Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

@Stigarta
In der Regel schaut sich der Service jedes Problem zumindest einmal an.
Die werden einen Termin mit dir ausmachen wen sowieso jemand bei dir in der nähe zu tun hat bei dieser Art Problemen.

Wen du den TV einschaltest müssen die Lüfter erst mal kurz auf max hochfahren ,und danach runter auf die normale geschwindigkeit.
Wen du vor dem TV stehst kann man das sehr gut hören .
Macht er das oder laufen die Lüfter permanent auf max?
MFG olewed

olewed schrieb:

Macht er das oder laufen die Lüfter permanent auf max?

Sie laufen voll an, und dann schalten sie einen kleinen Gang zurück.
Ich würde das mit dem Service gerne mal probieren.
Habe nur keine Lust auf ein Austauschgerät, oder gar ein ganz neues, da ich bei meinem Panel echt mega Glück habe.
An das Lüftergeräusch, kann ich mich zur Not gewöhnen, an ein schlechtes Panel nicht

Warum hat der VT50 eigentlich Lüfter, wenn er bis auf die Kontrastscheibe baugleich zum GT50 ist?

Hat jemand der aktuellen VT50 Besitzer schon sein Modell gepömpelt?

Wenn ja wieviel cm hat er rausgeschnitten im pömpel? Wieviel Lüfter hat der 55VT50 jetzt eigentlich ganz genau?

Hab nämlich nur noch 4 pömpel babys zuhause.

Der 55VT50 hat 2 Lüfter

Franky-Boy schrieb:

olewed schrieb: Die verbauten Lüfter sind schon nicht die schlechtesten. Schon beim VT30 gab es dieses Problem und Leute die sie ausgebaut und nach ihrer Meinung durch höherwertige ersetzt haben ohne Erfolg. "Pömpeln"war für viele die einzige wirkliche Lösung. Ich habe schon mit einem Uhser gesprochen der von einem VT30 auf VT50 umgestiegen ist ,und dem aufgefallen war das die Lüfter beim VT50 lauter sind als beim VT30.Wir haben in betracht gezogen das es vielleicht daran liegt das der VT30 noch 4 Lüfter hatte und der VT50 nur2. Die 2 des VT 50 drehen wahrscheinlich etwas höher und sind insgesamt lauter als die 4 des VT 30. MFG olewed Ist es sicher, dass der VT50 nur noch zwei Lüfter hat. Wo befinden sich denn diese? Ich meine mich zu erinnern, dass ich bei der Wandmontage zumindest einen Lüfter ziemlich mittig an der Rückseite des Plasmas erkannt habe. Das "Pömpeln" dürfte meines Erachtens aber nur das Rauschen der Luftströme verringern, nicht aber das Surren der Lüfter selbst, oder sehe ich das falsch? Danke.

50"





65"

Wie schon gesagt, ich habe gepömpelt.
Die ausgeschnittenen Löcher haben bei mir einen Durchmesser von ca. 4,5-5cm.
Das Verhalten der Wärmeentwicklung und damit verbunden der Umdrehungszahl
der Lüfter ist sowieso etwas komisch.
Habe festgestellt das nach einer halben bis dreiviertel Stunde das Panel gut warm wird,
die Lüfter sind ini diesem Zeitraum nicht zu hören(mit Pömpel).
Dann fangen die Lüfter an schneller zu drehen, jetzt sind sie auch bei mir wieder
leise zu hören und das Panel kühlt fast komplett ab.
Die Geräuschkulisse während die Lüfter schneller laufen ist mehr als akzeptabel, allerdings mit Pömpel.

Stigarta schrieb:

Warum hat der VT50 eigentlich Lüfter, wenn er bis auf die Kontrastscheibe baugleich zum GT50 ist?

Die Kontrastscheibe macht das Bild dunkler, wodurch der Plasma mehr Leistung einsetzen muß um wieder auf die gleiche Helligkeit zu kommen. Dadurch steigt der Stromverbrauch und auch wieder die Wärmeentwicklung.
So stell ich mir das zumindest vor. Da ich aber kein Pana Techniker bin, kann ich für die Richtigkeit meiner Aussage nicht garantieren

Hallo Leute

Was mich beim Review des 55VT50 von AVForums sehr verwundert hat: "We didn't see any line bleed".

ÜBERHAUPT KEIN Line Bleeding mehr? Das wäre doch sensationell. Und es würde dem widersprechen, was man sonst so in den Foren liest und sieht. Da gab es doch schon Fotos vom berühmten grünen Trailer-Bild, oder von den Bildschirmmenüs die stark ins Bild reinbluten.
Könnte jemand der VT50-Besitzer das grüne Trailer-Bild auf seinem TV mal fotografieren? Ich kann es wie gesagt nicht glauben, dass Line Bleeding keine Thema mehr sein soll. Es stört mich auf meinem 65VT30 durchaus auch in der Praxis: bei der US-Serie "The Office" werden Menschen häufig vor Fenster mit Jalousien gezeigt, und diese Jalousien erzeugen dann dunkle Streifen in den Gesichtern.

False Contouring gibt es ja auch noch. Und wenn sie es "leicht" nennen, ist es für mich "schwer". Beim VT30 sagten sie auch es sein "mild". Aber ich es sehe es extrem, auch bei Blu-rays. Ein guter Test ist "The Big Lebowski", da gibt es eine Traumszene wo eine nackte Frau vor komplett schwarzem Hintergrund hoch und runter fliegt. Da sieht man schon rote und grüne Bänder statt einer homogenen Hautfarbe. Wie gesagt von Blu-ray, mit und ohne IFC.

Ich sollte mal eine Serie von Testbilder und -clips zusammenstellen, mit dem man einen TV auf seine Schwachstellen überprüfen kann...

Ciao, P. Mayer

Ich habe definitiv kein Line Bleeding!
Mein Grünbild ist absolut sauber.
Foto bringt bei mir nichts da ich lediglich das Handy nutzen könnte.

MFG
Oberfranke

Oberfranke80 schrieb:

Ich habe definitiv kein Line Bleeding! Mein Grünbild ist absolut sauber. Foto bringt bei mir nichts da ich lediglich das Handy nutzen könnte. MFG Oberfranke

Bei mir auch 0 Line Bleeding

Das wäre eine tolle ECHTE Verbesserung!
Wie gesagt, "Beweisfotos" des Trailerbilds wären toll, egal ob mit Handy oder anders aufgenommen. Denn der Effekt ist, wenn er da ist, recht deutlich, das wird vom Rauschen der kleinen Handy-Bildsensoren nicht eliminiert.

Hat jemand von euch VT50-Besitzern zufällig die "The Big Lebowski"-Szene zur Hand?

@ Welle72 & tvfan89:

Die Vorteile sind mir bewusst. Lautsprecher, die externe Boxen ersetzen könnten noch erwähnt werden. Die hat auch nur die V-Reihe. Trotzdem heben sich Vor- und Nachteile auf, weshalb der VT einem GT ebenbürtig und nicht überlegen ist.

Es gibt definitiv noch Line Bleeding beim VT50. Habe es schon öfter gesehen. Und ich denke nicht, das der eine VT es hat und der andere nicht, das wäre quatsch! Ich versuche es nachher mal zu Fotografieren.

- Es fällt definitiv schon bei den Panasonic Menüs auf.

- Beim TV schauen ist es mir auch schon aufgefallen. Beim "Wrestling" in Verbindung mit den Seilen vom Ring. Es stand ein Wrestler vor den Ringseilen aber auf seinem Oberkörper (Haut) wurden die Ringseile weitergeführt!

Das Line Bleeding ist aber beim Fernsehschauen sehr sehr selten und gering und für mich nicht von Bedeutung.


Und was das Lüftergeräusch betrifft, kann ich es weiterhin nicht nachvollziehen, denn bei mir ist es ausschließlich der Luftstrom der ein Geräusch macht und nicht die "Hardware". Das bedeutet, mit beispielsweise anderen Lüftern, ist der Luftstrom natürlich auch noch zu hören (Physik). Da höre ich wie gesagt bei leisen Passagen oder Ton aus, eher das Surren der Spulen.
Allerdings steht mein TV auf dem Standfuß und weit genug von der Wand weg, wie es sich bei kurzer Wandmontage verhält kann ich nicht beurteilen?

Ich hab den VT 50 mit nem angeschlossenen PC gesehen. Bei einfarbigem Hintergrund und nem Fenster vom Dateimanager vorne macht der fast genau so nen Line Bleeding wie mein VT30. Hab deshalb extra das Fenster mal mit der Maus hoch und runter geschüttelt. Selbst wenn man das Fenster verdeckt, kann ich dir nur am Linebleeding am Rand immer noch zeigen auf welcher Höhe es grad steht.

Mir ist gerade noch was anderes Aufgefallen. Ohne das ich ein Update der FW gemacht habe oder sich die FW 1.619 geändert hat, habe ich plötzlich ein neuen Menüunterpunkt in den Bildeinstellungen? In allen Bildmodi ist nun eine Änderung des "NTSC-Farbton" möglich. Das hatte ich heute morgen definitiv noch nicht in meinem Menü?

Hier mal ein Bild zum Line Bleeding

leider deutlich zu sehen.
und behälst du ihn oder nicht?

wie entsteht dieses Linebileeding? Die Plasmazellen sind doch unabhängig voneinander, was interessiert das grüne Pixel dass das benachbarte Pixel weiß ist?

Wegen des Line Bleeding geht er bestimmt nicht weg. Das stört mich nicht!

Jedoch war ja ich der, der die Streifen im Panel hat, die mich stören. Wenn dann geht er deswegen weg. Es läuft zur Zeit eine Anfrage bei Panasonic, wegen eines Tauschgerätes. Habe aber noch nichts bezüglich dessen gehört, weil gestern erst die Anfrage raus ging.

NooXy schrieb:

wie entsteht dieses Linebileeding? Die Plasmazellen sind doch unabhängig voneinander, was interessiert das grüne Pixel dass das benachbarte Pixel weiß ist?

Ein Plasma wird Zeilenweise angesteuert. Mehr weiß ich auch nicht

Warnung: Halbwissen meinerseits
Jeder Pixel der zu einer Phase leuchten soll, wird wohl in "empfänglichen Zustand" gebracht und danach wird die gesamte Zeile wohl mit Saft beliefert, welcher dann idealerweise nur von den "empfänglichen" Zellen in leuchten umgesetzt wird. Wenn dann große Bereiche in einer Zeile aber gänzlich anders angesteuert werden müssen.... passiert etwas magie und wir erhalten linebleeding

ah danke also doch nicht so unabhängig voneinander

Naja besonders auffallen kann es nur bei Menüs oder bei einfarbigen Hintergründen mit Text darüber. Für mich ist es verschmerzbar und immer noch besser als ständiges Clouding oder unnatürliches Bild beim LCD

Das seh ich genau so und ich finde mich ja auch aktuell damit ab. Für jemanden, bei dem Line Bleeding aber schon auf der VT30 Serie ein K.O. Kriterium war, der wird auch hier nicht glücklich. Bisher sehe ich jeden Fehler der VT30 Serie hier wieder. Jetzt fehlt nur noch die Nachleucht empfindlichkeit.

Was ist eigentlich im Menü mit diesem Punkt gemein:

Verbindungseinstellungen > HDMI - Inhaltstyp

(Passt die Bildeinstellungen gemäß den empfangenen HDMI-Inhalten über das HDMI-Kabel an [Aus]/[Auto])


In der Beschreibung steht es zwar beschrieben, wie oben geschrieben, kann mir dennoch nichts darunter Vorstellen.

Moin,
gerade bei Fussball,habe ich links einen ganz hellen kaum sichtbaren Strich gehabt, so ungefähr 1-2 cm breit.
Dieser ist auch nur bei Fussball zu sehen, bei schnellen Kameraschwenks.
Ist das Banding?
Wenn ja, schwächt das irgendwann ab? Meine hier mal von einem User gelesen zu haben, das er das Banding nach ca. 200 Betriebstunden nicht mehr sehen konnte.

Geh davon aus, dass dir das genau so erhalten bleibt.

Stigarta schrieb:

Moin, glaubt Ihr denn das es was bringt den Service anzurufen, da ja einige VT50er keinerlei Lüftergeräusche von sich geben? Ich werde das Gerät nie wieder hergeben, aber die Lüftergeräusche sind schon ein wenig stören, wenn ich auch glaube, das man sich daran gewöhnt und es am Anfang nur hört, weil es eine neue Geräuschquelle ist.

Hast Du meine Frage übersehen?

EDIT: Hat sich schon erledigt. Linebleeding deluxe.

NooXy schrieb:

Naja besonders auffallen kann es nur bei Menüs oder bei einfarbigen Hintergründen mit Text darüber.

Schön wär's, dem ist aber leider nicht so.


@Soren_T
Welche Bilddiagonale hast Du?

PoLyAmId schrieb:

Geh davon aus, dass dir das genau so erhalten bleibt.

Es ist ja wirklich nur bei Fussball zu sehen und wenn ich drauf achte.
Im Moment sehe ich es die ganze Zeit, was wohl daher kommt, dass ich den Strich erst frisch entdeckt habe.

Sollte man es so hinnehmen?
Ich denke das perfekte Panel wird es eh nicht geben und im Vergleich zu den LED Problemen, ist das Problem reiner Luxus

MarcWessels schrieb:

Kein Linebleeding?! Wie sieht es mit dem "grünen Trailerbild" aus?

Das teste ich lieber erst garnicht, ansonsten sehe ich nachher Linbleeding wo keins ist

@Stigarta

Du hast eine etwas längere PM

Ich nehms jedenfalls hin und hab Spass an meinem TV

PoLyAmId schrieb:

Ich nehms jedenfalls hin und hab Spass an meinem TV

Gute Einstellung, ich schau mir das heute Abend noch mal genau an, wenn Chelsea die Bayern vermöbelt

Brösel112 schrieb:

@Stigarta Du hast eine etwas längere PM ;)

Habe ich gerade gelesen.
Ich antworte im laufe des Abends, oder spätestens morgen früh

Stigarta schrieb:

Moin, gerade bei Fussball,habe ich links einen ganz hellen kaum sichtbaren Strich gehabt, so ungefähr 1-2 cm breit. Dieser ist auch nur bei Fussball zu sehen, bei schnellen Kameraschwenks. Ist das Banding? Wenn ja, schwächt das irgendwann ab? Meine hier mal von einem User gelesen zu haben, das er das Banding nach ca. 200 Betriebstunden nicht mehr sehen konnte.

Dieses Banding war Grund , drei stück Sony 65hx925 zurueck zu geben.

Hatte Hoffnung auf den vT 50 im allgemeinen......und jetzt nur noch das der 65er das nicht hat...........wuerde e ht Kotzen bei sowas

Das Mini Banding beim VT ist aber nicht annährend, so wie Du es vom Sony kennst

Soren_T schrieb:

Was ist eigentlich im Menü mit diesem Punkt gemein: Verbindungseinstellungen > HDMI - Inhaltstyp

Ab HDMI 1.4 kann der Zuspieler den Inhaltstyp (Spiel, Film, Foto usw) mitteilen und der Fernseher kann dann je Inhaltstyp konfiguriert werden.

Ach gibt es diesen Menupunkt in diesem Jahr auch bei den deutschen VTs?

Also in den USA ist das so, dass alles dort außer "Photo" EdgeEnhancement hat laut David Mackenzie, der derzeit als Gastkalibrator beim VE Shootout in den USA sitzt.

Das 2012 neu eingeführte künstliche Schärfen von hochfrequenten Details bleibt davon aber leider unberührt.images/smilies/insane.gif Drauf angesprochen meinte ein Panasonic-Mitarbeiter sinngemäß->

"Du meine Güte, von nahezu jedem wird die Bildqualität unserer diesjährigen Plasmas als fantastisch bezeichnet und nun, nachdem wir alle großen Schwächen der Vergangenheit beseitigt haben, belästigt Ihr uns mit solchen lächerlich kleinen Dingen. Es wird keinen Bugfix geben! Das Nachschärfen ist kein Bug, sondern ein Feature unserer neuen Smart Viera Engine!"

Tja, ein tolles "Feature". Scheinbar ist es zuviel verlangt, wenn man einfach nur ein originalgetreu wiedergegebenes 1080p-Bild möchte, ohne dass der TV ungefragt darin herumbastelt.

Stigarta schrieb:

Das Mini Banding beim VT ist aber nicht annährend, so wie Du es vom Sony kennst :D

Jede Form von Banding beimeinem neuen 65vt50 wuerde mich in eine Depression stürzen.

Ich frag mich immer öfter ob ich das richtige gemacht habe

bowieh schrieb:

Soren_T schrieb: Was ist eigentlich im Menü mit diesem Punkt gemein: Verbindungseinstellungen > HDMI - Inhaltstyp Ab HDMI 1.4 kann der Zuspieler den Inhaltstyp (Spiel, Film, Foto usw) mitteilen und der Fernseher kann dann je Inhaltstyp konfiguriert werden.

Und das bedeutet

Wenn ich an HDMI eine Playstation dran habe, und dann ein Spiel starte, erkennt der TV das und startet meine persönlichen Spieleinstellungen? Wenn ich dann über PS3 einen Film starte, meine persönlichen Filmeinstellungen? Oder wie ist das zu verstehen?

MarcWessels schrieb:

@Soren_T Welche Bilddiagonale hast Du?

Einen 50" Zoll. Wieso/Weshalb/Warum?

Dann brauche ich ja meinen nicht tauschen, wenn ich höre das auch andere Banding haben.
Dann hat das Tauschgerät ja auch wieder Banding und wohl möglich schlimmer!!!

Soren_T schrieb:

MarcWessels schrieb: @Soren_T Welche Bilddiagonale hast Du? Einen 50" Zoll. Wieso/Weshalb/Warum?

Weil ich mich an die Hoffnung klammere, dass der 55-Zoll kein Linebleeding hat.

hallo zusammen!ist dieses nervtoetende surren beim vt50 bei hellen bildpassagen normal?

MarcWessels schrieb:

Das 2012 neu eingeführte künstliche Schärfen von hochfrequenten Details bleibt davon aber leider unberührt.images/smilies/insane.gif Drauf angesprochen meinte ein Panasonic-Mitarbeiter sinngemäß-> "Du meine Güte, von nahezu jedem wird die Bildqualität unserer diesjährigen Plasmas als fantastisch bezeichnet und nun, nachdem wir alle großen Schwächen der Vergangenheit beseitigt haben, belästigt Ihr uns mit solchen lächerlich kleinen Dingen. Es wird keinen Bugfix geben! Das Nachschärfen ist kein Bug, sondern ein Feature unserer neuen Smart Viera Engine!" Tja, ein tolles "Feature". Scheinbar ist es zuviel verlangt, wenn man einfach nur ein originalgetreu wiedergegebenes 1080p-Bild möchte, ohne dass der TV ungefragt darin herumbastelt. :L

was ist daran lächerlich klein wenn das im Gegensatz zu den anderen Bugs, die teilweise auch nervig sind, die ganze Zeit das gesamte Bild betrifft

Gerade bei Kinofilmen in 1080p bringt das Nachschärfen nur eine Unnatürlichkeit rein, die den Gesamtdetailgrad eher verschlechtert, da feinste Details verfälscht werden.

Von was für einem Feature sprecht ihr beide denn da?

von Edge Enhancement das dazu gedacht ist, hochskalierten SD Matsch halbwegs scharf aussehen zu lassen. Das führt aber mit steigender Auflösung eher zu einem unnatürlichen, überschärften Bild und führt meiner Meinung nach eher zu einem schlechteren Bild.

Frei übersetzt heißt es wohl Kantenhervorhebung und verstärkt durch Kontrastanhebung an entsprechenden Stellen die Kanten, ohne den eigentlichen Bildinhalt zu sehr anzutasten.

Filmliebhaber mögen lieber das softe, natürliche Bild, wie man es von einem Kinobild kennt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Edge_enhancement

Als Videofilmer kenne ich das noch unter dem Begriff "Kantenaufsteilung".

Soren_T schrieb:

Wenn ich an HDMI eine Playstation dran habe, und dann ein Spiel starte, erkennt der TV das und startet meine persönlichen Spieleinstellungen? Wenn ich dann über PS3 einen Film starte, meine persönlichen Filmeinstellungen? Oder wie ist das zu verstehen?

So ist es zu verstehen, nur die PS3 hat Inhaltstyp nicht imeplementiert.

NooXy schrieb:

von Edge Enhancement das dazu gedacht ist, hochskalierten SD Matsch halbwegs scharf aussehen zu lassen. Das führt aber mit steigender Auflösung eher zu einem unnatürlichen, überschärften Bild und führt meiner Meinung nach eher zu einem schlechteren Bild. Frei übersetzt heißt es wohl Kantenhervorhebung und verstärkt durch Kontrastanhebung an entsprechenden Stellen die Kanten, ohne den eigentlichen Bildinhalt zu sehr anzutasten. Filmliebhaber mögen lieber das softe, natürliche Bild, wie man es von einem Kinobild kennt. http://en.wikipedia.org/wiki/Edge_enhancement

Aber was hat das mit dem VT50 zu tun? Hat der so eine Funktion oder ist die da drin? Oder hat das was mit dem Menüpunkt HDMI-Inhaltstyp zu tun, weil ich das gepostet hatte und ihr daraufhin damit angefangen habt?

bowieh schrieb:

Soren_T schrieb: Wenn ich an HDMI eine Playstation dran habe, und dann ein Spiel starte, erkennt der TV das und startet meine persönlichen Spieleinstellungen? Wenn ich dann über PS3 einen Film starte, meine persönlichen Filmeinstellungen? Oder wie ist das zu verstehen? So ist es zu verstehen, nur die PS3 hat Inhaltstyp nicht imeplementiert.

Und was hat z.b. so etwas? Woher weiß man welches Gerät so etwas hat?

Mal etwas ot

War heute im Media Markt. Dort standen ein Samsung LCD 8090 in 55 Zoll und ein vT 30 in 50 Zoll nebeneinander. Beide bekamen das gleiche Signal. Dort war der pana haushoch überlegen. Sobald schnelle Bilder kamen zb Fußball zog der Samsung LCD Extreme Schlieren. Ganz schlimm. Und es war nur ein vt30. Ich glaube hier wird auf ganz hohem Niveau gejammert. Leute, freut euch alle, dass pana so tolle Plasmas baut. Ich freue mich schon tierisch auf meinen vt50 in 55 Zoll.

Amen. Und Mia San Mia.

Soren_T schrieb:

NooXy schrieb: von Edge Enhancement das dazu gedacht ist, hochskalierten SD Matsch halbwegs scharf aussehen zu lassen. Das führt aber mit steigender Auflösung eher zu einem unnatürlichen, überschärften Bild und führt meiner Meinung nach eher zu einem schlechteren Bild. Frei übersetzt heißt es wohl Kantenhervorhebung und verstärkt durch Kontrastanhebung an entsprechenden Stellen die Kanten, ohne den eigentlichen Bildinhalt zu sehr anzutasten. Filmliebhaber mögen lieber das softe, natürliche Bild, wie man es von einem Kinobild kennt. http://en.wikipedia.org/wiki/Edge_enhancement Aber was hat das mit dem VT50 zu tun? Hat der so eine Funktion oder ist die da drin? Oder hat das was mit dem Menüpunkt HDMI-Inhaltstyp zu tun, weil ich das gepostet hatte und ihr daraufhin damit angefangen habt?

das hat direkt nichts miteinander zu tun, das ist an sich ein neues Thema das von MarcWessels eingeworfen wurde. Es ging ja um die Bildmodi bei dem Menüpunkt und daraufhin wurde von ihm Panasonics Meinung zum allgemeinen Nachschärfen von Bildern gepostet, die bis auf den Photomodus bei allen Modi vorgenommen wird.