Der Pana STW50 Settings Thread

;)

Gruß Chris

ich muss zugeben, ich bin hin und her gerissen zwischen 0 und 1,aer ich habe mein Panel erst seit gestern.

dass das rot der 50er richtung orange geht kann ich bestätigen, bin beim rot auf -1 und bei der sättigung einiges draufgepackt, so sah die color treppe besser aus. beim blau wars auch grenzwertig und ein + bewirkte das schnelle abrutschen ins violett.

was mich gestern irritiert hat war nur die Farbtemparatur, alle warmtöne(tc und kino/normal) liessen den rasen gelblich wie im Winter eben(als hätte es den Tag zuvor noch geschneit) aussehen während die normale farbtemperatur den rasen von malaga sattgrün gezeigt hat.

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bezüglich nachleuchten verhielt sich das neue panel sogar besser als das alte, das heisst kein nachleuchter in den ersten 5 stunden.

Lumineszenz 1, 7, 3... Knapp an meinen Werten

Sag mal welche Softwarenummer hat dein STW50?

Gruß Chris

ich muss meine Werte korrigieren, ich bin jetzt zu hause:

Farbabgleich:
1, -2, -3, 6, 4,3, -5(R-Luminanz!), 2, 7

Software Version ist 1263-10402

naja, das was ich mache ist ja nur "erweiterte Einstellung", damit es nicht mehr zu Missverständnissen bzgl. "Kalibrierung" kommt.

Ich muss sagen, es hilft aber schon, so war eben das Weiss auch an diesem Panel Grünverseucht und auch die Farben lagen schon daneben(TrueCinema Modus).. Bei der Weißtreppe ging das blinken ganz links los und endete, wenn man "1 Auge zudrückt" sogar noch bei 253

bei der Schärfe ist es natürlich auf dem alten Stand, wenn man den Blick über die vertikale "Bahn" links(AVS HD 709 Sharpness Testbild) schweifen lässt sieht man bei Stufe 2 eine Veränderung, daher stimmt es schon, dass wenn man es ganz genau nimmt die Schärfe maximal auf +1 einstellen darf...

da ist das Bild: Link

mit dem Grün beim Weißabgleich war ich sogar zu zimperlich- wenn man darauf vertraut dass nur ein paar Klicks ausreichen müssten gibt man sich wohlmöglich zu früh zufrieden, habe mir die Grautreppe und das White-Clipping nochmal genau angeschaut und --->

Um das Grün wirklich loszuwerden muss man es bei mir auf mindestens -18 stellen, ich schaue mal nach welchen Wert der satmark hatte, EDIT: es waren bei ihm -11. Der Grünstich im Weiß ist wirklich verdammt hartnäckig.

Das hat ja Tradition, bei der 30er Reihe wars auch so und auch an meinem Leihgerät GS21 war das so, wobei es bei dem sogar in Gelbgrünliche gegangen ist und das sah richtig ekelhaft aus.

bereft (Beitrag #355) schrieb:

Um das Grün wirklich loszuwerden muss man es bei mir auf mindestens -18 stellen, ich schaue mal nach welchen Wert der satmark hatte, EDIT: es waren bei ihm -11. Der Grünstich im Weiß ist wirklich verdammt hartnäckig.

Ich war zwischenzeitig auch mal bei minus 17 oder 18, hatte es hier allerdings nicht gepostet - die Wetre änderten sich "zu schnell zum posten". Probiere in ca.100 Std. mal die frz. Einstellungen, die sind wirklich gut. Der Trick scheint zu sein, den Rotwert weiter im negativen Bereich wie den Grünwert zu haben...

Was mich allerdings wirklich nervt, ist wohl die Kontrastfolie vorm Panel. Zum Einen wundere ich mich immer, wenn ich von oben oder unten auf das Bild schaue, wie blickwinkelinstabil die neuen Panels sind. Zum Anderen, und das ist das wirklich Schlimme, sind bei Tageslicht dadurch ziemlich deutliche Farbsäume in rot und grün an helleren weichen Kanten zu sehen. Und das nervt mich wirklich ziemlich. Ich überlege schon, ob ich Panasonic nochmal kontaktiere, denn das hatte mein ST33 überhaupt nicht...

satmark

also lag ich genau richtig. zufallstreffer!

desweiteren ist mir aufgefallen dass die Grün Luminanz vermurkst war, das tc grün sah zu hell und grell aus, um es kräftiger und matter aussehen zu lassen habe ich die Luminanz bei -10. warscheinlich sah auch deswegen der Rasen gestern derart "verwintert" aus während das normaltemparatur grün deutlich kräftiger war.


naja...werde mal am Ball bleiben, vllt. habe ich noch etwas übersehen.

Balance des Blancs :
Gain Rouge : -3
Gain Vert : -1
Gain Bleu : +6
Limite Rouge : +2
Limite Vert : -4
Limite Bleu : -1

Gestion des Couleurs :
Teinte Rouge : -1
Teinte Verte : +4
Teinte Bleue : +7
Saturation Rouge : -1
Saturation Verte : 0
Saturation Bleue : +2
Luminance Rouge : +2
Luminance Verte : +2
Luminance Bleue : +5

Wobei ich das Grün da stellenweise auch als noch nicht optimal empfinde...

satmark

im Game Modus sind uns ja dahingehend die Hände gebunden(kein Farbabgleich) ich habe dennoch den True Cinema modus auch im Xbox Modus so übernommen und das Grün ist auch da anhand des Xbox Guides zu sehen kräftiger und matt, während es im Spielmodus greller und heller vom Farbton ist.

Rot und das Blau waren gestern wie heute Kräftig und grenzwertig, das eine zu orange und das andere zu violett, aber das grün tanzte aus der Reihe, es leuchtete stärker und war heller, jetzt wo ich mal im anderen Modus die andere Temparatur gewählt habe fiel es mir wie Schuppen vor den Augen und da habe ich versucht das beste Grün herauszukitzeln, was am korrektesten aussieht.


Gestern machte mir ja das Gelb zu schaffen, auch hier leuchtete es zu stark, so überlagerten sich die Stufen fast schon, mittlerweile gehts und auch das Gelb ist kräftiger und matt statt hell und grell.

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ich probiere mal diese Werte im Normalmodus aus(den Normalmodus kann von mir aus der Teufel holen, mit seiner harten LCD Spielegrafik Optik)

Der Kinomodus mit weißabgleich (normal) ist ziemlich gut und neutral... Die Kontraste sind da auch nicht zu hart...

satmark

Die Werte der französischen Seite weisen diverse Probleme auf:
1. Gamma, Kontrast/Helligkeit

bei 16 ist ein blinken zu sehen, Definitiv um 1 Balken verrutscht, statt 16 Schwarz, 15 Schwarz... Helligkeit 0 wäre Korrekt.

2. Grünstich ist beim Weiss noch vorhanden aber prinzipiell nicht so schlecht, auf niveau meines Setups gestern, bevor ich heute endgültig den Hammer gegen die grüne Plage hab fallen lassen..

Aber das Weiß habe ich mir anhand der Werte auf dem Papier schlechter vorgestellt

3. Die Farben liegen daneben, das Rot genau an der Grenze zu Orange-nicht kräftig sondern eher leuchtend,
Das Grün so wie gestern bei mir, bevor ich heute die Luminanz und Sättigung angepasst habe, also auch daneben und das Blau ist schon leicht violett und müsste auch dringend korrigiert werden.

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Mein Setup ( des Tages )
TrueCinema
42; +1; 23; 0; Aus;Aus;Auto
Weißabgleich: -10,-11,9,-1,-19,5 (Erklärung: der TC Modus bringt den Rotstich, der Fernseher wie schon bei den Generationen zuvor den Grünstich... vllt. empfindet jemand das Weiß als zu bläulich, lasst mich das Wissen---Das Problem ist: kaum "entschärft" man das blau, schon schleicht sich das Rot wieder ein)
Farbabgleich: 1;-2,-3,6;4,3;-5;-10;5
Gamma 2.4
rest aus, ausser Pixel Orbiter an

das sieht schon dank der AVS HD 709 Testbilder schon anders aus als mein letztes Setup nur per Augenmaß vor 3 Wochen... alleine der Farbabgleich hat sich stark verbessert(den Farbabgleich habe ich damals auf Default gesetzt), die Farben leuchten nicht mehr(gleiche Farbstärke-Einstellung) und die Farbtöne sind leichter zu unterscheiden, das Weiß habe ich nochmal Konsequent vom Grün befreit, quasi mit der Keule.

Da bin ich ja nicht mehr weit weg!!!
Aber wie macht Ihr den Weißabgleich bzw. Grauabgleich? Augenmaß oder Blattpapier daneben halten?

Gruß Chris

Ich habe Software Version 1261-10402 und das Software Update sagt, dass das es die aktuelle ist.
Das könnte die zwei Versionen bestätigen.

ich bin nur laie, haltet euch bloß nicht an mich-aber probieren könnt ihr Nicht-Kalibrierer ja gerne mal mein Setup.

vllt. probiert satmark meine aktuellen Werte-sind wir uns doch in einigen Punkten einig.
ich wüsste gerne was bei anderen mit meinem Setup danebenliegt und ob ich das an meinem bild irgendwie nachvollziehen kann, andererseits habe ich satmark geschrieben dass die französische seite auch nicht das gelbe vom ei ist, siehe die 3 Probleme oben. Mal sehen ob er die gleichen Fehler erkennt...

muss sagen normal modus mit normaler temparatur ist noch am besten von den defaults der anderen modi, rein farbtechnisch. bin gestern oft hin- und her gesprungen und da wurde mir klar wie orangeverseucht das rot teilweise war, statt roter teppich der orangerote Teppich.

zum weiss: grautreppe, graubereich und white blinking, die Testbilder reagieren derart empfindlich dass erst da einem klar wird wie daneben etwas liegen kann ohne es so stark beim Fernsehen zu bemerken... ich halte mich an eine absolut kühle Grautreppe, wie ich es mir auf einem Blatt Papier vorstelle, muss nur gucken mit dem blauanteil beim weiss und grau, vllt. etwas zu stark um auf nummer sicher zu gehen, aber ich will nicht ins beige-weiss abrutschen.

Ich werde die nächsten Tage nicht zum Ausprobieren kommen, sorry... Was sich aber deutlich auf die Farben auswirkt, ist die Gamma-Einstellung. Falls Du also noch 2,4 eingestellt hast, solltest Du dringend mal auf 2,2 wechseln...

satmark

ich habe die Einstellung so übernommen, 1:1 samt Colour Management und Gamma 2.2,

Gamma 2.4 und Helligkeit +1 ist schon korrekt, gamma 2.2 und helligkeit +1 ist wie gesagt zu hell, Reference Black bei 15.

Gamma verändert auch die Farben. Und damit passen natürlich die Einstellungen nicht mehr und Grün/Gelb ist wieder zu sehr präsent. Gerade deswegen würde ich Dir empfehlen, nicht von Gamma 2,2 wegzugehen. Setze lieber die Helligkeit wieder auf Null. Korrekt wäre sowieso ein Wert zwischen 0 und 1. Bei 1 zünden bei mir einzelne wenige rote Zellen, allerdings so, dass es eigentlich nicht auffällt.

Wenn bei Dir die Farben nur bis 210 blinken, ist ggf. noch woanders ein Hase begraben. Ist etwas im "Geheimmenü" verändert?

Bedenke auch, Dein Panel ändert sich noch.

satmark

ich werd mal nachprüfen ob ich mit 2.2 zu 0 besser fahre...ich werde auch mal das Setup von Chris probieren.


Wenn ich heute fertig bin schaue ich dann auch erst in 100 Stunden nach was sich verschoben hat...

Beim grün habe ich beide Effekte erlebt, das bleiche bläuliche und das zu warme ins Gelb übergehende grün, wenn das color clipping passt dann lasse ich es so laufen.

truecinema hat nunmal diese unveränderbare farbtemparatur daher muss man wegen dem Grün arg gegensteuern. Die Color Steps sehen gut aus, das blau bei 235 war ohne luminanzveränderung zu dunkel im vergleich zu rot 235-das grün war default viel heller als das blau, von einheitlichen primärfarben konnte man da nicht sprechen, rot richtung orange, grün leuchtend richtung gelb und blau maritim nahe an violett.

@bereft
Ihre Firmware Version ist aber auch eine andere.
Die habe ich auf Panasonic nicht gefunden.
Dort ist auch die 1261 die aktuelle, statt ihrer der 1263.
Kann das was damit zu tun haben?

peter.hoeltmann (Beitrag #369) schrieb:

Dort ist auch die 1261 die aktuelle, statt ihrer der 1263. Kann das was damit zu tun haben?

Normalerweise ändert ein Hersteller mit einem Update nie die Farbdarstellung der Panels. Wäre zwar gut für alle Kalibrierer, die dann schlagartig viel Arbeit hätten, die Nutzer fänden es aber wohl nicht so gut, wenn sie mehrmals im Jahr einen Kalibrierer rufen müssten. Ich würde dann jedenfalls die Marke wechseln...

satmark

peter.hoeltmann (Beitrag #369) schrieb:

@bereft Ihre Firmware Version ist aber auch eine andere. Die habe ich auf Panasonic nicht gefunden. Dort ist auch die 1261 die aktuelle, statt ihrer der 1263. Kann das was damit zu tun haben?

was ist ihre Einstellung? worauf nehmen sie bezug? laden Sie sich am besten die AVS HD 709 herunter, am einfachsten die mp4 version und diese auf den Stick ziehen den sie dann am Fernseher über Viera Guide Video aufrufen können.

ich habe mich beim Color Clipping falsch ausgedrückt, die Werte vertauscht, 235 waren in Ordnung(genau in der Mitte des Bildes), nur in den höheren Bereichen(rechts) ist es bei der französischen Einstellung eingebrochen....

Wo ich schon wieder mit den Primärfarben beschäftigt war, habe ich die "Keule" mal wieder geschwungen um die Farben "aufzumischen"
:
ich habe eine neue Einstellung beim Farbabgleich gefunden, da mir das Rot heute einen tick Orange vorgekommen ist:

-8, 0, -6, 10, 6, 1, -5, -10, 5

1;-2,-3,6;4,3;-5;-10;5

-8 und 10 im vergleich zu 1 und 6.
Diese neuen Rot-Werte verstehen sich als "Gnadenlos Rot"(da war ich gestern zu zaghaft, wie beim Grün), ich sehe bei 2 klicks nach links schon den violetten Stich und 2 klicks nach Rechts gehts wieder Richtung Orange. Da wo ich jetzt das Rot habe, kann ich es weder dem violett, noch dem Orange zuordnen, ist also damit in meinen Augen neutral.

genauso beim Blau, 3 war ein tick zu sehr richtung violett wie ich auf höhe des ungefähr fünftletzten Balken rechts feststellen musste, 1 entfernt diesen minimalen violett-stich im blau und ist ein weiterer Schritt in die richtige Richtung.

aus dem Grün konnte ich hingegen nicht mehr viel herausholen und
beim Weiss/Grau passt alles so wie gestern eingestellt.

ich lasse es jetzt die nächsten 100 Stunden so.

bereft (Beitrag #372) schrieb:

ich habe mich beim Color Clipping falsch ausgedrückt, die Werte vertauscht, 235 waren in Ordnung(genau in der Mitte des Bildes), nur in den höheren Bereichen(rechts) ist es bei der französischen Einstellung eingebrochen.... Wo ich schon wieder mit den Primärfarben beschäftigt war, habe ich die "Keule" mal wieder geschwungen um die Farben "aufzumischen" : ich habe eine neue Einstellung beim Farbabgleich gefunden, da mir das Rot heute einen tick Orange vorgekommen ist: -8, 0, -6, 10, 6, 1, -5, -10, 5 1;-2,-3,6;4,3;-5;-10;5 -8 und 10 im vergleich zu 1 und 6. Diese neuen Rot-Werte verstehen sich als "Gnadenlos Rot"(da war ich gestern zu zaghaft, wie beim Grün), ich sehe bei 2 klicks nach links schon den violetten Stich und 2 klicks nach Rechts gehts wieder Richtung Orange. Da wo ich jetzt das Rot habe, kann ich es weder dem violett, noch dem Orange zuordnen, ist also damit in meinen Augen neutral. genauso beim Blau, 3 war ein tick zu sehr richtung violett wie ich auf höhe des ungefähr fünftletzten Balken rechts feststellen musste, 1 entfernt diesen minimalen violett-stich im blau und ist ein weiterer Schritt in die richtige Richtung. aus dem Grün konnte ich hingegen nicht mehr viel herausholen und beim Weiss/Grau passt alles so wie gestern eingestellt. ich lasse es jetzt die nächsten 100 Stunden so.

MIt den alten Einstellungen von bereft bin ich auch zuletzt ganz gut gefahren und aktualisiere nun auf die neuen - mal schauen. Was mich auf der AVCHD-Test-DVD irritiert ist die Tatsache, dass beim Weißtest die Balken bis fast rechts durch blinken, während doch der optimale Weißwert viel weiter links liegt (Screen folgt Morgen).

@SurferDeluxe: Welchen Sensor hast du eigentlich im Einsatz? So langsam denke ich auch, dass es einfach Sinn macht die besten Einstellungen für sich zu ermitteln, da die Streuung ja schon ernorm zu sein scheint und jedes Panel irgendwo anders tickt.

@bereft
Ich werde mal deine Einstellungen heute Nachmittag einstellen!
Habe vorher die französischen gefahren die beim HD-Bild garnicht schlecht sind
aber für das "normale TV" noch ziemlich blass wirken bei z.B. GZSZ geht garnicht!!!

der neue farbabgleich diente nur dazu das letzte aus dem Rot herauszuholen und das Leuchten wegen dem orangestich loszuwerden...mehr als beim blau und grün. die farbstärke könnt ihr ja auf 24 oder 25 erhöhen-ich fahre da mit 23 die bluray Schiene bei denen die Farben kräftiger sind. Zum Vergleich nur die selben Kontrast(etwas niedriger bei Normal), Farb- und Helligkeitswerte bei normal und kino mit farbtemp. normal .. normal normal wird euch soooo grünverseucht vorkommen aufgrund des fehlenden Weiss- und Farbabgleichs...Kino normal ist besser aber zu bläulich, dass weiss ist dynamik modus-like Eisblau und das Licht überblendet durch den blauanteil das Bild-empfindet man vllt. als anstrengend für die Augen.

bei der helligkeit bin ich doch wieder auf 0, es ist eine gratwanderung, da auch andere erwähnt haben dass wir ein 0,5 bräuchten.

und 17 blinkt bei gamma 2.4 und Helligkeit 0 doch noch. Aber das ist ohnehin das kleinere übel, 1 klick..

beim weiss und farbabgleich gibts viel mehr zu holen. Meine Werte dienen ohnehin nur als Anhaltspunkt...bin gespannt ob euch euch das Rot im Testbild zu dunkel sein wird.

zum white clipping: der GS21 war da noch stärker auch der letzte balken rechts blinkte deutlich, es darf alles blinken!("or higher") Also statt ne grenze zu ziehen wie beim Schwarz darf beim Weiss jeder Balken blinken, verkehrte Welt..

Genau. Wieso soll man die Helligkeit auf +1 einstellen? Ist das nicht vollkommen blunzen, da jeder TV einer gewissen Streuung unterliegt? Ich hab das letzthin mal getestet, da kam das Bild mir aber auch auf +1 etwas besser vor, da es heller war.

truecinema mit gamma 2.4 ist für manche eben zu hart und grenzwertig, satmarks gamma 2.2 lässt definitiv keine helligkeit 1 zu- selbst bei Null ist Schwarz bei 15 statt 16... bei 2.4 ist es grenzwertig, ich bleibe lieber bei Null.


ich habe oben das Blau vergessen, Bostil könntest du nachprüfen ob bei dir das blau bei meiner alten Einstellung nicht auch auf höhe des fünftletzten Balken ins violett übergeht? spring mal von 1 bis auf 5, schon bei 3 müsste sich etwas tun...deshalb bin ich auf 1 gegangen.

Naja, ihr legt da natürlich deutlich mehr Wert auf die Einstellungen. Momentan habe ich 2,4 und 0. Ist 2.2 bei Dunkelheit tauglicher oder eher Geschmackssache?

es ist wirklich kein Ding die AVS HD 709 als mp4 herunterzuladen, auf den stick zu packen und über viera guide aufzurufen, ich nutze nur BASIC und Additional A- den Rest kannst du vor dem Übertragen aus dem Ordner löschen oder einfach nicht markieren bevor du es auf den Stick ziehst, damit hat man auch schon einiges erreicht und man sieht an den Standardwerten aller Modi wo die Fehler liegen, die Testbilder sind recht empfindlich und "warnen" vor, das heisst dass man diese bspw. 2 klicks mehr oder weniger im Fernsehbild nicht genauso deutlich bemerkt. Das spricht für die Testbilder, denn diese müssen ja empfindlicher reagieren.

@Bereft
Habe nun die Datei auf einen Stick gezogen!
Und auch über Video am abspielen aber was sagen mir diese Bilder?!
Ist für mich totales Neuland!
Kein Plan was ich nun machen müsste!!!

So fahre nun mit diesen Einstellungen

TC

Kontrast: 42
Helligkeit : 1
Farbe : 25
Schärfe : 0

Weißabgleich : -10, -11, -9, -1, -19, 4
Farbabgleich : -8, 0, -6, 10, 6, 1, -5, -10, 5

Alles aus nur PixelOrbiter an!!!

ist dein Englisch gut genug für die .pdf?

Da ist alles genau beschrieben...

du wolltest doch mein setup übernehmen, dann mach das mal am truecinema Modus Schritt für Schritt...das sollte dann jedes Testbild erklären.


Basic= Schwarz(Helligkeit), Weiss(Weissabgleich), Schärfe, Grautreppen und Graufläche(Weissabgleich, speziell Grauabgleich)
Additional A=Farbabgleich-Primärfarben, Color Clipping, Color Steps, usw.


Fang mit Basic an.

Hallo Bereft,

sorry, dies konnte ich noch nicht prüfen.

Was mir wohl bei deinem allerletzten Setting auffiel, war das sehr auffällige Rot. Dies machte sich auch beim normalen TV-Schauen in vielen Gesichtern eher unangenehm bemerkbar (jeder Kopf wirkte Uli-Hoeneß-mäßig rot). Das scheint wirklich ein gnadenlos-rot zu sein

Achja: Mein TV hat knapp 1200 Stunden auf dem Buckel.

Ja hatte ich auch festgestellt, gerade beim Durchmessen ohne Veränderung der Standardparameter. Das Rot ist schon "knackig".
Kannst ja mal die hier probieren, liegen ja ungefähr gleich was die Betriebszeit betrifft.

SurferDeLuxe (Beitrag #333) schrieb:

Kontrast 40 Helligkeit 0 Farbe 27 Weißabgleich 0 -4 -5 -12 -17 -10 Farbabgleich -6 -3 0 6 -7 2 -1 7 2 Gruß Chris Wie habt Ihr bei Euch PNR und IFC eingestellt?

Achso: IFC läuft bei SKY HD auf Hoch. Zuspielung über Technisat HD8+. Fussball auf niedrig.

ja, das ist mir bewusst-es überrascht mich nicht , ziemlich gnadenlos das Rot-das hat mir auch zu denken gegeben, die Sache ist ja die: das Blau ist auch sehr tief und dunkel geraten, während das Grün aus der Reihe tanzt und im vergleich dazu heller ist und leuchtet, aber was fällt euch bei 2 klicks nach rechts auf, das Rot von 8 auf 6 stellen? wirkt das nicht schon minimal orange? es ist echt ein balanceakt...oder sollte man lieber über Sättigung und luminance nachjustieren?

habe da ja 10 bzw. -5

-8, 10, -5

gegenüber Chris

-6,6,-1

vllt. grabe ich die alten Werte wieder aus:

1, 6, -5 : nee, geht zu arg richtung orange - das führte dann dazu dass ich es "zu gut" mit dem Rot gemeint habe.

Hm, also Grün liegt im "Unveränderten Modus" relativ gut..... Rot und Blau tanzen aus der Reihe...

-3, -7, 2 belegen das.?!?!

was stimmt an meinen Grünwerten nicht?

0, 6, -10

Dein Rot geht als rot durch, während meine konservative Einstellung schon zu orange war und der letzte Stand wie erwähnt wohl zu hart.

zum blau:
0, 1, 5 bei mir,

bei dir
0, 2 , 2 ?!?!! so viel daneben scheint es nicht zu sein
ich prüfe das mal kurz.

wie gesagt hatte ich das Blau an der Schwelle zum violett, kannst du diesen übergang im bereich des fünftletzten Balken bestätigen? bei Stufe 5 ists definitiv violett.

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ich habe mir gestern oft gedacht: hmmm... ist es vllt. nicht zu rot? endlich sagt mal einer was!

ich fahre jetzt mal deine Messergebnisse beim farbabgleich, da ist mir keine Farbe negativ aufgefallen und da du auch gemessen hast werden sie ohnehin genauer sein.

Naja Grün musst ich soweit verändern, damit ich Rot und Blau hinbekommen konnte. Denke Norbert S. Könnte da mehr dazu sagen.

Sage nicht das meine Einstellungen "Der Standard" ist. Für meinen TV ist es Perfekt. Stelle meine Ergebnis ja hier ein, damit
A) andere User eventuell vergleichen können
B) ich von anderen Kalibrierer noch etwas lerne

ich bin auch froh dass es das Feedback wegen dem Rot gegeben hat, denn obwohl ich mir sicher war dass es ein Rot war, wusste ich nicht ob ich es nicht "zu gut" gemeint habe, die alten Werte passen definitiv nicht, da habe ich mich beim Rot zu früh festgelegt. Immerhin sehen wir alle 3 das gleiche Problem, das ist schon mal was.

Ich habe ja auch geschrieben dass es nur Richtwerte sind, damit man eine erste Richtung weg von den Farbstich Default Werkseinstellungen der Bildmodi hat, Grün(Normal Normal), Blau(Dynamik oder Kino Normal), Gelb(Kino Warm), Rot(TrueCinema), es wird kein Farbstich ausgelassen.

Hat dich etwas am Grün oder Blau gestört? ich denke mal nur das Rot schoss übers Ziel hinaus, die anderen beiden lagen im Toleranzbereich, das Grün habe ich versucht so kräftig wie möglich aussehen zu lassen, das blau wollte ich eher entschärfen, damit die 235 etwas heller ist, es erschien mir default zu dunkel im vergleich zu grün und rot.

Grün lag fast Perfekt. Jedoch durch das Ändern von Rot und Blau passte ja Grün dann auch nicht mehr.... Ein Teufelskreis....Jede Farbe beeinflusst die Andere

Naja strebe ein Delta E kleiner 2 an.... Da muss man am Weiß und Grauabgleich schrauben.....

habe dein Weiss auch mal kurz übernommen, hat bei mir leider einen grünlichen touch, nicht so wild wie bei den Default settings, aber meine Einstellung passt bei mir besser, klarer und besser das Weiss vom Grau und Schwarz getrennt, empfindest du meinen Weißabgleich als zu kühl oder gar bläulich?

das erklärt die -4 zu -11 beim Grün und dass du das Rot bei 0 belässt, während ich auf -10 gehe.

der Grauabgleich Blau ist aber bei mir wohl zu extrem richtung Blau verschoben. Ich denke das wirst du genauso sehen.

EDIT: jepp, definitiv nicht so blau wie das Weiss bei der Normal-Temparatur....der Unterschied ist deutlich.

Kann ich so nicht beurteilen, die Panels sind verschieden und es trennt uns die Betriebszeit.....

Naja, erstmal das Feedback derer Abwarten die meine Einstellung probiert haben, bis jetzt vermerkt:

Rot zu extrem und evtl. die Grautreppe schon bläulich wobei das Weiss im Fernsehbild keineswegs so blau ist wie bei der Normal-Farbtemparatur des Normal und Kinomodus, das sei nochmal erwähnt.

das sind erstmal die 2 Punkte die im Raum stehen...das Rot wurde ja schon "behoben" und "gezähmt" ohne es wieder Orange werden zu lassen(mein alter Wert)

Ich habe nur noch den Grauabgleich Blau verändert, durch das Testen deines Weißabgleichs wurde mir klar dass ich den Grauabgleich zu weit richtung Blau verschoben habe,

habe den gleichen Wert wie du, -10, beim Grün und Rot bleiben wir aber weit auseinander.... Ich habe die "problematischen" Balken gefunden die sich am ehesten verfärben,

Beim Weißabgleich und der Graufläche habe ich minimale Flecken, die hier vor ein paar Tagen mal erwähnt wurden, diese grünlichen Flächen bei der Grautreppe/Graufläche und Weißabgleich, am GS21 war das Extrem, beim STW50 den ich jetzt habe(neues Panel) minimal und nicht der Rede Wert.

Beim Weiss sehe ich es von 245 von 246 am deutlichsten und eine kleine/flache "Ellipse" um das Reference White herum, aber es ist fast schon eine subtile Sache, als wäre es nicht wirklich da(man kann es nicht wirklich fixieren, es erweckt eher den Eindruck als wäre man geblendet)
und somit gehört mein Panel zu den "moderaten" was dieses Problem betrifft, Norbert berichtete von unterschiedlichsten Erfahrungen damit, von fast perfekt bis hin zu unerträglich.


auf jeden Fall: Danke für euer Feedback!

SurferDeLuxe (Beitrag #383) schrieb:

Ja hatte ich auch festgestellt, gerade beim Durchmessen ohne Veränderung der Standardparameter. Das Rot ist schon "knackig". Kannst ja mal die hier probieren, liegen ja ungefähr gleich was die Betriebszeit betrifft. SurferDeLuxe (Beitrag #333) schrieb: Kontrast 40 Helligkeit 0 Farbe 27 Weißabgleich 0 -4 -5 -12 -17 -10 Farbabgleich -6 -3 0 6 -7 2 -1 7 2 Gruß Chris Wie habt Ihr bei Euch PNR und IFC eingestellt?

Wo liegt denn dein Gamma-Wert?

Der Verfolgbarkeit der Diskussion zuliebe würde ich folgende Vorgehensweise vorschlagen:

Bitte postet immer alle Werte einer Parametergruppe (wie z.B. Weißabgleich oder Farbabgleich), denn einzelne + oder -Werte über mehrere Posts zu verfolgen und dabei noch den Überblick zu behalten ist schwierig und für den geneigten Leser nicht sonderlich attraktiv. Wenn Ihr einzelne Werte in diesem Kontext besonders hervorheben wollt, wäre eine Fett- oder Kursiv-Schreibung sicher das Mittel der Wahl.

Damit können auch Dritte, die mitten in einen Threat einsteigen auch mal Settings ausprobieren, ohne die zugehörigen Ursprungssettings Seiten vorher suchen zu müssen.

Das fände ich toll und bedanke mich vorab...

satmark

das stimmt allerdings, durch die Diskussion und Anpassung der Werte verliert man den Überblick, ich poste mal die Nachbesserungen:

Kontrast: 42
Helligkeit : Alt:1
Neu:0
Grund: es ist fast schon geschmackssache ob man knallhart auf 0 geht oder lieber auf 1, ich habe mich für meine Ur-Einstellung 0 entschieden... da ich das 17 minimalst blinken sehe und +1 dazu führt dass ich selbst das 16 minimal blinken sehe
Farbe : 23
Schärfe : 0

Weißabgleich : Alt: -10, -11, 9, -1, -19, 4
Neu: Nur den Grauabgleich Blau von 4 auf -10 gesetzt, weil die Grautreppe doch zu kühl und tendenziell bläulich war, wobei das Weiss an sich im Fernsehbild keinen bläulichen Eindruck hinterlassen hat und der Negative Eindruck nicht so groß war wie beim zu gut gemeinten Rot beim Farbabgleich.

Farbabgleich : Alt: -8, 0, -6, 10, 6, 1, -5, -10, 5
Neu: -6, -3, 0, 6, -7, 2,-1, 7,2
Grund für die Änderung: Das Rot war zu extrem und da man am besten den kompletten Farbabgleich übernehmen sollte habe ich alle Werte angepasst, auch wenn mir die alten Werte für Grün und Blau gut gefallen haben.

Zusammenfassend:
selbst mit den alten Werten war das Bild aber besser als die Default Modi ohne Weiss- und Farbabgleich, sogar bei gleicher Helligkeits-, Kontrast- , Schärfe- und Farbeinstellung. So war das Weiss deutlich schlechter, die Werkseinstellungen haben einen Farbstich und das kritische Rot war am anderen Ende verkehrt, statt zu dunkel, war es zu orange-verseucht.

@bereft

Weissabgleich blau war aber vorher +9 und jetzt hast Du ihn auf -9 gesetzt
ist das korrekt?

LG
pixelfan

nee, grauabgleich blau verschoben. von 4 auf -10. die Rotkorrektur war wichtiger da mir das übertriebene Rot schon merkwürdig vorgekommen ist-gut dass es hier auch mal feedback gibt.

...

was ich fragen wollte ist was der beste Weg wäre Screenshots zu machen? mit HDMI ulüber PC und welches Programm? einfach zur vernashaulichung der unterschiede der Modi.

Wie würdet ihr das machen? am besten dann als Jpeg auf den stick und über viera guide das BIld abrufen ? oder reicht der Blick über PC Monitor?

oder gar mit einer richtigen Kamera(kein Handy) ein Foto schiessen?

Grauabgleich blau -10 ist ja klar,aber der Weissabgleich war vorher +9
und jetzt -9
siehe Beitrag 361

Danke für den Hinweis, habe es korrigiert, schliesslich habe ich extra Erwähnt dass ich nur den Grauabgleich Blau verändert habe.

Die Farbstärke macht mir zuletzt zu schaffen, da die Farbintensität so arg schwankt, da habe ich mich ja einfach an das beste Signal gehalten, Full HD BluRay und da reichte mir die Farbe, jetzt hat mir SurferDeLuxe nahegelegt die Farbstärke zu erhöhen, ich nehme an zu seinen 27 oder zumindestens 25. Bei einem guten Signal sagen mir meine Augen dass 23 ausreichen, die Realität ist nicht so bunt wie das "normale" Fernsehbild, das in der Regel zu bunt ist.


Es wäre wirklich cool wenn es eine einfache Lösung gebe bei denen wir die Bilder vergleichen könnten.