased brightness

Für die Kritik am besten den HDTV Shootout 2011 anschauen. Das werde ich demnächst vermutlich auch noch mal tun. D-Nice setzte letztes Jahr zB auf Samsung.

Pressemitteilung bzgl. Viera Connect

Hey Leute,

die Pressemitteilung von Panasonic ist mir gerade über den Weg gelaufen.

Aus meiner Sicht klingt es echt gut, gerade weil ich großer Fan von "video on demand" bin. Scheinbar wird sich dort das Angebot deutlich verbessern. Außerdem gibt es einen Browser und ein paar mehr Features.

Ist das alles nötig? Was denkt ihr zur Erweiterung des Internetangebot bei den neuen Geräten? Wird ein ähnliches angebot auch zu den GT30er Geräten kommen?

Lg Pascal

Sind sie da ?

Die neuen GT50

OMG sind die VT's schön

Was denkt ihr was ich für meinen 42gt30 mit zwei 3D Brillen noch bekommen kann? Bin gerade dabei ihn zu verkaufen. Er ist top gepflegt und 12 Monate alt. Was wäre also ein angemessener Preis?

Nui schrieb:

Floeee schrieb: Sie haben doch selbst geschrieben das sich an der Helligkeit so gut wie nichts geändert hat. Weiß nicht woher du das nimmst peak luminance *44fl without clipping! Bravo Panasonic Japan! In particular, I like the increased brightness Für die Kritik am besten den HDTV Shootout 2011 anschauen. Das werde ich demnächst vermutlich auch noch mal tun. D-Nice setzte letztes Jahr zB auf Samsung.

Light output also increases with the smaller pattern like they did last year but the difference is significantly less.

Also das ist das was ich lese, es ist eine Verbesserung da aber viel geringer als die vom gt20 auf den gt30. Oder was verstehst du darunter?

weia Samsung .. das No hoch20 go .. ... glaub ich bin der schlimmste Samsung-Hasser des Universums

RiTaNoL schrieb:

Was denkt ihr was ich für meinen 42gt30 mit zwei 3D Brillen noch bekommen kann? Bin gerade dabei ihn zu verkaufen. Er ist top gepflegt und 12 Monate alt. Was wäre also ein angemessener Preis?

Dank der Preispolitik von Panasonic dürfte der Wertverlust immens sein. Wer heute einen Neuen 42gt30 kauft bekommt das Gerät inkl. 2 guter Brillen (nicht original!) um die 790 Euro. Den sollt man deutlich unterbieten. Dazu kommt der Preisdruck im eignen Haus auch über den 42UT30, der unter 500 Euro zu kaufen ist. Ich weiß natürlich nicht wie viel er Dir neu gekostet hat, und warum Du ihn verkaufen willst, aber aus monetären Gründe würde ich den noch behalten. Denn vom Bild gehört er trotz seiner Fehler immer noch zum oberen Bereich der TV-Geräte.

Juergen

Floeee schrieb:

Light output also increases with the smaller pattern like they did last year but the difference is significantly less. Also das ist das was ich lese, es ist eine Verbesserung da aber viel geringer als die vom gt20 auf den gt30. Oder was verstehst du darunter?

Daran hast du dich also aufgehangen
Erst mal sind das komische Zusammenhangslose Zitate von D-Nice. Ich bin mir recht sicher, dass es ihm hier nicht um die maximale helligkeit geht, sondern um die stabilität der Helligkeit bei verschiedenen Messfenstergrößen. Das hat sich scheinbar auch verbessert. Es ist nämlich so, dass ein Plasma kleine Flächen einer Farbe heller darstellt als eine große Fläche der gleichen Farbe (was natürlich ein Fehler ist). Dies gilt zB, wenn der Rest des Bildes Schwarz ist.

Und D-Nice sagt (in diesem Review nicht zitiert worden) auch, dass die Geräte wesentlich heller geworden sind.

GANZ STARK!!!

"Ab März wird maxdome™ zunächst auf den VIERA TVs der Generation 2012 zur Verfügung stehen"

Letztes Jahr haben Sie es angekündigt und da hieß es noch, dass für die 2011er Modelle kommt.

Nui schrieb:

Floeee schrieb: Light output also increases with the smaller pattern like they did last year but the difference is significantly less. Also das ist das was ich lese, es ist eine Verbesserung da aber viel geringer als die vom gt20 auf den gt30. Oder was verstehst du darunter? Daran hast du dich also aufgehangen Erst mal sind das komische Zusammenhangslose Zitate von D-Nice. Ich bin mir recht sicher, dass es ihm hier nicht um die maximale helligkeit geht, sondern um die stabilität der Helligkeit bei verschiedenen Messfenstergrößen. Das hat sich scheinbar auch verbessert. Es ist nämlich so, dass ein Plasma kleine Flächen einer Farbe heller darstellt als eine große Fläche der gleichen Farbe (was natürlich ein Fehler ist). Dies gilt zB, wenn der Rest des Bildes Schwarz ist. Und D-Nice sagt (in diesem Review nicht zitiert worden) auch, dass die Geräte wesentlich heller geworden sind. :)

Man kann es natürlich auslegen wie man will. Bevor ich da keine fundierten Messergebnisse sehe, kann der leibe D-Nice erzählen was er will...

@IPTV
wird sicher eher nur in Ländern interessant wo das downloaden von illegalen Inhalten verboten ist (wie in Deutschland)
Es gibt einfach noch kein einziges auch nur annähernd zufriedenstellendes Angebot im Internet meiner Ansicht nach. Da kann Panasonic noch so nen tollen Market Apps und ka was noch anbieten. Der Rotz den man sich damit ansehn kann ist und bleibt eine Frechheit. Außer man hat nen 42 Zöller und sitzt 5m davon entfernt.

Knizzle schrieb:

GANZ STARK!!! "Ab März wird maxdome™ zunächst auf den VIERA TVs der Generation 2012 zur Verfügung stehen" Letztes Jahr haben Sie es angekündigt und da hieß es noch, dass für die 2011er Modelle kommt. :{

Ja das finde ich auch sehr schade... Solch teure Geräte und dann Unterstützung nach mehreren Monaten abgesägt

Floeee schrieb:

Bevor ich da keine fundierten Messergebnisse sehe, kann der leibe D-Nice erzählen was er will...

D-Nice schrieb:

Although the blacks measure 0.0049fL, when reference white is set to 40fL or higher, they appear much deeper than they actually are.

40fL or higher hatten die letztes Jahr nicht erreicht. Auch lobt er den Kontrast mehr als letztes Jahr

Wie kann ich denn bitte beim GT30 die internen Lautsprecher deaktivieren, wenn ich den TV-Ton optisch an einen AVR leite?