DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

Das mit dem homescreen würde ich auch gern wissen.
Es nervt wenn man die kiste einschaltet und erst mal gross
"Tv vollbild" da steht. Wie geht die leiste weg?

Hallo,

im Vorfeld der IFA wurden ja Preissenkungen in Aussicht gestellt auch für den STW 60!
Ist jemand da schon was bekannt?



uhrnsch

Tschuldigung, wie war das noch? Nimmt die Schärfe eines Plasmas nach dem einfahren zu? Zur Zeit
ist das Bild zum Teil derart unscharf, dass ich damit nicht leben kann. Betrifft natürlich SD wie EinsPlus
oder auch ZDF Neo HD wenn nur hochgerechnet oder nicht. Oder besser so gesagt: wenn gesendeter
Inhalt sehr gut, gibt der TV das Bild auch in angemessener Weise weiter.
Ist das gesendete Materieal nich so toll, ist das Bild grossenteils zum weglaufen.

setz mal die einstellung für schärfe auf 0.

Hat jemand Tipps und Erfahrungen wie man es am besten anstellt dass die Unterkante des 65 Zolls auf ca. 80 cm Höhe hängt.

Wandhalterung:

http://www.amazon.de...coo+tv+wandhalterung

Ich hab da leider 0 Plan , die Höhe ist ja nachher nicht mehr verstellbar, wie messt man sowas am besten aus? Entscheidend ist ja wo man die 4 Löcher bohrt, wie hoch sollten die sein

Natürlich ist die Höhe des Fernsehers verstellbar, dafür hast Du ja mehrere Löcher an der Halterung.
Du brauchst nur den Abstand der Befestigungslöcher des TV nach oben und unten auszumessen (oder Dir von jemand sagen lassen, der den TV hat, falls Du ihn noch nicht hast), dann weisst Du wo die Halterung hin muss.

Steht auf Null. Das Bild ist zum Teil nicht nur unscharf, nein - es geht bis zu verschwommenen Bildern!!

Musste meine Augen auch erst daran gewöhnen, probiere Schärfe 4. Laut Testbildern beginnt die Überschärfung aber schon bei 2. Weiß nicht ob es auch für die 60er Reihe gilt.

Ich wundere mich wie einige hier selbst bei der 20er Reihe die nochmal deutlich unschärfer ist bei 0 belassen haben.

Danke hab schon unterschiedliche Schärfeeinstellungen probiert. Bleibt alles irgendwie gleich.
Ist allerdings die gesendete Qualität sehr hoch, ist die Schärfe ,, wunderbar" . Habe aber wenn ich
ehrlich sein darf, gedacht-- ob der Wechsel zu Plasma wohl richtig war. Hab inzwischen echte Zweifel. Mist.

also 0 zu 4 war für mich anfangs noch angenehm, der Unterschied also schon deutlich.. wobei ich hier von HD-Sendern spreche oder auch Spielegrafik, SD-Sender kann man ja wohl kaum als Referenz heranziehen...das wäre wie das Fahrverhalten eines Porsche daran zu bemessen wie sich das Auto mit schlechten Reifen bewegen lässt.

Ja klar, da gebe ich Dir natürlich absolut recht. Ich vergleiche das ganze mit meinem LCD -Ex.
Und der machte aus schlechterem Material ERHEBLICH mehr. Das kommt davon, selbst Schuld.
Lachen und weinen ist jetzt angesagt

das ist doch allgemein bekannt dass sich Plasmas mit SD-Material schlechter tun und "schlechtere" Fernseher es sich leichter tun mit SD-Material, oder?

was kostet schon das "erweiterte" HD-Paket mit Receiver? 10-19 Euro im Monat? erst gestern für den 65ST60 das komplette Sky-Paket und HD-Option gebucht, man kann so einen Fernseher einfach nicht unter Wert verkaufen... SD ist schlimm genug, aber bei der Diagonalen? ich will keine 6m weg sitzen müssen.

Wenn ich mir einen TV anschaffe, lege ich Wert auf die Bildqualität. Ansonsten kann man sich auch ein LCD Auslaufmodell der Firma XY für 200€ holen. Wir leben bereits seit Jahren im HDTV Zeitalter. Ultra HDTV steht in den Startlöchern!
Wer redet da noch von SD???? Wer SD schauen möchte, der ist mit einer 720er Auflösung besser bedient.

bereft (Beitrag #2482) schrieb:

Ich wundere mich wie einige hier selbst bei der 20er Reihe die nochmal deutlich unschärfer ist bei 0 belassen haben.

Weil alles darüber auch Schaden anrichtet.

A. Allgemein kann schon sein, aber mir war es nicht bekannt. B. Sendet eins plus und Tagesschau 24 nicht in HD. Weiterhin ist das HD- Bild von z.B. ZDF Kulur. Info, Neo, auch sehr stark verwaschen.
RTL und Co. Mit ihren minderwertigen Inhalten sind für mich Lebenszeit- Verschwendung!!! Und wenn denn mal etwas von den Privaten gesehen wird, zeichne ich es wegen der Persil- Werbung auf. Warum nicht in
HD? Kann nicht ,, vorspulen" Guck doch keinen eineinhalb ständigen Popkorn-Film mit vierfacher
Werbeunterbrechung.

Joachim_drechsler (Beitrag #2489) schrieb:

A. Allgemein kann schon sein, aber mir war es nicht bekannt. B. Sendet eins plus und Tagesschau 24 nicht in HD. Weiterhin ist das HD- Bild von z.B. ZDF Kulur. Info, Neo, auch sehr stark verwaschen. RTL und Co. Mit ihren minderwertigen Inhalten sind für mich Lebenszeit- Verschwendung!!! Und wenn denn mal etwas von den Privaten gesehen wird, zeichne ich es wegen der Persil- Werbung auf. Warum nicht in HD? Kann nicht ,, vorspulen" Guck doch keinen eineinhalb ständigen Popkorn-Film mit vierfacher Werbeunterbrechung.

Du denkst problemorientiert. Versuche mal die lösungsorientierte Methode.

Klaus D also----- die Lösung, gut das Du es angesprochen hast, habe ich schon. Für 55" ein Preis- günstiges Teil. Zum anderen ---- ich denke nicht problemorientiert, sondern die Probleme sind für mich klar
erkennbar. Mag zum größten Teil daran liegen, dass ich 7 Jahre LCD s besessen habe.

Joachim_drechsler (Beitrag #2491) schrieb:

ich denke nicht problemorientiert, sondern die Probleme sind für mich klar erkennbar.

Genau deshalb. Du beschäftigst Dich zu sehr mit dem einen oder anderen Problem. Betreibt man dies zu intensiv, so wird man zwangsweise Teil des Problems. Damit möchte ich nicht sagen, dass Probleme schlecht sind, wenn man sich auf deren Lösung konzentriert. Man könnte auch sagen, es gibt keine Probleme - nur Lösungen.

In Deinem Fall sehe ich als Lösungsvorschlag, Deinen TV mit dem besten HD-Bildmaterial (1080) zu versorgen und eine z.Z. optimale Einstellung der Bildparameter durchzuführen. Erst dann wirst Du die Qualität Deines Plasmas im Vergleich zu den LCD-Geräten objektiv einschätzen können.

Wenn das Ausgangsmaterial hochwertig ist, macht der Plasma - uneingefahren,-also jetzt schon ein besseres Bild als mein Vorgänger
Sprich die Richtigkeit der Farben. Einfach nur toll. Zum anderen haben LCD s eben auch Vorteile gegenüber dieser Technik. Also liegt die Problematik
ausschließlich an der unterschiedlichen Technologie . Somit bin ich lediglich der
Leidtragende, nicht ein Teilproblem!!

Farben? denk auch an das sehr wichtige Schwarz!

das sehr gute Schwarz sorgt für die Plastizität/ hervorragenden Kontrast/den 3D in 2D effekt.


wenn man es auf die Spitze treibt und einen alten LCD zum Vergleich heranzieht, wie flach und blass das Bild dagegen wirkt.

Warum sollte Plasma als technologie prinzipiell schlechter für SD geeignet sein als LCD?
Ich habe keine Probleme mit SD, allerdings spiele ich nur mit 1080p zu und haben einen VTW, aber daran wird das wohl nicht liegen.

Klar ich sehe ja auch die Vorteile eines Plasmas, daher ja auch meine anfängliche Euphorie.
---- tja keine Ahnung. Aber mein Sony machte aus schlechteren SD - Material eben deutlich mehr.
Wiederum ist das SD Material gut, ist es auch auf dem Plasma ok. schlechtes Material ist dann
allerdings auch eine absolute Zumutung. 1080i spiele ich über Sat- Receiver zu, ansonsten interner
Tuner, wie jetzt gerade.

Das kann aber auch daran liegen, dass dir der Skalierer vom STW nicht gefällt. Hast du mal getestet den Sat-Receiver SD zuspielen lassen, zB. ebenfalls mit 1080i?

Ja, ich speise alles in 1080 i ein. Aber ich habe ja die gleichen Probleme mit dem internen Tuner, den ich ja nicht beeinflussen kann.im Moment nutze ich ihn auf Phoenix HD. Vor einer Stunde war das Bild echt ok.
Bei jetzigen Sendung alles Sch.... ! Es handelt sich um Kulturdokumentationen. Viele Aufnahmen verschwommen undbdas bei HD.

Ich hatte gerade eigentlich gehofft, dass der receiver es einfach besser macht. Na gut, dann muss ich mir ausklinken, da ich kein TV schaue und mein Wissen also hier bereits endet
Viel Glück

es schwankt wirklich sehr, aber wie gesagt: die Sender sind die schuldigen und nicht der Fernseher, in den USA und Japan würde keiner diese "Probleme" Aufzählen..

um mal wieder mit dem Auto-Vergleich zu kommen: "och menno, die Straßen in Rumänien sind zu schlecht für meinen Porsche!"

ich hoffe dass die 4k Welle dafür sorgt dass der Druck auf die Sender und Co. wächst und man zumindestens auf FULL HD geht, ich frage mich ohnehin wie lange wir uns noch dieses 2006er Fussball WM-Kauft euch alle einen Flachbildfernseher-HD-Ready Welle-Fernsehen geben müssen.

Meine 60ger Schüssel, fällt mir gerade ein, hat nur eine Signalstärke von 65
Prozent. Kann Diese aber nicht besser anbringen. Auch ne 80ger geht nich. -- Das Bild von Servus HD ist wiederum erstklassig. DEUTLICH
Besser als der Sony. solche Farben vorher nicht gesehen, auf keinem LCD. Auch die Schärfe sehr gut, also da alles Erste Sahne.

Nui du sagtest doch dass Du einen VTW hast, Watt nudenn?

bereft. Klar machen die Sendeanstalten Mist, nur der Sony, merke ich ja nun erst, holt da ne Menge mehr raus. Nicht umsonst werden ja deren Bild -
bearbeitungssysteme in den höchsten Tönen gelobt. Tja, erlebe ich ja jetzt
an den eigenen Augen.

Joachim_drechsler (Beitrag #2502) schrieb:

Nui du sagtest doch dass Du einen VTW hast, Watt nudenn? :)

Hab ich auch. Aber deutsches Fernsehen habe ich vor langer Zeit aufgegeben

@ Nui:

Findest du den 60er deutlich besser als den 50er oder ist es eher ein Update?

Nui Interessant ! Und was guckst Du? Dänemark ?

@ Killerweman
Ich finde den Unterschied zwischen dem STW50 und VTW60 zwar "deutlich" aber geringer als den Unterschied vom VTW60 zum theoretischen Optimum
- Die Kalibrationsfähigkeit ist ein deutlicher Vorteil, aber ich besitze auch ein Messgerät
- Fleckenfrei ist dieser nicht, aber deutlich besser als das eine STW50 exemplar
- Schwarzwert ist mit Hintergrundlicht nun gerade so gut
- Deutlich weniger Rauschen beim VTW60, dank Panelhelligkeit niedrig. Das hat der STW60 nicht. Da ich zusätzlich nur mit 60Hz zuspiele sehe ich KEIN Rauschen vom plasma, bei unter 1.5 m Abstand zu 50"!

Stören dich am STW50 Punkte die mit der 60er Serie gebessert wurden? Dann vielleicht

@ Joachm
Alles was mein PC so abspielen kann. Deutsches ist da nicht dabei, aber durchaus britisches, amerikanisches und japanisches

Danke für die Info. Du wirst also noch den VTW in den Raum. Banding und False Contouring nerven etwas, aber schlimm ist es nicht. Der IL ist beim 50er deutlich besser, aber wenn der Nachfolger wirklich deutlich besser ist? Naja, andererseits sagst du das als Profi. Ein Laie so wie ich wird da vielleicht viel weniger feststellen, denn ich habe auch noch einen U20, den ich gar nicht so viel schlechter finde als den STW50.

Killerweman (Beitrag #2508) schrieb:

Naja, andererseits sagst du das als Profi.

Wollen wir's mal nicht übertreiben Aber ich schaue schon genauer hin als viele würde ich sagen.
Ich glaube wenn dich der STW50 nicht wirklich stört würde ich nicht wechseln. Der Unterschied ist nun nicht so groß, dass du dann plötzlich das Gefühl bekommst, bisher irgendwas verpasst zu haben

Achso ok. Was anderes wäre es, wenn 'ne Welt dazwischen liegt beim BD-Schauen, Gamen oder der Wiedergabe von HD-Sendern. Aber so klingt es ganz und gar nicht. Dann bleibe ich wirklich noch etwas beim 50er.

hallo,
wo sind denn jetzt die genauen unterschiede zwische ST und STW? bis auf den fehlenden sat tuner konnte ich dazu nichts finden.

und sind das geräte, die nicht für den deutschen markt bestimmt sind? (war da nicht mal früher was wegen problemen bei der garantie?)

Verlass dich vielleicht nicht nur auf meine Meinung

Also hab ja nun schon einige Wochen den 65STW60 stehen und bin eigentlich immer noch hochends begeistert, doch heute hat sich meine Begeisterung ganz schön getrübt.

Das gerät wurde 100 Stunden eingefahren und lief dannach nochmal 100 Stunden ganz normal ohne Probleme. Heute habe ich auf der PS3 Final Fantasy 14 gezockt und schwups hat sich die Karte und Uhrzeit sowie Chat eingebrannt. Spielzeit betrug ca 2:30 Stunden. Pixel Orbiter war eingeschaltet und Kontrast hab ich extra auf 32 runtergeschraubt. Tjoa und nun sieht man den ganzen Mist bei hellen Bildern Nachleuchten wäre ja nur bei dunklen Bildern zu sehen, oder? Also hab ich nun die Arschkarte und muss damit leben. Gehe einfach mal davon aus dass das nicht mehr weg geht... oder irgendwer einen Tipp?

@ Nui:

Nein, aber du betrachtest das ganze schon etwas kritisch und sagst, dass nicht so viel um ist, darum höre ich gerne auf dich.

@ Killerweman
Der größe Anhaltspunkt für mich ist halt, dass dich am STW50 scheinbar nicht wirklich was stört. Mich störte Schwarzwert, Rauschen, Colorbanding, Banding, FC, Rauschen bei Bewegung, der ABL, Linebleeding und die Liste wird länger, wenn ich was darüber nachdenke
Und manche dieser Aspekte werden erst vom GTW60/VTW60 gebessert.
Warum also tauschen, wenn es Geldtechnisch nicht gerade egal ist

@ Wettende
Zunächst mein Beileid.
Ich will dir keine unnötige Hoffnung machen, aber auch negative Abbildungen können einfach wieder verschwinden. Dabei sollte es helfen den Kontrast ganz weit zu erhöhen (zB Bildmodus Normal, mit Kontrast 100), wobei du dann natürlich wirklich statische Elemente wie Logos, Schwarze Balken und sonstiges vermeiden solltest.

Ich sehe nicht mal diese ganzen Fehler. Außerdem kenne ich fast alle davon auch nicht beim Namen. Ich schätze, dann macht es wirklich weniger Sinn. Wenn dann käme wohl eher ein GTW oder VTW in Frage, wenn die dem STW diese Generation deutlicher überlegen sind als letzte.

Nui (Beitrag #2507) schrieb:

Deutlich weniger Rauschen beim VTW60, dank Panelhelligkeit niedrig. Das hat der STW60 nicht.

Ich habe jetzt natürlich keinen direkten Vergleich zum VTW60, kann jedoch bei meinem STW kaum Rauschen feststellen. Wenn der VTW deutlich weniger haben sollte, dürfte so eigentlich kein Rauschen mehr auftreten. Hattest Du mal einen AB-Vergleich machen können? Der STW60 hat doch aber auch Panelhelligkeit niedrig.

Weltende (Beitrag #2513) schrieb:

Also hab ja nun schon einige Wochen den 65STW60 stehen und bin eigentlich immer noch hochends begeistert, doch heute hat sich meine Begeisterung ganz schön getrübt. Das gerät wurde 100 Stunden eingefahren und lief dannach nochmal 100 Stunden ganz normal ohne Probleme. Heute habe ich auf der PS3 Final Fantasy 14 gezockt und schwups hat sich die Karte und Uhrzeit sowie Chat eingebrannt. Spielzeit betrug ca 2:30 Stunden. Pixel Orbiter war eingeschaltet und Kontrast hab ich extra auf 32 runtergeschraubt. Tjoa und nun sieht man den ganzen Mist bei hellen Bildern Nachleuchten wäre ja nur bei dunklen Bildern zu sehen, oder? Also hab ich nun die Arschkarte und muss damit leben. Gehe einfach mal davon aus dass das nicht mehr weg geht... oder irgendwer einen Tipp?

Zwischendurch immer mal wieder die Bildlaufleiste laufen lassen. Kann helfen.

Klaus_D (Beitrag #2518) schrieb:

kann jedoch bei meinem STW kaum Rauschen feststellen.

Auch nahe Schwarz? Rauschen wird im Dunkeln und natürlich bei geringem Sitzabstand auffälliger.
Wenn du es nicht siehst, hättest du natürlich auch schon wieder einen Grund weniger für ein teureres Modell

Klaus_D (Beitrag #2518) schrieb:

Hattest Du mal einen AB-Vergleich machen können? Der STW60 hat doch aber auch Panelhelligkeit niedrig.

Nach allem was ich gelesen habe, soll panelhelligkeit niedrig beim STW60 lediglich nicht den gleichen Effekt haben wie beim GTW60/VTW60.

Leute, der TV bei Amazon mom für 1500Eur!?
Glaub, ich mach n spontankauf, da ich mom eh einen Ersatz für meinen LG 60" Plasma Suche.

Der Preis ist ja sehr verlockend, ob es sich da mal nicht um Rückläufer handelt?

@Rob_Darken: Aber nicht für den RICHTIGEN TV ala 65"