Der Pana STW50 Settings Thread

ich war gestern verhindert und ich musste meinen Bayern beim dominieren zuschauen!

es ist ja immer noch nicht klar wie deine -11 für mich zu verstehen sind da wir schon vorher bei -11 zu -18 gestanden haben.



das linebleeding kann ich bestätigen beim Aufrufen des Menus, geht in die Grautreppe über...

SurferDeLuxe (Beitrag #446) schrieb:

Modus True Cinema Kontrast 40 Helligkeit 0 Farbe 27 Gamma 2.2 EcoModus AUS Ähnlich wie berefs Empfehlung, jedoch passt das gar nicht: Farbe zu Kontrast. Zuspielung Direkt oder Externer Receiver?

Servus
habe externen reciver angeschlossen
dreambox 800se

bereft (Beitrag #452) schrieb:

es ist ja immer noch nicht klar wie deine -11 für mich zu verstehen sind da wir schon vorher bei -11 zu -18 gestanden haben.

Die -11 hatte ich doch von Dir übernommen(#396)...glaube ich...

Ich hatte meine selbsterforschten Einstellungen erstmal mit den franz. Settings aufgegeben, da diese bei mir eine "Tiefenschärfe" bzw. Plastizität und Räumlichkeit ins Bild zaubern, wie ich es sonst mit noch keinen Settings gesehen habe.

bereft (Beitrag #452) schrieb:

das linebleeding kann ich bestätigen beim Aufrufen des Menus, geht in die Grautreppe über...

Das ist echt komisch... Mit den franz. Settings bin ich allerdings nach wie vor der Meinung, das ich bei Tageslicht an hellen Kanten auf hellem Hintergrund mehr Farbsäume habe Liegt ggf. an diesem neuen Kontrastfilter... Irgendeinen Tod muss man wohl sterben mit dem STW50... :-(

Ziemlich zickig die Kiste... :-(

satmark

hofiger (Beitrag #453) schrieb:

Servus habe externen reciver angeschlossen dreambox 800se

Also auf den Fotos wirkt es nicht zu farblos (sind allerdings auch immer schwer zu bewerten, da eigener Weißabgleich und eigene Farbeinstellungen der Kamera mitspielen) Vielleicht solltes Du mit Deinen Augen mal eine Übersättigungsentziehungskur machen...

satmark

mein grauabgleich grün war aber -18, der weissabgleich grün war -11...

weissabgleich update auf Basis von satmarks Werten:
-11, -11, 6, -6, -14, -5

bei -13 zu -14 ist in meinen Augen der Übergang von grün zu rot zünden, pixelfan hat ja scheinbar ein ähnliches panel und einen ähnlichen geschmack, daher wüsste ich gerne ob diese Einstellung bei ihm immernoch minimal grünlich ist.

hofiger (Beitrag #453) schrieb:

SurferDeLuxe (Beitrag #446) schrieb: Modus True Cinema Kontrast 40 Helligkeit 0 Farbe 27 Gamma 2.2 EcoModus AUS Ähnlich wie berefs Empfehlung, jedoch passt das gar nicht: Farbe zu Kontrast. Zuspielung Direkt oder Externer Receiver? Servus habe externen reciver angeschlossen dreambox 800se

Welcher Bildmodus sagt Dir am meisten zu, von den Farben?

satmark (Beitrag #455) schrieb:

..... Vielleicht solltes Du mit Deinen Augen mal eine Übersättigungsentziehungskur machen... satmark

Könnt Ihr mir bitte mal verraten, weshalb Ihr hier Hofiger so persönlich angreift? Fühlt Ihr Euch etwas beim Plus xyz Minus xyz - Orakeln von ihm gestört, weil er eine Frage gestellt hat? Es gibt hier Momentan nur Einen (der mit dem Messgerät), der hier wirklich was Sinnvolles bringt. Alles andere ist Versuch und Irrtum und wird nicht zum gewünschten Ziel führen, da dafür ein Plasma viel zu dynamisch ist und sich während der ersten 1000 Stunden extrem verändert.

MfG Phoenix

oder es bleibt dabei dass es einfah nur ein fehlkauf ist.

phoenix0870 (Beitrag #459) schrieb:

satmark (Beitrag #455) schrieb: ..... Vielleicht solltes Du mit Deinen Augen mal eine Übersättigungsentziehungskur machen... satmark Könnt Ihr mir bitte mal verraten, weshalb Ihr hier Hofiger so persönlich angreift? Fühlt Ihr Euch etwas beim Plus xyz Minus xyz - Orakeln von ihm gestört, weil er eine Frage gestellt hat? Es gibt hier Momentan nur Einen (der mit dem Messgerät), der hier wirklich was Sinnvolles bringt. Alles andere ist Versuch und Irrtum und wird nicht zum gewünschten Ziel führen, da dafür ein Plasma viel zu dynamisch ist und sich während der ersten 1000 Stunden extrem verändert. MfG Phoenix

nah dieser Logik brauchen wir also nur blind surferdeluxe werte zu übernehmen, schliesslich hat das Messgerät eines Einzelnen gesprochen.

hofiger (Beitrag #421) schrieb:

grüss euch erstmal schön das es euch gibt habe mir Heute einen Panasonic STW 50 107er geholt nun weiss ich aber gar nicht welche Einstellungen da am optimalsten sind,habe heute Abend Freunde zum Fusball gucken Eingeladen,um ihnen mein neues gerät zu Präsentieren,aber irgentwie kommt mir das bild etwas dunkel und unscharf vor,,, ich weiss auch nicht so recht welche Einstellungen da am besten wären habe sky HD wäre nett wenn da jemand seine Einstellungen posten könnte

@Hofiger:
Erstmal etwas Grundsätzliches, was Du aber bestimmt schon weist:
- mit dem Regler Helligkeit stellst Du den optimalen Schwarzpunkt ein. Dafür gibt es entsprechende Testbilder.
-mit dem Regler Kontrast regelst Du die Leuchtdichte, also die tatsächliche Helligkeit

Ein neuer Plasma verändert sich in den ersten 1000 Stunden extrem und das Bild wird sich noch verbessern.
Ich weiß jetzt nicht, welche Modi der STW alle besitzt, jedoch solltest Du einfach mal etwas mit den Modi experimentieren und im jeweiligen Modus den Kontrast raufsetzen.
Beim VT50 gibt es Modi, die in der maximalen Leuchtdichte begrenzt sind. Solltest Du so einen Modus beim STW eingestellt haben, dann kannst Du den Kontrast rausdrehen, wie Du möchtest, irgendwann ist Schluss und er wird nicht mehr heller, selbst wenn Du mit den Werten noch höher gehst.
Was Deine Farben betrifft, solltest Du Deinen STW irgendwann mal ab 1000h kalibrieren lassen. Denn nur dann bekommst Du eine natürliche Farbgebung hin.
MfG Phoenix

bereft (Beitrag #462) schrieb:

nah dieser Logik brauchen wir also nur blind surferdeluxe werte zu übernehmen, schliesslich hat das Messgerät eines Einzelnen gesprochen.

Und genau da liegt Euer Irrglaube, bzw. der Hase im Pfeffer!
KEIN Plasma ist identisch zum anderen. Und deshalb sind auch keine Werte sinnvoll austauschbar.

MfG Phoenix

es ging nie darum jemandem ein bestimmtes setup aufs Auge zu drücken, darum wurde auch immer nachgefragt, darum gab es feedback... es geht darum eine bessere basis fürs weitere justieren zu haben als die erbärmlichen werkseinstellungem.

danke

Schlussstrich(ein Dank an alle die Mitgewirkt haben)
True Cinema
42
0
23
0
aus
aus
auto
weiss: -11, -11,6,-6,-14,-5
farbabgleich:-6,-3,0,6,-7,2,-1,7,2
gamma: 2.4


dabei werde ICH es belassen, viel spass noch.

Nur das Euer Empfinden der Farben, tagesformabhängig ist.....

Ich habe eins oder zwei Seiten vorher formuliert warum ich meine Werte einstelle......

nö, die primärfarben stimmen immer noch und beim dreiecksvergleich fällt immernoch das zu starke rot von zuletzt und das leicht orangene rot von früher ins auge...genauso wie blau von 1 hin zu 3 ins violett rutscht.

ausserdem ist deine Wahrnehmung auch Tagesformabhängig, nur beisst du in den sauren Apfel und vertraust blind dem Messgerät, egal wie das Bild in dem Moment auf dich wirkt, ein Messgerät macht aus dir noch lange kein Messgerät.

bereft (Beitrag #466) schrieb:

Schlussstrich(ein Dank an alle die Mitgewirkt haben)

Ich hoffe das ist nicht Dein Ernst und Du bleibst am Ball.
Fänd ich wirklich schade wenn Du dich aus dem Settings-Thread zurückziehst.

Zu Deiner Frage ein paar Threads vorher:

Dein vorletzter Weissabgleich: -10,-11,+9,-1,-19,-10 passt bei meinem TV wie der Arsch auf den Eimer.
Der Farbabgleich auch.

Soviel sag ich dazu.

LG
pixelfan

Danke für die Blumen aber ich bin auch soweit zufrieden gestimmt dass ich keinen weiteren erheblichen Nutzen darin erkenne weiterhin nur mithilfe von Testbildern einzustellen, ich werd in ca. 100 Stunden schauen was sich getan hat, dann wäre ich hier wieder aktiv.


bis dann

bereft (Beitrag #468) schrieb:

nö, die primärfarben stimmen immer noch und beim dreiecksvergleich fällt immernoch das zu starke rot von zuletzt und das leicht orangene rot von früher ins auge...genauso wie blau von 1 hin zu 3 ins violett rutscht. ausserdem ist deine Wahrnehmung auch Tagesformabhängig, nur beisst du in den sauren Apfel und vertraust blind dem Messgerät, egal wie das Bild in dem Moment auf dich wirkt, ein Messgerät macht aus dir noch lange kein Messgerät.

Naja wenn Du mal mit einem Messgerät arbeiten würdest, wüsstest Du was Du treibst. Ich vertrau lieber einem Messgerät statt meiner oder der Wahrnehmung anderer.


Du weißt schon für was eine Kalibrierung gemacht wird?


Habe auch nie den Standpunkt vertreten, dass ich ein Meßgerät oder das "Mass" bin.

Wenn Du meinst, dass Du Erniedrigung oder Erhöhung der Regler wahrnimmst, in Einerschritten.... Mein Respekt. Alleine 1 Klick verändert die Farbtemperatur unter Umständen nur um 20.
Hierauf war die Tagesform bezogen.

phoenix0870 (Beitrag #459) schrieb:

satmark (Beitrag #455) schrieb: ..... Vielleicht solltes Du mit Deinen Augen mal eine Übersättigungsentziehungskur machen... satmark Könnt Ihr mir bitte mal verraten, weshalb Ihr hier Hofiger so persönlich angreift? Fühlt Ihr Euch etwas beim Plus xyz Minus xyz - Orakeln von ihm gestört, weil er eine Frage gestellt hat? Es gibt hier Momentan nur Einen (der mit dem Messgerät), der hier wirklich was Sinnvolles bringt. Alles andere ist Versuch und Irrtum und wird nicht zum gewünschten Ziel führen, da dafür ein Plasma viel zu dynamisch ist und sich während der ersten 1000 Stunden extrem verändert. MfG Phoenix

Sag mal wie bist Du denn drauf???

Erstens bezog ich mich auf die eingestellten Fotos(die eigentlich sehr gute Farben zeigen), was auch eindeutig aus meinem Kommi hervor ging, zweitens ist die Zeile, an der Du Dich störst, mit entsprechenden Smileys versehen. Von persönlichem Angriff kann da wirklich nicht die Rede sein. Auch wenn es von ihm schon recht schräg ist, in einem Threat, in dem es vor Settings nur so wimmelt, nach Settings zu fragen die keine Fehler haben....

Und im Übrigen müssen sich die Augen, wenn man längere Zeit übersättigte Farben geschaut hat, wirklich erst an eine neutralere Farbdarstellung gewöhnen. Bei Ohren ist das auch nicht anders: Wenn man Jahre auf mit Loudness gehört hat, wird man eine hochwertige Anlage in "Flatstellung" erstmal als falsch und langweilig empfinden. Wenn man die Einstellungen trotzdem beibehält, öffnen sich quasi mit jedem Tag die Ohren ein Stückchen mehr...

Im übrigen habe ich von Anfang an geschrieben, dass ich ohne Messgerät einstelle und mir durchaus bewusst ist, dass das Panel einen dynamischn Änderungszyklus durchläuft. Allerdings ist dieser gegenüber den ersten 150 Stunden schon deutlich verlangsamt.

satmark

das ist der Settings-Thread und nicht der "kauft euch alle einfach einen Colorimeter und behaltet eure Werte für euch"-Thread

Wer mit Messgeräten arbeitet sollte sich konsequenterweise von diesem Thread fernhalten...und seine Messungsspezifischen Fragen in einem entsprechenden Thread posten, zum GT30 bspw. gab es einen KALIBRIERUNGSTHREAD.

Kalibrierung = Setting

Immer noch nicht verstanden... Ist wie: Unterschied steuern und regeln.....


Aber gut, viel Spaß. Tut mir nur leid für die User, wie z.B. Hofiger. In diesem Sinne.....

und jemand der mit Messgeräten hantiert und dennoch Einstellungswerte postet der landet bei der: Doppelmoral.

gern geschehen.

SurferDeLuxe (Beitrag #474) schrieb:

Aber gut, viel Spaß. Tut mir nur leid für die User, wie z.B. Hofiger. In diesem Sinne.....

Hallo SurferDeLuxe,

das würde ich schon gerne nochmal verstehen,deswegen melde ich hiermit Erklärungsbedarf an...

Bei anderen wird auf Suchfunktion, "im Threat einlesen" und sonstiges verwiesen. Der Service für Hofiger übertrifft dies um ein vielfaches und trotzdem tut er Dir leid? Ich denke, er hat die gleichen Themen wie viele Andere, die erstmalig einen PanaPlasma haben. Und diese Themen heißen nun mal Farbstich, Helligkeit und Umgewöhnung. Da muss sich Hofiger nun einfach, wie alle anderen auch, erstmal einlesen. Dann entspricht allgemein gültigen Forenregeln und deren Verständniss. Darüber hinaus wäre es schön von Hofiger gewesen, wenn er erstmal Informationen und genauere Beschreibungen zu seinem "Problem" geliefert hätte, anstatt erst mal alle raten zu lassen, was er eigentlich haben könnte...

Nimm's mir nicht übel, aber ich kann wirklich keinen Fehltritt Hofiger gegenüber erkennen. Von niemandem hier. Vielleicht liest Du nochmal sein Anliegen und die Reaktionen darauf nach und bringst noch mal Licht in mein Dunkel, was Du meinst...

Danke Dir!

satmark

Ach ja, was die Individualität der Panels angeht, so bin ich immer noch relativ sicher, das es zwar (nur wenige) verschiedene Paneltypen gibt, die sich jeweils untereinander allerdings nur marginal(st) unterscheiden. Es kann auch nur schwer anders sein, sonst wären Plasmas für Panasonic nicht "handlebar" und schon längst nicht mehr am Markt. Deswegen macht es m.E. schon Sinn, Werte auszutauschen. Die aktuellen Beiträge zeigen auch recht deutlich, dass ich da nicht so falsch liege.

satmark (Beitrag #476) schrieb:

Nimm's mir nicht übel, aber ich kann wirklich keinen Fehltritt Hofiger gegenüber erkennen. Von niemandem hier. Vielleicht liest Du nochmal sein Anliegen und die Reaktionen darauf nach und bringst noch mal Licht in mein Dunkel, was Du meinst... Danke Dir!

Bin zwar nicht SurferDeluxe, aber da ich seine Reaktion teile, hier mal etwas Licht in Dein Dunkel von mir:

Anliegen von Hofiger nett und höflich formuliert:

hofiger (Beitrag #421) schrieb:

grüss euch erstmal schön das es euch gibt habe mir Heute einen Panasonic STW 50 107er geholt nun weiss ich aber gar nicht welche Einstellungen da am optimalsten sind......... irgentwie kommt mir das bild etwas dunkel und unscharf vor,,, wäre nett wenn da jemand seine Einstellungen posten könnte

Reaktionen von ein paar Usern darauf:

bereft (Beitrag #433) schrieb:

das liegt daran dass du kein Plasma-Typ bist, kauf dir einen Sony oder LG LED Backlight, die leuchten so toll

bereft (Beitrag #440) schrieb:

das hat keinen Wert

bereft (Beitrag #443) schrieb:

SurferDeLuxe (Beitrag #441) schrieb: Und wieso? Dieser Thread soll doch STW50 Usern helfen, bzw. es soll ein Austausch von Eindrücken etc. kommen. Dachte ich zumindest bis heute morgen. Nur weil Du meinst: "Ach der wechselt von LCD/ LED, dass hat sowieso keinen Sinn." Ist das Dein denken? wenn ihm nicht mal meine tipps geholfen haben und die glotze immer noch zu dunkel ist dann kannste es knicken

peter.hoeltmann (Beitrag #448) schrieb:

Das ist für mich der typische Media Markt Kunde. Alles schön übertrieben Bonbonfarben. ......

satmark (Beitrag #472) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #459) schrieb: satmark (Beitrag #455) schrieb: ..... Vielleicht solltes Du mit Deinen Augen mal eine Übersättigungsentziehungskur machen... satmark Könnt Ihr mir bitte mal verraten, weshalb Ihr hier Hofiger so persönlich angreift? MfG Phoenix Sag mal wie bist Du denn drauf??? ....... zweitens ist die Zeile, an der Du Dich störst, mit entsprechenden Smileys versehen. Von persönlichem Angriff kann da wirklich nicht die Rede sein. Auch wenn es von ihm schon recht schräg ist, in einem Threat, in dem es vor Settings nur so wimmelt, nach Settings zu fragen die keine Fehler haben....

Das der Rolleyes-Smily nicht gerade nett ist, ist Dir schon bewußt, oder? Mach den mal bei einem Vorgesetzten, wenn der Dir eine Frage stellt!

Ich finde schon, dass auf eine höfliche Frage durchaus höfliche Antworten angebracht sind.
Die höflichen Antworten anderer User habe ich jetzt allerdings nicht zitiert.

MfG Phoenix

PS:
Das in diesem Thread, der 9 Seiten lang ist, nun über 3 Seiten (1/3) über vernünftige Werte orakelt wurde, war mir eigentlich ziemlich egal und ich hätte mich da auch weiterhin rausgehalten.
Wenn aber dann höflich fragende User als "typische Mediamarkt-Kunden" etc. abgekanzelt werden, dann ist das nicht mehr o.k.!

Der Grundgedanke von Smileys ist aber eben schon, alles nicht so ernst zu sehen und auch mal etwas zu belächeln. Und gerade den mit den rollenden Augen kann man unterschiedlich interpretieren. Und auch ein Vorgesetzter muss rollende Augen mal ertragen können, sonst ist er ggf. Fehl am Platze...

Zu den anderen "Unhöflichkeiten" solltest Du Dich auch an die wenden, die Du meintest, nicht an mich...

satmark

Edit hgdo: defektes Zitat entfernt

bereft (Beitrag #466) schrieb:

Schlussstrich(ein Dank an alle die Mitgewirkt haben) True Cinema 42 0 23 0 aus aus auto weiss: -11, -11,6,-6,-14,-5 farbabgleich:-6,-3,0,6,-7,2,-1,7,2 gamma: 2.4 dabei werde ICH es belassen, viel spass noch. :prost

Habe weiterhin berefts Werte gestestet und war ja subjektiv mit dem Bild beim normalen TV-Sehen komplett zufrieden - die Tatsache, dass das Bild gelegentlich etwas dunkel erschien, machte mich etwas stutzig.

Deswegen habe ich nochmal die Test-DVD eingeschmissen und festgestellt, dass gerade beim ersten Testpattern etwas nicht stimmt: Es werden lediglich die 3 Streifen rechts angezeigt (23-25). Wie nähere ich mich nun wieder dem optimalen Wert (der 17) an? Hat jemand Tipps, wie man sich dem annähert oder einen Link zu einer guten (!) Anleitung?



DANKE!

das selbe Problem habe ich auch, ich habe auch schon gepostet dass nur Gamma 1.8 das Schwarz knapp bis zu 16 bringt, vor 3-4 Tagen war es noch so wie bei anderen, als hier 0 oder 1 diskutiert wurden... nur 0 oder 1, 2.4 oder 2.2-alles ist zu weit weg von Reference Black 16.

das erinnert auch an einen User der vor einiger Zeit gemeint hat dass bei ihm +3 Helligkeit korrekt wären.

ich habe es mit einer Helligkeitskorrektur probiert, aber 1. waren die Werte viel zu hoch und 2. hat es das Schwarz ruiniert. Da reichten nicht mal +4 Helligkeit.

Bostil, war es das allererste mal dass du dieses Testbild aufgerufen hast oder hattest du es schon beim Einstellen "meiner" Werte mal probiert und nachgeprüft?

----------

beim User hofiger ist mir einfach nur schnell klar geworden wo das Problem liegt, ich sehe auch nicht dass die "Gelben Engel" SurferDeLuxe und Phoenix ihm geholfen haben... auch nicht nachdem Sie mit dem ätzen gegen andere User(die am Ende recht behielten) fertig waren.

Dann auch mal kurz meine Einstellungen nach 72h Laufzeit:

Mein 55 VT30 war kalibriert und ich finde, sowohl der VT50 als auch der STW 50 haben ein Bild "out of the box", das schon ohne jeglichen Abgleich sehr zu gefallen weiß.

Nachdem ich im Vorfeld hier schon viel über die Einstellungen der beiden TV's las und für mich feststellte, dass es zu einem endlosen Hobby werden kann, die Einstellungen permanent zu ändern, worauf ich absolut keine Lust habe, fahre ich nun folgende Settings:

Modus: TRUE CINEMA
Kontrast: Vorerst noch 30 - später werden es um die 40-45
Helligkeit: 0
Farbe: 30
Schärfe: 2
Alle Bildverbesserer: OFF
IFC: Wie bei allen PANA bisher: OFF
ECO: Alles OFF

Noch ein Satz zum Gamma (DANK AN JUERGEN FÜR DEN TIPP):

Während der VT30 noch unbedingt einer Korrektur auf 2.4 bedurfte und dieses auch zu einem deutlich besseren Bild führte, ist das Gamma von 2.2 beim 50er absolut top! Ich sehe hier absolut keine Notwendigkeit, die 2.4 einzustellen.

Ach...und zum Weißabgleich und den Farben - wie gesagt, schon original sehr sehr gut und wer wirklich mag, der kann den KINO-Modus mal wie oben einstellen und den TRUE CINEMA Modus mal "französisch" (also deren Weiß- und Farbabgleich) testen:

http://www.hdfever.fr/forum/viewtopic.php?f=6&t=1082

Gestern beim Vergleich gefiel mir das französische Setting besser als das KINO Setting.

Diverse Abgleiche, die hier gepostet wurden, testete ich auch, aber mir persönlich (Betonung auf persönlich) gefielen die französichen Einstellungen mit Abstand am besten. Alles bezogen auf die 65" Variante.

LG Coryne

Kino mit normaler Temparatur und gleichem Setup bis auf den nicht vorhandenen Farbabgleich wäre meine Wahl, aber das Blauweiss muss wirklich behoben werden...schon beim xbox guide Weiss sieht es bei Normal Normal so aus als hätte man eine grüne folie vor Augen und bei Kino Normal eine blaue Folie.... und dass das Rot daneben liegt hat glaube ich jeder bestätigen können(orange)


das passt auch zur generellen Annahme diverser Kalibrierungsseiten dass die Fernseher von Werk aus sehr oft mit einem Farbstich ausgeliefert werden.

@bereft

Darum gefiel mir der französische Abgleich auch etwas besser als der Kino-Modus mit den selben Einstellungen nur eben ohne Abgleich.

Möglich, dass diese Einstellungen das "Problemchen" leicht beheben. Wie dem auch sei...jammern auf verdammt hohem Niveau.

Coryne

die französiche Einstellung wirkt ja auch der hohen Farbstärke von 30 entgegen, 30 im kino oder normalmodus(von dynamik braucht man gar nicht erst Anfangen) ist viel zu hoch, Fussball ist ein Graus--->LED Backlight Rasen

23 ist für mich die untergrenze, 25 die obergrenze, schon bei 27 habe ich oft das Gefühl dass es zu bunt wird...vor allem bei kritischen Inhalten wo Gesichter rot oder grün angeleuchtet werden.


die xbox ist sehr bunt, da ist der Wert für mich je nach Spiel 21-23...Die PS3 ist blasser, da schätze ich den Wert auf 25-27, mindestens. Die ATI Graka sorgt für das knalligere Bild als die NVidia der PS3. Das ist typisch für ATI und NVidia

Mein BD-Player und mein AVR haben die Möglichkeit, den Farbton per Hue-Regler zu verändern. Dadurch bekomme ich den "Farbstich" eigentlich gut in den Griff. Warum hat der STW so etwas nicht?

satmark

was sagst du dazu dass das Black Clipping Testbild auf einmal anzeigt dass das Schwarz ganz rechts gelandet ist, bei 19/20(Gamma 2.2) und nur Gamma 1.8 dafür sorgt dass man an die 16 heran kommt? was ist das bitte für ein Quatsch?

selbst an der Xbox über Component ist das Schwarz an der selben Stelle.

Ja das wundert mich halt auch etwas ....

Gamma 2.4, Kontrast 42 und Helligkeit +3

Black Cruuuuuuuuuuuuuuush


wie musst du die Helligkeit einstellen Bostil?

Wer kann das mal übersetzen(?):

Aus der BDA zum Punkt HDMI-Inhaltstyp:

Passt die Bildeinstellungen gemäß den empfangenen HDMI-Inhalten über das
HDMI-Kabel an [Aus] / [Auto]
● Diese Funktion ist verfügbar, wenn das angeschlossene Gerät Inhalte des
HDMI-Typs unterstützt.
● Angaben zum Inhalts-Typ werden mehrere Sekunden lang angezeigt, sofern
diese Funktion verfügbar ist.

Ich frage deshalb, weil ich bei "aus" das Gefühl habe, dass das SD-Bild von meinem Unitymedia-Receiver besser ist wie bei "Auto". Ist aber nur ein Gefühl...

Ansonsten habe ich die franz. Settings noch ein klein wenig angepasst. Und zwar in 2 Varianten. Interessanterweise scheint eine davon weiß so genau zu treffen, dass Kontrast >35 richtig unangenehm wirkt. Kann natürlich auch Tagesform meiner biologischen Messinstrumente sein...

satmark

bereft (Beitrag #488) schrieb:

Gamma 2.4, Kontrast 42 und Helligkeit +3 Black Cruuuuuuuuuuuuuuush wie musst du die Helligkeit einstellen Bostil?

Ist die obige Einstellung nun dein neuer Favourit?

Ich muss ebenfalls ordentlich am Helligkeitsregler oder am Gammawert drehen, damit man das Refrence-Black an der richtigen Stelle erhält. Fahre nun aber dennoch deine Einstellungen erstmal so weiter.

Helligkeit +3 war doch bisher eigtl ein absolutes NoGo oder nicht?!

das hat nichts mit Favorit zu tun sondern einer Notwendigkeit, was nützt Helligkeit 0 wenn sich das Schwarz verschiebt? nichts! denn dadurch gehen nur Details verloren. Ist ja an der Xbox über Component Kabel genauso abgesoffen, daher auch da angepasst- die Helligkeit von vor 3-4 Tagen war schon in Ordnung, da stimmte 0 noch, zu 99%(da der perfekte Wert zwischen 0 und 1 liegen würde)

Ich habe mal etwas anderes Probiert, und zwar anhand des Testbilds und ganz nahe am Panel stehend, wann es ganz links im tiefsten Schwarz anfängt das rote Plasmarauschen zu zeigen, das war bei mir ab +15 zu sehen und ab +16 sah man den typischen Grauschleier.


nützt halt nichts, alle 3-4 Tage bis zur 200 Stunden Marke oder so, das Reference Black kontrollieren, ob es sich weiter verschoben hat.

Das beste Schwarz ist ja dadurch nicht schlechter geworden, du musst das als Korrektur des Kontrasts vom Schwarz verstehen. Helligkeit 0 ist im Moment für uns beide ein zu niedriger Kontrast vom Schwarz.

Montag Mittag kommt mein 65st50, kannst du deine gesamt-Einstellung mal Posten oder PN ?

Auf rtl2 läuft gerade Mad Max 2, sind die schwarzen Balken oben und unten eigentlich echtes Bild (so das es Einbrennen könnte ?)

Das Schwarz hat sich von 0 auf 3 verschoben und das Weiss ist von 253 auf 250 zurückgegangen-das heisst das Weiss reagiert genauso auf die Helligkeit wie vorher und Helligkeit 0 sieht genauso aus(253 blinkt ganz schwach)

Bostil, keine Sorge, das dunkelste Schwarz hält ziemlich lange stand, da sind +3 noch gar nichts, für mich ist dieser Wert nunmal notwendig und korrekt. Das ist nicht das erste mal dass +3 oder +4 gepostet wurden, das hat vor nem Monat schon jemand angemerkt als er hier nur von 0 und +1 gelesen hat.

mirkomeissner (Beitrag #160) schrieb:

Ich habe die Helligkeit auf 4 stehen. Laut Burosch werde alle schwarzen Balken dargestellt. Hier wird immer ein Wert von 0 empfohlen. Bin ich blind oder ist das wirklich so verschiede ?

Ok, werde ich später mal testen. Als erste Abhilfe hatte ich erstmal das Gamma auf 2,2 geändet. Wie stehst du dazu? Ist das Anpassen des Gamma-Wertes nicht etwas sauberer als das Hochsetzen der Helligkeit? Mit deiner Einstellung hast du ja eigentlich schon die Antwort gegeben - ich teste es mal

Dein letzter Weissabgleich passte nicht mehr wirklich gut. Genaures kann ich noch nicht dazu sagen. Dein Weissabgleich mit dem "agressiven" Rot war noch der beste bei meinem (~ 1200 h, 50")

den Diktator kann der Kim Jong-un spielen, wenns bei dir mit der alten Einstellung besser passt, gerne! warum nicht?

Für mich jedoch war das noch in der Experimentierphase, da ich auch nur ein Laie bin der die Feinheiten bei den Testbildern noch nicht gekannt hat-durch das Feedback auf das eine oder andere hingewiesen wurde, wie eben das zu rötliche Zünden bei Grauabgleich-auch wenn es beim Weißabgleich scheinbar gepasst hat, usw.

So näherte ich mich Stück für Stück...bis scheinbar nichts mehr ins Auge springt.
So eine Einstellung erfordert nunmal ihre Zeit, das geht nicht mal ebend fix in 20 Minuten, vor allem nicht je mehr Fragestellungen und Quervergleiche zwischen den Testbildern berücksichtigt werden.

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da steht Grauabgleich Grün -14, kann es daran liegen? vllt. liegt bei dir die Schwelle erst bei -16 - oder was genau passt dir am Weiss nicht mehr? die -11 von satmark war noch grenzwertig Grünlich und ist wohl dem Unterschied unserer Panels zu verschulden(er stand ja auch mal bei -18).

Auf den ersten Blick auch nicht schlecht - aber wieder völlig anders:

http://www.hdfever.f...=1082&start=70#p3799

Ich probiere sie mal aus... leicht rotstichig, aber nicht "unangenehm auffallend"

satmark

Hallo,

ich habe mal ein wenig mit den Burosch Test Videos nach Augenmaß meine Einstellungen vorgenommen.

In den Farb- und Weißabgleich bin ich nocht nicht eingestiegen.

Mein Panal hat jetzt 166 Stunden gelaufen, ist also noch fast Jungfräulich

Folgende Werte habe ich für mich nach Augenmaß, welches für mich wichtiger ist als Meßergebnisse herausbekommen:

Kontrast: 42
Helligkeit: +4
Farbe: 22
Gamma: 2.4

Nur mit der +4 bei der Helligkeit, konnte ich alle Grautreppen auch erkennen.

Gruß
aus der Lüneburger Heide

Peter

peter.hoeltmann (Beitrag #497) schrieb:

Nur mit der +4 bei der Helligkeit, konnte ich alle Grautreppen auch erkennen.

Hast Du das bei Tageslicht oder im abgedunkeltem Raum eingestellt?Wie sieht es bei Gamma 2,2 aus?

satmark

satmark (Beitrag #496) schrieb:

Auf den ersten Blick auch nicht schlecht - aber wieder völlig anders: http://www.hdfever.f...=1082&start=70#p3799 Ich probiere sie mal aus... leicht rotstichig, aber nicht "unangenehm auffallend" satmark

Ich halte den STW50 mittlerweile wirklich für eine extreme Zicke...

Bei den obigen Einstellungen von Seite 8 ist zwar das Rot ein bisschen stark(was man aber leicht korrigieren kann), dafür sind die Farbsäume bei Tageslicht wesentlich geringer und Surren bei hohem Weißanteil ist kaum wahrnehmbar(mein Panel ist diesbzgl. aber auch vorher nicht unangenehm aufgefallen).

Daher folgendes Zwischenresumee meinerseits(Gelten nur für mein Panel):

Franz Settings Seite 1: Enorme Plastizität und räumliche Tiefe, sowie natürliche Farben. Bei Tageslicht starke Grün/Violette Farbsäume bei Hellen Kanten auf mittelhellem Hintergrund. Dadurch nicht Tagestauglich. Tip für alle, die nur in dunkleren Räumen schauen.

Settings bereft: Leicht Farbstichig, wenig räumlicher Bildeindruck. Extremes Linebleeding, dafür relativ geringe Farbsäume bei Tageslicht. Für mein Panel nicht geeignet.

Meine Settings von hier (vor vielen Beiträgen): Natürliche Farben, wenig Linebleeding. Mittlere Farbsäume bei Tageslicht und mitllere Räumlichkeit.

Franz Settings Seite 8: leicht Rotstichig(leicht über Grauabgleich und Rotsättigung korrigierbar), zurückhaltendes Weiß (aber weiß). Fast keine Farbsäume bei Tageslicht, wenig Linebleeding, gute Räumlichkeit (aber nicht so wie von Seite 1).

Mein aktueller Favorit sind die Franz-Settings von Seite 8. Ich werde aber die dortien Settings weiter probieren und, falls siche besseres auftut, hier berichten.

Von der Anschaffung eines Spyder etc. komme ich immer weiter weg, weil die die Eigenheiten der STW-Zicke (Linebleeding, Farbsäume) nicht berücksichtigen. Die messen andere Parameter.

Mein ST33 war deutlich problemloser, wer hätte das gedacht. Da ich den STW50 im Rahmen einer Garantiereparatur als "Gratisupgrade") erhalte, überlege ich ernsthaft, Panasonic nochmals wegen Rückdowngrades zu kontaktieren. Der STW50 entspricht wohl nicht dem, was ich gekauft habe... Die Kontrastfolie scheint wohl der Verursacher der Zickenprobleme zu sein...

satmark

in welche Richtung geht der Farbstich?
müsste ja in Richtung rot gehen, da ich das Grün stärker reguliert habe als du und rot liegt ja bekanntlich links von grün.