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TH-42/50PZ70

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tripleM
Stammgast
#101 erstellt: 02. Aug 2007, 22:41

johnny_toyota schrieb:
hi,

ich habe noch mal eine frage an alle besitzer der pz-serie bezüglich der bildformat-einstellung

ich schaue 4:3 gerne im originalformat, also mit balken links und rechts, hätte aber gerne auch eine auto-formatumschaltung.

im modus "auto" schaltet mein pz70 zwar je nach format um, 4:3 sendungen werden in diesem modus aber stets als aspect, also asymmetrisch bildfüllend dargestellt.

stelle ich nicht "auto", sondern "4:3" ein, schaltet der plasma zwar bei "Breitbild"-Signal um (vor allem ARD/ZDF), bei normalen 16:9 übertragungen hab ich dann aber oben und unten, links und rechts Balken.

Gibt es denn beim pana keine möglichkeit 4:3 im originalformat und 16:9 mit automatischem hochzoomen einzustellen??

Was verstehst du denn bitte unter "normaler 16:9 Übertragung", und wo soll der Unterschied sein zu einer Übertragung in Breitbild? IMHO ist 16:9 = Breitbild. Der PX730E stellt dies auch bildschirmfüllend dar. Wieso macht das der PZ70E nicht, bzw. was willst du denn bei 16:9 hochzoomen? Ist doch genau das Bildseitenverhältnis, das auch dein Plasma hat.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#102 erstellt: 03. Aug 2007, 08:44

johnny_toyota schrieb:
....stelle ich nicht "auto", sondern "4:3" ein, schaltet der plasma zwar bei "Breitbild"-Signal um (vor allem ARD/ZDF), bei normalen 16:9 übertragungen hab ich dann aber oben und unten, links und rechts Balken...

Das ist nicht normales 16:9 sondern 4:3 Letterbox.
Nur wenn Breitbild angezeigt wird ist es echtes 16:9 anamorph mit automatischer Formatumschaltung durch den Fernseher, da ein entsprechendes Format-Signal von Sender mitgeschickt wird.


johnny_toyota schrieb:
...Gibt es denn beim pana keine möglichkeit 4:3 im originalformat und 16:9 mit automatischem hochzoomen einzustellen??

Da es sich bei Dir in diesem Fall um 4:3 und 4:3 Letterbox handelt, gibt es keinen Automatismus der nur auf 4:3 Letterbox reagiert, aber auf 4:3 nicht.

bye
Drei???
Neuling
#103 erstellt: 03. Aug 2007, 16:56
Tach,

werde mir jetzt nach langer,langer Überlegung auch den 42PZ70 holen.
Suche jetzt schon seit 6 Monaten und habe mich anfangs nicht Entscheiden können!(Sharp LC 37xd1e, M-8 Serie)
Wie auch immer, sobald ich stolzer Besitzer eines PZ70 bin werde ich meine ersten Eindrücke schildern.
Jetzt habe ich aber noch eine Frage und hoffe jemand kann mir nen Tip geben.
Ich bin noch auf der Suche nach einen receiver
Habe Kabel-Analog und habe nicht die geringste Ahnung wieviel ich für ein gutes Gerät aussgeben muss?
Wäre für jede Hilfe dankbar.
Plasmasonic
Inventar
#104 erstellt: 03. Aug 2007, 17:04
Receiver für Kabel digital? Da würde ich am besten HIER nochmal vorbeischauen und bei Bedarf ein neues Topic eröffnen.
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 03. Aug 2007, 20:26
@norbert.s

du hast erraten, was ich meine...habe mich auch etwas umständlich ausgedrückt..

bei 4:3 letterbox (also mit schwarzem rand rund ums bild) zoomte mein lcd das bild automatisch hoch. das macht mein pz70 auch, aber nur im "auto" modus. das problem ist, dass er im auto-modus immer versucht alle formate bildfüllend darzustellen. das heist normales 4:3 wird dann in die breite gezogen...

meine hoffnung war, dass jemand weis, ob man das irgendwie, z.B. im service-menü etc., umstellen kann. also auto-format, tv schaltet selber bei letterbox auf zoom, 4:3 wird aber nicht verzerrt dargestellt...

wie gesagt, mein lcd 42xd1e von sharp konnte das.
pspierre
Inventar
#106 erstellt: 04. Aug 2007, 10:54

johnny_toyota schrieb:
@norbert.s

du hast erraten, was ich meine...habe mich auch etwas umständlich ausgedrückt..

bei 4:3 letterbox (also mit schwarzem rand rund ums bild) zoomte mein lcd das bild automatisch hoch. das macht mein pz70 auch, aber nur im "auto" modus. das problem ist, dass er im auto-modus immer versucht alle formate bildfüllend darzustellen. das heist normales 4:3 wird dann in die breite gezogen...

meine hoffnung war, dass jemand weis, ob man das irgendwie, z.B. im service-menü etc., umstellen kann. also auto-format, tv schaltet selber bei letterbox auf zoom, 4:3 wird aber nicht verzerrt dargestellt...

wie gesagt, mein lcd 42xd1e von sharp konnte das.



Soweit ich den Überblick habe konnte das noch nie einer der Consumer-Plasmas von Panasonic.

Im Modus "Panasonic-auto" wird 4:3 Content immer mit der Darstellung "Aspect" gezeigt also mit nicht linearem horizontalen Stretching----immerhin besser als 16:9, oder Zoom1 wenn das SD-Material schon nicht ganz optimal war und nur noch "Matsch" zu sehen ist.

Finde die "Aspekt" Funktion ganz brauchbar---ansonsten halt orginal 4:3 schauen.

mfg pspierre
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#107 erstellt: 05. Aug 2007, 07:54
hallo,

für alle, die es interssiert

hab gerade rausgefunden, dass man beim pz70, genau wie bei den anderen plasmas der G10, in service-menü kommt, indem man am tv die "pfeil-nach-unten-taste" gedrückt hält und an der fernbedienung 3x die null drückt.....


[Beitrag von johnny_toyota am 05. Aug 2007, 07:55 bearbeitet]
tripleM
Stammgast
#108 erstellt: 05. Aug 2007, 08:03
Findet es eigentlich niemand bedenklich, dass Sergio die Paneloberfläche des PZ70 als deutlich matter und damit das Bild als schlechter bezeichnet als beim PZ700, und dass Panasonic mir im Gegenzug geschrieben hat, dass dem nicht so sei, wenn auch PR-Abteilungstypisch ohne es konkret auszusprechen, um ja keine Angriffsfläche zu bieten?
Pana vs. Sergio

Hat denn bisher niemand hier beide Full HDs nebeneinander gesehen, um die eine Aussage belegen bzw. widerlegen zu können?
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 05. Aug 2007, 08:19
Also, ich hab nicht beide nebeneinander gesehen, aber da ich mir ja ursprünglich den pz700 kaufen wollte, bin ich im fachmarkt, wo er ausgestellt war, wochenlang immer wieder hingegangen um ihn anzuschauen und zu testen.

habe mir dann ja den pz70 geholt. ich kann nur sagen, dass mir absolut kein unterschied der panels aufgefallen ist.
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 05. Aug 2007, 08:26
nachtrag:

hab einfach mal ein foto vom panel gemacht...

http://foto.arcor-on...3061346639613933.jpg

man sieht übrigens ganz gut, dass es immer noch mehr spiegelt, als z.b. ein lcd..
tripleM
Stammgast
#111 erstellt: 05. Aug 2007, 08:29

johnny_toyota schrieb:
Also, ich hab nicht beide nebeneinander gesehen, aber da ich mir ja ursprünglich den pz700 kaufen wollte, bin ich im fachmarkt, wo er ausgestellt war, wochenlang immer wieder hingegangen um ihn anzuschauen und zu testen.

habe mir dann ja den pz70 geholt. ich kann nur sagen, dass mir absolut kein unterschied der panels aufgefallen ist.

Was mich ärgert, ist diese Wischiwaschi-PR-Abteilungs-Antwort von Panasonic:
"Die Technik für das Bild sowie das Display vom TH-42PZ700 und TH-42PZ70 sind identisch. Die detaillierten Unterschiede haben wir Ihnen im Anhang aufgeführt."
Dies sagt eben nicht aus, dass die von Panasonic antireflektive Oberfläche genannte Scheibe vor dem eigentlichen Panel dieselbe ist wie beim PZ700, sondern beantwortet nur eine Teilfrage von mir bzgl. der Technik/Elektronik.


[Beitrag von tripleM am 05. Aug 2007, 11:49 bearbeitet]
Plasmasonic
Inventar
#112 erstellt: 05. Aug 2007, 11:47
Nochmal nachfragen würde diese Vermutungen beseitigen... Ich persönlich glaube nicht, dass der PZ70 nochmal eine andere Beschichtung bekommen hat, dann würde Preis ja eher steigen bzgl. neue Technik etc...
der.cheffe
Ist häufiger hier
#113 erstellt: 05. Aug 2007, 12:16

tripleM schrieb:

johnny_toyota schrieb:
Also, ich hab nicht beide nebeneinander gesehen, aber da ich mir ja ursprünglich den pz700 kaufen wollte, bin ich im fachmarkt, wo er ausgestellt war, wochenlang immer wieder hingegangen um ihn anzuschauen und zu testen.

habe mir dann ja den pz70 geholt. ich kann nur sagen, dass mir absolut kein unterschied der panels aufgefallen ist.

Was mich ärgert, ist diese Wischiwaschi-PR-Abteilungs-Antwort von Panasonic:
"Die Technik für das Bild sowie das Display vom TH-42PZ700 und TH-42PZ70 sind identisch. Die detaillierten Unterschiede haben wir Ihnen im Anhang aufgeführt."
Dies sagt eben nicht aus, dass die von Panasonic antireflektive Oberfläche genannte Scheibe vor dem eigentlichen Panel dieselbe ist wie beim PZ700, sondern beantwortet nur eine Teilfrage von mir bzgl. der Technik/Elektronik.



[b]Also für mich ist das eindeutig !!![/b]

Es handelt sich hier um eine abgespeckte PZ-700 Version, ähnlich wie bei dem PV-71 oder PV-70 ( abgespeckte Variante ) zum PX-730 ( Premium-Variante, mit mehr Anschlüssen und besserem Sound, usw. ) ... die werden aus Kostengründen schon keine andere Beschichtung verarbeiten !!!

Meine Meinung !!!
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 05. Aug 2007, 12:36
vielleicht kommen leichte unterschiede auch durch verschiedene zulieferer zustande....
Plasmasonic
Inventar
#115 erstellt: 05. Aug 2007, 22:59
Das glaub ich kaum, so große Abweichungen würden durch die Qualitätssicherung fallen...

Werden gewisse Bauteile nicht immer vom selben Lieferant bezogen sofern sie nicht selbst produziert werden?

Irgend jemand meinte mal, dass die Panasonic TVs komplett durch Panasonic selbst entwickelt und produziert werden. Ist dem doch nicht so?
pspierre
Inventar
#116 erstellt: 06. Aug 2007, 11:27

Plasmasonic schrieb:
Nochmal nachfragen würde diese Vermutungen beseitigen... Ich persönlich glaube nicht, dass der PZ70 nochmal eine andere Beschichtung bekommen hat, dann würde Preis ja eher steigen bzgl. neue Technik etc... :?


Vorsicht, Spekulation, gemischt mit Satire !

Wie wärs mit dem Szenario:

HMMM....was machen wir nun mit den 17000 Vorproduzierten Full-HD-Panels aus Czechischer Produktion für den PZ700, bei denen die Entspiegelung heftiger ausgefallen ist, als eigentlich gewünscht und gut wäre??

Gut meine Herren, wir nehmen den Vorschlag vom Kollegen "Schaumalwasdablinkt" aus der Vertriebsabteilung und handhaben das folgender Weise:

Entgegen unserer eigentkichen Planung bringen wir die preiswertere PZ70er-Variante nun früher, und somit fast Zeitgleich mit dem 700er auf den Markt----der 70er sollte zwart erst ca 6-Monate später kommen (tschuldigung Herr Kollege aus der Marketingabteilung) aber die zu Matten Panels stehen da rum, haben Geld gekostet und müssen raus, und werden halt in der "2. Linie" beim 70er zunächt mal verbaut und basta.

Mit den Panels aus der laufenden Produktion mit der besseren(geringer matten) Entspiegelung bedienen wir ausschliesslich den PZ700 ----das führt zwar zu Problemen einer vernünftigen Marktsättigung (Verfügbarkeit) für den PZ700, aber für unser Premiumgerät dürfen wir uns keinen Lapsus leisten, meine Herren.

Sobald die Lager mit den alten (zu matten) über den PZ70 abgebaut sind bestücken wir ihn dann mit der Laufenden Panelserie, wie ursprünglich geplant.
Das wird schon keinem Kunden gross Auffallen, denn kaum ein Händler wird sich beide Serien dahin stellen.

Für die Hotlines in den Betroffenen Ländern soll die Marketingabteilung vorgefasste Statements erarbeiten, damit die überbezahlten Deppen dort wissen, was sie sagen müssen , wenn doch einer mal ein Kunde meckert.

Wir könnten , wenn das geschehen ist einen PZ700er Nachfolger etwas früher als geplant mit 24p bringen, um das Ranking wieder klarzustellen.
Täte dem Gerät eh gut, und die Pleite, die uns der inzwischen geküngigte Entwicklungsingenieur mit Nystagmus (Augenzittern) eingebracht hat, der meinte dass wir das nicht bräuchten, wäre dann auch ausgewetzt---na ja, solange wir noch keine echten Blinden wegen der Behindertenquote in die Entwicklung setzen müssen.........setzt sie in die Qualitätskonrolle, oder steckt sie in die Putzbrigade, oder was weiss ich.......

Dennoch meine Herren, die PZ700er Produktion hängt, weil nicht genügend fehlerfreie Panels bereitstehen, der Markt will sie haben und wir können nur liefern was die direkte Panelproduktion aktuell hergibt.

Das kostet uns Millionen im Angestrebten Absatzziel für die PZ700er in den nächsten 6 Monaten, zumal wir mit dem 70er die Konkurrenz dadurch viel zu verfrüht im eigen Haus haben!

Sie wissen doch dass echt Lukrative Erlöse nur mit den Premiumgeräten in den ersten 6 Monaten nach Emission möglich sind, bevor die Marktpreise Kaputtgehauen sind, und die Händeler uns den Vogel zeigen, weil keine Renditen mehr für die drin sind, und wir selbst mit den Preisen runter müssen!!!

Also meine Herren, das nächste mal hat das sauberer zu klappen, damit wir uns mit unserer Modellpolitik nicht selber, wie dieses mal notgedrungen, in den Füssen stehen.

Gleichzeitige Markteinführung der Premium und Eco-Serie darf nicht wieder vorkommen----sagen sie das den Deppen von Verantwortlichen Ingenieuren in der Produktion.

Bei der 24p Einführung hat das wieder einwandfrei zu Klappen, sonst können die Penner ihren Hut nehmen.

Noch fragen, dann bitte bis zur Mittagspause, denn ab 14,00 Uhr hab ich nen Temin zum Golfen mit nem Vertriebsboss von unseren Freunden von Pioneer.
Ich hab selbst Druck von Oben---am einfachsten wäre Abwerben---Die letzten Sonderposten für Bestechungsgelder hätten mich selbst beinahe den Job gekostet, nur weil die Deppen in der Entwicklung immer noch nicht so weit sind, das Frontglas direkt(ohne Abstand) aufs Panel zu pappen.

(anm von pspierre: Dann klappt auch endlich anständig mit der Enspiegelung durch leichte Mattierung )

Schönen tach noch, ich geh jetzt mein Limit pflegen, und morgen will ich sehen dass täglich 900 pz700 die Produktion verlassen , wie ursprünglich geplant und nicht wie jetzt 150 am Tag.... na ja für die nächsten 10 Wochen wird das Wunschdenken sein......

Meine Herren ---- schönen Feierabend noch heute abend----ich geh dann schon mal................


mfg pspierre

ps: und es ist wirklich Schwachsinn, die Eco Serie zeitgleich mit der Premuim-Serie auf den Markt zu bringen !


[Beitrag von pspierre am 06. Aug 2007, 12:00 bearbeitet]
Plasmasonic
Inventar
#117 erstellt: 06. Aug 2007, 18:28
Hahaha könnte was dran sein


ps: und es ist wirklich Schwachsinn, die Eco Serie zeitgleich mit der Premuim-Serie auf den Markt zu bringen !


Sehe ich genauso, für mich macht die "Eco-Serie" eh keinen Sinn!
tripleM
Stammgast
#118 erstellt: 06. Aug 2007, 18:37

Plasmasonic schrieb:
Irgend jemand meinte mal, dass die Panasonic TVs komplett durch Panasonic selbst entwickelt und produziert werden. Ist dem doch nicht so?

Schrauben entwickelt Panasonic bestimmt nicht selber, sondern kauft sie zu. Von daher...
Plasmasonic
Inventar
#119 erstellt: 06. Aug 2007, 18:44
Seit wann haben Schrauben Auswirkungen auf die Bildqualität?
tripleM
Stammgast
#120 erstellt: 06. Aug 2007, 18:52
Wenn sie fehlerhaft sind oder komplett fehlen und deswegen das Panel aus dem Gehäuse rutscht und kaputtgeht, dann schon.
Plasmasonic
Inventar
#121 erstellt: 06. Aug 2007, 18:57
°texhex°
Inventar
#122 erstellt: 08. Aug 2007, 00:37
Bei Panasonic steht , der PZ70 hat Max. 10,000 : 1 Contrast ?
onkelhuhn
Stammgast
#123 erstellt: 08. Aug 2007, 22:28
Tatsächlich, war mir bisher gar nicht aufgefallen. Ob Panasonic das ernst meint oder hat da jemand nur mal wieder die falschen Zahlen eingetragen? Steht so allerdings auch im PDF-Datenblatt.

onkelhuhn
tripleM
Stammgast
#124 erstellt: 09. Aug 2007, 01:38
Ich habe bereits eine email an Panasonic geschrieben, da sie mir vor einigen Tagen ja bestätigt hatten (s. Beitrag hier im Thread), dass Display und Bildelektronik identisch seien zum PZ700. Das doppelt so hohe Kontrastverhältnis des PZ70 passt da nicht so ganz rein, und ob die antireflektive Oberfläche vor dem eigentlichen Panel wirklich dieselbe ist wie beim PZ700 (Sergio hatte dies angezweifelt), ist ebenfalls fraglich. Hoffentlich bekomme ich diesmal nicht wieder so eine PR-Abteilung-Antwort.
bkaertner
Neuling
#125 erstellt: 09. Aug 2007, 15:49
Hallo, :-)

beim PZ70 soll gegenüber dem PZ700 / PX730 der optische Audio-Ausgang fehlen.

Heisst das, dass er kein AC3-Signal über den internen DVB-T-Receiver ausgibt ? Bei meinem Technisat-Receiver geht das z.B. auch über einen Cinch-Ausgang in Richtung Surround-Receiver. Vielleicht (hoffentlich) ist das ja hier ähnlich.

Wär super, wenn da vielleicht jemand was drüber weiss oder mal im Handbuch nachschauen könnte.

Gruss und merci, :-)

Bernd
tripleM
Stammgast
#126 erstellt: 10. Aug 2007, 18:56
Email von Panasonic:

"Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass es bei den Oberflächen beider Plasma-Modelle TH-42PZ70E und TH-42PZ700E keinen Unterschied gibt. Beide Modelle verfügen über eine antireflektive - bzw. eine Kontrast-Filterbeschichtung.

Desweiteren teilen wir Ihnen mit, dass der TH-42PZ70E ein Kontrastverhältnis von 10.000:1 besitzt."
Plasmasonic
Inventar
#127 erstellt: 10. Aug 2007, 19:12
Die nächste Frage an Pana wäre jetzt warum der Premium PZ700 5000:1 hat und der PZ70 als eigentlich abgespeckte Variante 10000:1. Oder ist der Wert einfach nur gepusht?

Das soll einer verstehen....
tripleM
Stammgast
#128 erstellt: 10. Aug 2007, 19:18

Plasmasonic schrieb:
Die nächste Frage an Pana wäre jetzt warum der Premium PZ700 5000:1 hat und der PZ70 als eigentlich abgespeckte Variante 10000:1. Oder ist der Wert einfach nur gepusht?

Das soll einer verstehen.... :?

Das sind ja eh nur Herstellerangaben. Die audiovision gibt glaub ich immer den richtigen Kontrast an, und da war der PZ700 sehr gut. Vielleicht hat Panasonic die Messmethode für das Kontrastverhältnis einfach so geändert, damit die neuen Geräte als besser erscheinen?
Ich habe gerade eben noch eine email abgeschickt, da bisher jede email der jeweils vorangegangen in einigen Punkten widersprochen hat. Mit der Bitte, meine mail an die Technik weiterzuleiten, sonst wird das dieses Jahr nichts mehr mit zuverlässigen Informationen.


[Beitrag von tripleM am 10. Aug 2007, 19:31 bearbeitet]
Oberkeule
Ist häufiger hier
#129 erstellt: 12. Aug 2007, 10:09
Meine Favoriten sind der Pana TH-42PZ70E oder der TH-42PZ700E aber knapp 500 Watt sind einfach der Hammer. Ist so ziemlich das einzige was mich vom Kauf noch zurückhält. Brauche Input.
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 12. Aug 2007, 10:16
500 Watt sind der Maximalverbrauch. Im Gegensatz zum LCD, der eine konstante Strommenge braucht, ist der Verbrauch beim Plasma abhängig vom Bildinhalt bzw. der Bildhelligkeit.

500 Watt also nur bei komplett weißen Flächen, Schnee o.ä.

Bei dunklen Inhalten, z.B. Nachtaufnahmen ist es deutlich weniger. Du kannst also als Durchschnitt ungefähr die Hälfte, so ca. 300-350 Watt Verbrauch rechnen.

Ein LCD der gleichen Grösse verbraucht ca. 200-250 Watt.



[Beitrag von johnny_toyota am 12. Aug 2007, 10:18 bearbeitet]
DavidK
Inventar
#131 erstellt: 12. Aug 2007, 11:31
Hi!

In der aktuellen audivision wird der 42-pz700 getestet.
Der verbrauch im betrieb wird mit 242W angegeben.

mfg
David
°texhex°
Inventar
#132 erstellt: 12. Aug 2007, 15:33
wieviel benötigt dann der 50-pz700 im Durchschnitt ?
DavidK
Inventar
#133 erstellt: 12. Aug 2007, 17:18

°texhex° schrieb:
wieviel benötigt dann der 50-pz700 im Durchschnitt ?


Laut audiovision 417W
°texhex°
Inventar
#134 erstellt: 12. Aug 2007, 17:30
Danke
pspierre
Inventar
#135 erstellt: 13. Aug 2007, 12:14

tripleM schrieb:

Plasmasonic schrieb:
Die nächste Frage an Pana wäre jetzt warum der Premium PZ700 5000:1 hat und der PZ70 als eigentlich abgespeckte Variante 10000:1. Oder ist der Wert einfach nur gepusht?

Das soll einer verstehen.... :?

Das sind ja eh nur Herstellerangaben. Die audiovision gibt glaub ich immer den richtigen Kontrast an, und da war der PZ700 sehr gut. Vielleicht hat Panasonic die Messmethode für das Kontrastverhältnis einfach so geändert, damit die neuen Geräte als besser erscheinen?
Ich habe gerade eben noch eine email abgeschickt, da bisher jede email der jeweils vorangegangen in einigen Punkten widersprochen hat. Mit der Bitte, meine mail an die Technik weiterzuleiten, sonst wird das dieses Jahr nichts mehr mit zuverlässigen Informationen. :{


Halte auch die Technischen Katalogangabeb von Panasonic für reine Datenkosmetik.

Immer nur ansolut Runde Zahlen, die nach belieben (durch unterschiedliche Definition der Messverfahren legaliseirt) mal locker immer nur verdoppelt, vervierfacht oder halbiert werden.

Gerade bei Kontrast und Farbraum und Graustufen-Angaben----ich geb da keinen Pfifferling drauf

Da musste sich erst kürzlich ein Panasonic-Mitarbeiter rausreden(hab leider die Quelle nicht mehr) dass die angegebene Anzahl der darstellbareb Farben technisch bedingt nicht immer , sondern nur unter "bestimmten Zu-oder-Umständen" zur Verfügung steht, die bei genauerer Hinterfragung im Normalbetrieb eigentlich praktisch nicht auftreten können.
Pioneer begnügt sich im Katalog noch heute soweit ich weiss mit der Angabe von ca 7,6 MRD Farben(seit denke 2 Jahren wurde dieser Katalogwert bei denen nicht mehr angefasst/angepasst)
--ohne nachteilige Auswirkungen auf die Farbeigenschaften dieser Geräte, die schliesslich auch zur Upper-Class bei Plasmas zählen.

Ein weisser Fullscreen zB bei Vollausteuerung, bewertet in Candela pro Quadratmeter, und der gleiche Messwert bei eingeschaltetem Gerät ohne jegliches Signal als tiefsts erreichbares Schwarz sind Messtechnisch nachvollziehbar---alles andere ist Kaugummi.
Aber um die Angabe der oben Genannten Elementardaten in Candela pro Quadratmeter dückt man sich lieber drum herum, und schmiert den Verbraucher mit Zahlenkaugummi im Katalog zu.

So wie im Katalog sehen keine Messwerte aus, sondern nur Zahlen die das Vertriebsmanagement für den Katalog vorgesehen hat, und die Herren Techniker dürfen sich dann ein entsprechendes Messverfahren dazu austüfteln, das dann diese Ergebniise auch wirklich liefert, und der Katalog, wenn denn einer mal genau nachfragt juristisch wassserdicht ist, von wegen "zugesicherte Geräteeigenschaften" lt. Werbung bzw Vertrag.

So wirds wohl häufig, wenn auch vielleicht nicht immer ablaufen, oder was denkt ihr so im innersten, über dieses immer so schön in die (Werbe)-Argumentationketten passende Zahlenmaterial ???

Immerhin, man war so ehlich für die Full-HDs keinen höheren Kontrastwert anzugeben, was technisch von den Voraussetzungen her auch nicht nachvollziehbar wäre-----messtechnisch aus versachiedenen Blickwinkeln und Methoden darstellbar wäre es sicherlich dennoch gewesen, wetten

Und auch wenn technisch nachweisbar der neueste HDMI-Standard in irgend einem im Gerät verbauten Chip nachweisbar ist, heisst das noch lange nicht, dass die derzeitige Software das auch funktional unterstützt.---aber auf dem Chip sitzt es ja ggf zumindest drauf, und dann kann mans auch in die Werbung schreiben---merkt doch eh keiner, solange es noch keine kommerziellen Zuspieler gibt, die die möglichkeiten auch wirklich unterstützen---wer weiss wer weiss-----Eine möglichkeit sich da rauszureden, wenn wirklich einer mal genau nachschauen würde gibts da sicherlich immer.
(Steht doch auch immer im Kleingedruckten, dass die Geräteeigenschaften jederzeit in der Serie ohne Ankündigung oder besondere Mitteilung geändert werden können.)

Lasst euch nicht von Zahlenangaben in Katalogen blenden, denen kein eindeutiges Herstellerübergreifendes Standardisiertes Messverfahren zugrunde liegt.
Da kann ansonsten jeder fast machen, was er will, und es wird reichlich ausgenutzt--auch bei den nahmhaftesten Herstellern---thats business as usual---Die Zahlen werden im Zeifelsfall auch so gedreht, dass sie ins Ranking der eigenen Geräte im aktuellen Katalog und das Vertriebskonzept passen.

Panasonic-Plasmas sind sicherlich solche der besseren Sorte am Markt, aber aus Katalogangaben kann man das weiss Gott nicht ableiten.


mfg pspierre
Atlog
Stammgast
#136 erstellt: 13. Aug 2007, 16:54

°texhex° schrieb:
wieviel benötigt dann der 50-pz700 im Durchschnitt ?


Hallo,

in der HomeVision Heft 8.2007 sind es angeblich 365 Watt (gemessen mit Testbild).

Ich habe auch mal gemessen (allerdings mit TCM-Strommessgerät):

1 Stunde Zodiac-Killer (1,78:1) = 340 Watt
1 Stunde Star Trek - Der erste Kontakt (2,35:1) = 250 Watt
1 Stunde Der unsichtbare Dritte (1,78:1) = 290 Watt
1 Stunde Ice Age (1,78:1) = 350 Watt
1 Stunde Das Boot (1,78:1) = 250 Watt
1 Stunde Der weisse Hai (2,35:1) = 290 Watt

Entscheidend für die Höhe des Stromverbrauchs sind neben dem Bildformat, den Bildinhalten (Hell = hoher Verbrauch, Dunkel = niedriger Verbrauch) natürlich auch die am Gerät vorgenommen Einstellungen (Kontrast, Helligkeit, Energiesparmodus etc.).

Im Online Test des av-magazin sind die jeweiligen Stromverbräuche abgestuft nach IRE angegeben. Z. B. bei 20 IRE 223Watt, bei 100 IRE 560 Watt. (100 IRE = Weissbild, 0 IRE = Schwarzbild).

Damit bestätigt sich auch die Angabe der Panasonic-Hotline, dass die Angaben im Prospekt zum Stromverbrauch sich auf ein komplettes Weissbild (100 IRE) beziehen.

Gruß

Atlog
tripleM
Stammgast
#137 erstellt: 13. Aug 2007, 18:59
Email von Panasonic:

"nach Rückfragen in unserer Technik-Abteilung teilte man uns mit, dass das Kontrastverhältnis des TH-42PZ70E, im Gegensatz zum TH-42PZ700E, 10.000:1 beträgt. Die weiteren Bildeigenschaften sowie die Technik der Geräte sind jedoch identisch."


[Beitrag von tripleM am 13. Aug 2007, 18:59 bearbeitet]
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 13. Aug 2007, 19:00
die haben das doch auch nur irgendwo abgelesen..
Plasmasonic
Inventar
#139 erstellt: 13. Aug 2007, 19:08
Möchte jemand meinen PZ700E kaufen? Ich hol mir jetzt den PZ70E
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 13. Aug 2007, 19:22
tripleM
Stammgast
#141 erstellt: 13. Aug 2007, 23:29

Plasmasonic schrieb:
Möchte jemand meinen PZ700E kaufen? Ich hol mir jetzt den PZ70E :Y

Kleiner Hinweis am Rande:
Der 42PV71F hat laut audiovision einen gemessenen Kontrastumfang von 2.240:1, laut Panasonic 10.000:1. Der 42PZ700, von Panasonic mit lediglich 5.000:1 angegeben, erreicht in der audiovision ein Kontrastverhältnis von 2.550:1. Was sagt uns das? Dass Herstellerangaben oft für den Allerwertesten sind, und dass der 42PZ70 höchstwahrscheinlich ebenfalls ein Kontrastverhältnis von ca. 2.500:1 haben wird, trotz dem angeblich doppelt so hohen "Marketing-Kontrast".
Am 14. September kommt übrigens die nächste Ausgabe der audiovision heraus. Angekündigt ist der Test des 42PZ70. Ich freu mich schon drauf.
Plasmasonic
Inventar
#142 erstellt: 14. Aug 2007, 01:22

Was sagt uns das? Dass Herstellerangaben oft für den Allerwertesten sind, und dass der 42PZ70 höchstwahrscheinlich ebenfalls ein Kontrastverhältnis von ca. 2.500:1 haben wird, trotz dem angeblich doppelt so hohen "Marketing-Kontrast".


Davon gehe ich momentan auch aus. Aber warten wir es ab, vielleicht hat er auch nur reale 1.500:1
Scrat229
Neuling
#143 erstellt: 14. Aug 2007, 01:25
Hallo erstmal, mit intresse hab ich diesen Thread verfolgt und will nun auch mal meinen Senf dazu geben. Ich interessiere mich auch schon länger für den PZ70E.
Ich hab ihn heute bei MediaMarkt in Braunschweig neben dem PV 71F stehen sehen. Laut der Beschreibung dort hat der PZ70E einen Kontrast von 5000:1. Aufgefallen ist das der PV71 ein wesentlich helleres Bild hatte als der 70E. Bei genauerer Betrachtung viel das feinere Bild des 70 E auf,welches aber bei 2 Metern abstand kaum von dem 71F zu Unterscheiden war, bis auf die Helligkeit. Zusätzlich kamen die Farben auf dem PV 71 satter rüber.

So long ....
Plasmasonic
Inventar
#144 erstellt: 14. Aug 2007, 01:28
Hi, wie waren die Geräte denn eingestellt (Kontrast, Helligkeit, Farbe...) ?

Zu beachten ist dabei immer, dass die Geräte im Großmarkt zudem anders wirken als daheim...
Scrat229
Neuling
#145 erstellt: 14. Aug 2007, 01:35
Ok stimmt um eine genaue Bewertung vorzunehmen sind diese Einstellungen nicht ganz unwichtig... Leider kann ich über die Einstellungen nix weiter sagen. Aber ist es nicht richtig, das ein Full HD Panal ein nicht Full HD Eingangssignal interpolieren muss und somit unschärfer wird?
Plasmasonic
Inventar
#146 erstellt: 14. Aug 2007, 01:40
Das Bild wird auf die Auflösung hochskaliert. Ein Qualitätsverlust wird damit verbunden sein, allerdings kann ich bei guter Signalqualität in dem Sinne keine Unschärfen erkennen. Der Pana FullHD macht ein wirklich gutes SD-Bild.
Duffy_Duck0808
Stammgast
#147 erstellt: 14. Aug 2007, 11:14

Scrat229 schrieb:
Ok stimmt um eine genaue Bewertung vorzunehmen sind diese Einstellungen nicht ganz unwichtig... Leider kann ich über die Einstellungen nix weiter sagen. Aber ist es nicht richtig, das ein Full HD Panal ein nicht Full HD Eingangssignal interpolieren muss und somit unschärfer wird?



das muss ein HD-Ready Panel auch machen, die "Gretchenfrage" ist eben wie gut sie das machen.

Ich war überrascht, wie gut das Bild selbst auf Vox ist.

Sogar DSF ist anschaubar, wobei das dann wirklich die "Schmerzgrenze" ist, aber zeig mir einen TV der da ein gutes Bild zaubert...
kuhschorsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#148 erstellt: 14. Aug 2007, 14:42
Soeben habe ich den Panasonic TH 42PZ70E bestellt.
Auf den Unterschied bei der Darstellung von DVDs und HD DVDs im Vergleich zu meinem bisherigen Toshiba 32WLZ66 bin ich schon sehr gespannt.

Gibt es hier im Forum, wie zu machenen anderen Geräten, eigentlich schon ein Topic zum Thema Bildeinstellungen des PZ70E?

Bzw. könnten glückliche Besitzer dieses Gerätes ihre Einstellungen vielleicht posten?
tripleM
Stammgast
#149 erstellt: 14. Aug 2007, 18:56
Ich habe heute endlich mal den 42PZ700 in einem MediaMarkt gesehen. Leider war kein 42PZ700 im Laden, so dass ich das Bild nicht vergleichen konnte. Vom Design her gefällt er mir jedoch ausgesprochen gut, und die Lösung mit den rausklappbaren seitlichen Anschlüssen finde ich mal richtig schick! Dadurch wirkt der eigentliche Corpus edler, weil minimalistisch.
Jetzt müssen nur noch die inneren Werte überzeugen, und diese werden in der nächsten Ausgabe von der audiovision geliefert, die den 42PZ70 testen werden.
johnny_toyota
Hat sich gelöscht
#150 erstellt: 14. Aug 2007, 19:16
finde die idee mit den bildeinstellungen gut. ich hab mich bei meinem 42pz70 an den empfehlungen der neuen "audiovision" orientiert, die in der aktuellen ausgabe den 42pz700 getestet haben. die angaben in cm entsprechen der länge der balkengrafiken:

blu-ray/dvd über hdmi:

kino
kontrast 18,8cm
helligkeit 12,5cm
farbe 12cm
schärfe 12cm
farbton warm
overscan aus
alle bildverbesserer aus


bei tv gucke ich dvb-s über rgb:

"auto"(c.a.t.s.) aktiviert und farbton normal. die übrigen einstellungen sind identisch.

ich finde das bild damit wirklich sehr gut, panel und elektronik sind ja identisch mit dem pz700.

viel spaß, bin immer noch sehr zufrieden mit dem 42pz70!!


[Beitrag von johnny_toyota am 14. Aug 2007, 19:24 bearbeitet]
lorgan
Ist häufiger hier
#151 erstellt: 14. Aug 2007, 23:39
Hallo,

durch Zufall habe ich vom Panasonic TH-42PZ70E erfahren und bin nun sehr irritiert. Eigentlich hatte ich bei meiner Suche nach einem neuen TV schon zu Gunsten eines (noch nicht näher spezifizierten) LCD Gerätes entschieden. Aber die reinen Daten sprechen doch sehr für den neuen Panasonic - zumindest soweit ich das als absoluter Laie beurteilen kann.

Allerdings konnte ich außerhalb des Forums noch GAR nichts zu diesem Gerät finden, Preise mal ausgenommen.
Ich brauche ein Gerät, das Konsolentauglich ist und nur zu ca. 10 % für das normale TV genutzt wird (später folgt bei uns mal DVB-C). Zu etwa 50 % sehen wir DVDs und zu 40 % spielen wir mit den Konsolen (meine Freundin Wii, ich 360/PS3).
Über die Spieletauglichkeit war hier leider nichts zu lesen.
Da es ein Plasma ist, brauche ich mir über Schwarzwerte und Reaktionszeiten vermutlich keine Gedanken zu machen.
Aber wie steht es mit 1080p über YUV/VGA und HDMI? Und wie ist es mit dem Overscan? Laut Pana-HP ist der Overscan abschaltbar. Ist das unabhängig vom Anschluss abschaltbar?
Und wie sieht das 720p Bild aus?

Vielen Dank, ich bin schon sehr gespannt...
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