Neue professional Plasma-Panels von Panasonic (PHD8) sind da !!

bophut schrieb:

Habe gerade von Panasonic was interessantes erfahren. Mir wurde Empfohlen den HDMI Video Output Mode des Players auf 525p und nicht auf 750p oder 1125i zu stellen um das skalieren dem Plasma zu überlasen da der interne Plasma Scaler definitiv besser ist als der Faroudia DCDi in dem Panasonic DVD-S97 . r.

Was schreib ich denn eine seite vorher ??????????


>>>>>>>>man braucht das cleanste signal das von einem externen gerät überhaupt kommen kann -im falle eines dvdplayers ist das sdi...
oder nur minimal schlechter 480i (ntsc) oder 576i (pal) über hdmi .

(nur hdmi unterstützt interlacte signale ..nicht dvi).

Dann spielen die internen
signalverbesserungs(verschlechterungsschaltungen) , der interne scaler und der interne deinterlacer z.B. eines dvdplayers keine rolle mehr , und es finden im bestfall nicht mal mehr farbkonvertierungen statt >>>>>>>>>>>>>


leider kann der S 97 digital kein 576 i , aber 576 p ist immerhin besser als die katastrophalen 720p , 1080i der meisten skalierenden dvdplayer.

asvid

Genau, genau ... und dann kommts noch drauf an, wie der PDP mit dem Player klarkommt... da gibts leider auch alles

Drum, probieren, versuchen und austesten.

Gruess
Dani

Hi!
So nun meine ersten Eindrücke, oder doch erst mal mehr Fragen:
Ich wollte ja alles über ein Komponent Video Board anschließen wegen Progressiv und cleanste Signal das von einem externen Gerät zum Plasma (@ asvid). Nun ja aber das Komponent Video Board war nicht in der Packung sondern ein DVI Board. Nun ja ärgern tue ich mich natürlich nicht, aber nun gleich ein paar Fragen.

1. Wenn ich mir einen Adapter von YUV auf DVI hole (kostet ca. 26,- €) ist das genauso gut als wenn ich mir noch ein YUV Board hole(kostet ca. 50,- € inkl. Versandt)? Angeschlossen sollen werden 1x DVD Player Siemssen 5000ND über Progressiv und die dBox 2 von Philips mit Linux (wobei ich noch nicht genau weiß welche Einstellung die beste ist, Hilfe!!: CVBS, RGB+CVBS, S-Video, YUV+VBS und YUV+CVBS stehen zur Verfügung - bitte um Vorschläge. Danke.) das ganze durch einen Denon AV Receiver über YUV.

2. Noch eine Frage, ist es besser die Geräte direkt am Panel anzuschließen, oder macht das nichts aus wenn ich sie durch den Denon schleife?

3. Ich habe noch einen Xoro 415 DVD Player angeschlossen über VGA da er ja einen VGA Ausgang hat. Ich kann über das Menü der Players PC oder RGB einstellen, welches ist das bessere?

4. Taugen die Clicktronic Kabel von Reichelt was (24 Karat vergoldete Kontaktflächen für optimale Signalübertragung - bis zu 99,99 Oxygen Free Copper-Kabel (OFC) für niedrige Rauschmaße, hohe Dynamik und excellente Bild- und Klangdimension)? Im Moment habe ich alle Kabel von denen (auch Audio).

@asvid
5. Wenn ich das richtig gelesen habe ist es also besser interlacte Signale und keine progressive in den Panel zu schicken?

Danke für Eure Hilfe.


Evtl. 6. Derzeit habe ich ja den Xoro 415 schon über ein normales VGA Kabel angeschlossen (oder ist da ein VGA Kabel von Clicktronic besser?) und die dBox + Siemssen DVD Player über S-Video. Wie schon erwähnt macht es einen sehr guten Eindruck im vergleich zum dem Samsung und dem Aldi Plasma die ich schon hier hatte. Einstellungen habe ich noch keine vorgenommen. Gibt es welche die ich unbedingt sofort vornehmen sollte, oder eher nicht machen sollte? Ich habe die Peter Finzel DVD und wollte damit ein wenig einstellen am Wochenende, oder erst wenn ich den Adapter habe oder/und das Komponent Board.

Ich habe nur einen DVI-I Stecker zu 3x Cinchstecker, 1,5 Meter gefunden, geht das Kabel? Oder muss es ein DVI D sein?
Wo liegt eigentlich der Unterschied?

leorphee schrieb:

Hi! @asvid 5. Wenn ich das richtig gelesen habe ist es also besser interlacte Signale und keine progressive in den Panel zu schicken?

Hi

In der Regel ist es bei einem hochwertigen Player besser, wenn er das Prog. Signal ausgiebt. - Schlussendlich hilft nur ausprobieren

Gruess
Dani

So
hab mal meine Signatur.... hier
und auch im englischen und amerikanischen Forum geändert

um besser auf den unerträglichen Zustand aufmerksam zu machen :

dass Panasonic Japan seit 8 Generationen PlasmaTVs,

Verbraucher in PAL -Ländern komplett ignoriert ,

und bei den DVI und HDMI boards , also bei keinem digitalen Eingang die native auflösung der Displays @50 Hz anbietet.

@asvid

Und was ist mit 50Hz über analogen VGA Eingang?

Hallo

Ich war mal neugierig was ihr im zusammenhang mit dem PHD8-50inch(und eigentlich mit jedem Plasma) von den sogenannten scalern und picture optimizer findet.

Insbesondere die Modelle DVDO iScan® VP30 und cinemateq picture optimizer plus II scheinen ja zumindest in der Presse gut wegzukommen......

@ Chrüter
Danke

Hi!
Ich würde gern noch mal auf meine Fragen aufmerksam machen. Danke.
Ich habe ja nun schon einige Stunden TV geschaut und auch so schon einige Tests gemacht. Nun ja, was mir aufgefallen ist. False-Contour-Efekte treten auch auf diesem Plasma auf, aber nicht so stark wie ich es beim anderen Plasma hatte. Dittering ist zwar auch noch da, aber so gering, dass man schon 1m davor sitzen muss. Ich habe mir auch die aktuelle Heimkino zum lesen geholt, wo ja der Panasonic Plasma 500er gegen NEC & Pio antritt und zwar Punkt gleich mit denen ist, aber wohl doch hier und da etwas mehr schwächelt. So sollen ja der NEC & Pio keinen Fasle-Contour-Efekte mehr haben und auch noch den besseren Schwarzwert. Na ja, mal sehen wenn ich mein YUV Video Board habe, ich konnte so ja nur über S-Video und den Xoro an dem VGA testen. Und ich denke ein HTPC wird da sicherlich auch noch mal eine Steigerung bringen wenn ich mir den in ca. 1 Jahr holen werde & die noch bessere Technik in Sachen TV & Sat Karten auf dem Markt ist. Bis jetzt wüste ich auch noch keine andere alternative für den Panasonic, weil ich
1. Keinen Fernseher brauche mit allen schnick schnack.
2. Mein Preislimit bei 2500,- € ist.
3. Ich den Professional Panel mit den Eingängen jederzeit neu Konfigurieren kann und es dazu noch keine Kongruenz gibt, es sei den Pionier bringt ein Professional Panel auf der Basis der 5. Generation, aber das kann noch dauern und ich wollte den Plasma schon noch dieses Jahr haben, da mein alter CRT kaum noch brauchbare Bilder geliefert hat.

Na ja was soll’s ich denk ich behalte ihn….

leorphee schrieb:

Hi! So nun meine ersten Eindrücke, oder doch erst mal mehr Fragen: Ich wollte ja alles über ein Komponent Video Board anschließen wegen Progressiv und cleanste Signal das von einem externen Gerät zum Plasma (@ asvid). Nun ja aber das Komponent Video Board war nicht in der Packung sondern ein DVI Board. Nun ja ärgern tue ich mich natürlich nicht, aber nun gleich ein paar Fragen. 1. Wenn ich mir einen Adapter von YUV auf DVI hole (kostet ca. 26,- €) ist das genauso gut als wenn ich mir noch ein YUV Board hole(kostet ca. 50,- € inkl. Versandt)? Angeschlossen sollen werden 1x DVD Player Siemssen 5000ND über Progressiv und die dBox 2 von Philips mit Linux (wobei ich noch nicht genau weiß welche Einstellung die beste ist, Hilfe!!: CVBS, RGB+CVBS, S-Video, YUV+VBS und YUV+CVBS stehen zur Verfügung - bitte um Vorschläge. Danke.) das ganze durch einen Denon AV Receiver über YUV. 2. Noch eine Frage, ist es besser die Geräte direkt am Panel anzuschließen, oder macht das nichts aus wenn ich sie durch den Denon schleife? 3. Ich habe noch einen Xoro 415 DVD Player angeschlossen über VGA da er ja einen VGA Ausgang hat. Ich kann über das Menü der Players PC oder RGB einstellen, welches ist das bessere? 4. Taugen die Clicktronic Kabel von Reichelt was (24 Karat vergoldete Kontaktflächen für optimale Signalübertragung - bis zu 99,99 Oxygen Free Copper-Kabel (OFC) für niedrige Rauschmaße, hohe Dynamik und excellente Bild- und Klangdimension)? Im Moment habe ich alle Kabel von denen (auch Audio). @asvid 5. Wenn ich das richtig gelesen habe ist es also besser interlacte Signale und keine progressive in den Panel zu schicken? Danke für Eure Hilfe. Evtl. 6. Derzeit habe ich ja den Xoro 415 schon über ein normales VGA Kabel angeschlossen (oder ist da ein VGA Kabel von Clicktronic besser?) und die dBox + Siemssen DVD Player über S-Video. Wie schon erwähnt macht es einen sehr guten Eindruck im vergleich zum dem Samsung und dem Aldi Plasma die ich schon hier hatte. Einstellungen habe ich noch keine vorgenommen. Gibt es welche die ich unbedingt sofort vornehmen sollte, oder eher nicht machen sollte? Ich habe die Peter Finzel DVD und wollte damit ein wenig einstellen am Wochenende, oder erst wenn ich den Adapter habe oder/und das Komponent Board.

Hi!
Also viele scheinen ja das gerät nicht zu haben…

Ich habe heute ein ganz komisches Fonomen beobachtet. Ich hatte TV geschaut über SAT und siehe da ein weißer Pixel… nein gleich mehrere nebeneinander… und in Hellen Szenen sind sie dunkel in dunklen hell… wie geht das den man war das ein schreck.
Ich habe gleich mal auf einen anderen Eingang geschaltet... boha da war nix zu sehen, aber wieder zurück zum Sat TV da ist es wieder… was nun?
Na ja ich habe den SAT Receiver ausgeschaltet ein wenig gewartet und alles wieder in bester Ordnung, aber komisch ist das schon oder?

Ehm hat noch jemand paar Antworten auf meine Gestellten Fragen siehe oben. Danke…

@leorphee

zu 1.Ich habe mir einen Scaler als "Schaltzentrale" gekauft. Dort kann ich verschiedene Signale anschließen und der Scaler kann an den Plasma per DVI oder VGA ausgeben.Mit dem Scaler kann ich das Panel nativ ansteuern.

zu 2.Sollte eigentlich kein Problem sein. Nur ein Scaling kann leider nicht jedes Gerät.

zu 3. RGB

zu 4. Nicht das Beste auber auch nicht schlecht. Es kommt auf das Verhältniss Kabel zum Gerät an. An einen 250€ DVD Player schließe ich kein 100€ Kabel an.

da ich ein paar pms auf dem rechner habe , die sich alle auf die
picture settings beziehen ......

hier ein paar worte dazu :

die bildeinstellungen sind natürlich immer auch abhängig von den vorlieben des besitzers.
ich hab mich öfters selbst schon ertappt, dass ich nach einer genauen kalibrierung
eines panels einen halben tag später die daten wieder geringfügig verändert habe .

aber hier mal meine augenblicklichen settings mit dem htpc :

nvidia 6600 GT - PurevVideodecoder 1-02-188 - 1:1 pixelmapping
@1024x768@ 50Hz VGA out

Kino
Kontrast +1
Helligkeit -1
Bildschärfe +1
Farbton Kühl
Colormangment out
Schwarz +2
Eingangspegel -5
W/B High R -1

rest W/B 0
Gamma 2.5
AGC aus
___________________________
syncsignal auto
cinemareality out
RGB


obige einstellungen kann man diskutieren -


gamma z.B. bei 2.5 enspricht messtechnisch 2.2
colortemperatur ist weder bei normal noch bei kühl exakt D 65



grüsse
asvid

Für 1: 1 pixelmapping sollte man sich mal folgende Programme
runterladen :

Nokia Monitor Test :

http://www.benchmarkhq.ru/fclick/fclick.php?fid=44

Philips Test Pattern Generator

http://www.benchmarkhq.ru/fclick/fclick.php?fid=263

Mark Rejhons Dila calibration Test patterns :

http://www.marky.com/main/index.html


hier auch die Instruktionen dazu.

Danke

Moin,

eine Frage an euch. Ich habe bei meinem PHD8 bemerkt, dass sich die Gesamthelligkeit (AGC und Colour Management AUS) des Bildes ändert. Man kann das sehr gut unter SETUP > BILDSCHIRMSCHONER > START > WEISSE BILDLAUFLEISTE sehen. Bei mir ändert sich die Gesamthelligkeit in zwei Abstufungen, wenn die weisse Bildlaufleiste rechts aus dem Bild läuft.

Ist das bei euch auch so?

Gruss
Soras

soras schrieb:

Moin, eine Frage an euch. Ich habe bei meinem PHD8 bemerkt, dass sich die Gesamthelligkeit (AGC und Colour Management AUS) des Bildes ändert. Man kann das sehr gut unter SETUP > BILDSCHIRMSCHONER > START > WEISSE BILDLAUFLEISTE sehen. Bei mir ändert sich die Gesamthelligkeit in zwei Abstufungen, wenn die weisse Bildlaufleiste rechts aus dem Bild läuft. Ist das bei euch auch so? Gruss Soras

ja , darüber gibts in england und usa schon einige threads - es sind einige pannie plasmas aller typen betroffen , ist eher ein bug als ein feature (laut panasonic) - tritt hauptsächlich über komponentensignal , weniger über vga und dvi auf

auch hauptsächlich sichtbar bei etwas überzogenen kontrastwerten

probier mal meine settings (auch wenn du sie nicht vorziehst) ob es dann bei normalem videomaterial noch auftritt.

meiner ist allerdings überhaupt nicht betroffen.

grüsse
asvid

leorphee schrieb:

leorphee schrieb: Hi! So nun meine ersten Eindrücke, oder doch erst mal mehr Fragen: Ich wollte ja alles über ein Komponent Video Board anschließen wegen Progressiv und cleanste Signal das von einem externen Gerät zum Plasma (@ asvid). Nun ja aber das Komponent Video Board war nicht in der Packung sondern ein DVI Board. Nun ja ärgern tue ich mich natürlich nicht, aber nun gleich ein paar Fragen. 1. Wenn ich mir einen Adapter von YUV auf DVI hole (kostet ca. 26,- €) ist das genauso gut als wenn ich mir noch ein YUV Board hole(kostet ca. 50,- € inkl. Versandt)? Angeschlossen sollen werden 1x DVD Player Siemssen 5000ND über Progressiv und die dBox 2 von Philips mit Linux (wobei ich noch nicht genau weiß welche Einstellung die beste ist, Hilfe!!: CVBS, RGB+CVBS, S-Video, YUV+VBS und YUV+CVBS stehen zur Verfügung - bitte um Vorschläge. Danke.) das ganze durch einen Denon AV Receiver über YUV. 2. Noch eine Frage, ist es besser die Geräte direkt am Panel anzuschließen, oder macht das nichts aus wenn ich sie durch den Denon schleife? 3. Ich habe noch einen Xoro 415 DVD Player angeschlossen über VGA da er ja einen VGA Ausgang hat. Ich kann über das Menü der Players PC oder RGB einstellen, welches ist das bessere? 4. Taugen die Clicktronic Kabel von Reichelt was (24 Karat vergoldete Kontaktflächen für optimale Signalübertragung - bis zu 99,99 Oxygen Free Copper-Kabel (OFC) für niedrige Rauschmaße, hohe Dynamik und excellente Bild- und Klangdimension)? Im Moment habe ich alle Kabel von denen (auch Audio). @asvid 5. Wenn ich das richtig gelesen habe ist es also besser interlacte Signale und keine progressive in den Panel zu schicken? Danke für Eure Hilfe. Evtl. 6. Derzeit habe ich ja den Xoro 415 schon über ein normales VGA Kabel angeschlossen (oder ist da ein VGA Kabel von Clicktronic besser?) und die dBox + Siemssen DVD Player über S-Video. Wie schon erwähnt macht es einen sehr guten Eindruck im vergleich zum dem Samsung und dem Aldi Plasma die ich schon hier hatte. Einstellungen habe ich noch keine vorgenommen. Gibt es welche die ich unbedingt sofort vornehmen sollte, oder eher nicht machen sollte? Ich habe die Peter Finzel DVD und wollte damit ein wenig einstellen am Wochenende, oder erst wenn ich den Adapter habe oder/und das Komponent Board.

um ein paar deiner fragen zu beantworten

tatsächlich sehen einige hochbewertete dvdplayer mit ihrer videoelektronik an einem pHD 8 sehr schlecht aus

die im phd 8 verbaute scaler und deinterlacingelektronik ist nur einfach sensationell zu nennen

eine grenzlinie ist schwer zu ziehen , aber ich würde mal grob schätzen ,das 90 % der dvdplayer unter 300 Euro schlechter deinterlacen und skalieren wie der Panasonic.
also macht es schon sinn mit 576 i und über ein gutes komponentenkabel in den PHD 8 zu gehen.

mit der d-box würde ich dann über s-video reingehen - der phd 8 macht da eine erstaunlich gute figur

den xoro würde ich doch ins kinderzimmer ausquartieren.
falls du noch ein s-bord brauchst , ich hab noch 2 nagelneue.

gruss
asvid

@asvid

hi,
du schreibst, das keine native Auflösung mit dem hdmi board möglich ist.

was bedeutet das genau, was muß man beachten.

Wenn man ganz normal einen Dvd Player, wie z.b. einen Denon 1910 anschließen will, was geht dann und was nicht?

vielen dank

Grüße

@asvid, danke für deine schnelle Antwort.

Ich gehe über den VGA-Eingang rein und meine Settings sind deinen sehr ähnlich. Im normalen TV-Betrieb treten diese Helligkeitsänderungen bei mir auch auf.

Beim Test mit dem eingebauten Bildschirmschoner hat der Signaleingang ja nichts zu tun.

Gruss
Soras

PS: Kannst Du mal bitte einen Link auf diese Englischen Beiträge posten?

Hi suppi

Das HDMI-Board vom PHD8 verarbeitet nur 576i/p,720p und 1080i, dh. daß der Pana auf seine native Auflösung(beim 42-er)von 1024x768 scailen muß, was er auch sehr gut macht.
Optimal wäre natürlich, wenn er bereits mit der nativen Auflösung angesteuert würde, nur gibt es keinen Player, der dies kann.
Nun hast Du 2 Möglichkeiten.....
1. Du wählst die PC Variante von "asvid"
2. Du verwendest einen hochwertigen Player, wie den Pioneer 989 oder den 868, da dieser die meisten Einstelloptionen im HDMI-Betrieb bietet und imho am besten mit den Pana harmoniert.
Dein 576p, oder 720p Bild sieht damit deutlich besser aus, als an Deinen 1910, selbst der 3910 hat da keine Chance.
Leider vergessen viele User, das es mit einen sehr guten Display nicht getan ist und schliesen Player ala 1910, S97 oder Ähnliches an, auch sind die sog. Testberichte wenig hilfreich.
Hol Dir von einem Händler mal einen 868 und vergleiche dann Dein Bild, Du siehst sofort den Unterschied, das sind Welten!!!

mit freundlichen Grüßen
PHW Audi

hallo phw_audi,

wenn ich dich aber richtig verstanden habe und einen pio 868 nehmen würde und den am hdmi board anschließen würde, dann könnte das hdmi board dennoch nur die auflösungen 576, 720p und 1080i empfangen und müßte dann wieder scallieren.

wo liegt dann der vorteil dieses dvd players??


wenn ich dich richtig verstanden habe, wäre es von vorteil, wenn sowohl das board 768 verarbeiten würde und der dvd player 768 senden würde ?!?

danke. Grüße, suppi

Kann man sich da nicht besser einen "prof" Scaler kaufen (DVDO ISCAN+ etc) und anstelle von einem EUR 900 DVD player somit 1 Ausgabegeraet besitzen welches nicht nur DVD's gut scaliert, sondern eventuell auch TV (premiere etc)????

Hi Suppi

wo liegt dann der vorteil dieses dvd players??

Ganz einfach, in den deutlich besseren Werten, gegenüber einen Standardplayer, das fängt beim Farb und Helligkeitsrauschen an und hört beim Deinterlacing auf.
Die Bildqualität hängt doch nicht nur vom Scailing ab!!!


wenn ich dich richtig verstanden habe, wäre es von vorteil, wenn sowohl das board 768 verarbeiten würde und der dvd player 768 senden würde ?!?

Ja, dies wäre das Optimum, nur ist der Pana imho nur im Vergleich zu billigen Playern im Vorteil, was Deinterlacing und Scailing betrifft, beim 989 bzw. 868 leistet der Player deutlich mehr, da kommt die interne Elektronik des Pana nicht mehr mit, was sich wiederum in der deutlich besseren Bildqualität wiederspiegelt.

M.f.G.
PHW Audi

hi phw_audi,

aber meine vermutung bleibt doch, oder?

egal, was für ein dvd player ich anschließe, der pana muß beim hdmi board immer scallieren ?!?

grüße, suppi

Hi albrecht30

Kann man schon, wenn man bereits einen hat, aber extra deswegen einen anschaffen nur für SAT oder Kabelempfang, das halte ich für keine gute Lösung,denn:

1. Deine Bildqualität wird bei DVD keinesfalls besser, als mit einen guten Player direkt per HDMI.
2. Kann der Iscan aus einen mehr oder weniger guten SAT Signal auch nicht mehr viel rausholen, da er leider kein RGB akzeptiert, sondern nur YUV, d.h.Kauf der Grobi-Box, die kann als eine der wenigen YUV.
3. Gibt es ab Dezember 2005 HDTV-SAT Receiver, wo Dein Pro7 und SAT1-Bild schon mal mindestens DVD-Qualität besitzt(Upgescailt)und bei echter HDTV Wiedergabe deutlich besser als eine DVD aussieht.

Sorry, aber ich sehe da momentan keinen Vorteil für den Iscan, nicht jetzt und in Zukunft.

M.f.G.
PHW Audi

PHW_Audi schrieb:

Hi suppi Das HDMI-Board vom PHD8 verarbeitet nur 576i/p,720p und 1080i, dh. daß der Pana auf seine native Auflösung(beim 42-er)von 1024x768 scailen muß, was er auch sehr gut macht. Optimal wäre natürlich, wenn er bereits mit der nativen Auflösung angesteuert würde, nur gibt es keinen Player, der dies kann. Nun hast Du 2 Möglichkeiten..... 1. Du wählst die PC Variante von "asvid" 2. Du verwendest einen hochwertigen Player, wie den Pioneer 989 oder den 868, da dieser die meisten Einstelloptionen im HDMI-Betrieb bietet und imho am besten mit den Pana harmoniert. DHol Dir von einem Händler mal einen 868 und vergleiche dann Dein Bild, Du siehst sofort den Unterschied, das sind Welten!!! mit freundlichen Grüßen PHW Audi

ja vollkommen einig mit audi ..der beste player , den ich bis jetzt am PHD 8 hatte , war der Pioneer 868

nicht ganz einig bin ich mit " es gibt keine dvd playern mit nativer auflösung" :

auf anhieb fallen mir drei player ein , die custom resolutions über dvi anbieten also auch 1024x768
yamakawa ; samsung , oppo digital
der oppo ist im augenblick einer der am besten bewertetsten player überhaupt , und dasfür 200 €

wenn panasonic das problem native auflösung bei den digitalen eingängen endlich auf die reihe bekommen würde , dann wäre das gespann dvdplayer-panasonic ideal gelöst.

und htpc user müssten nicht auf vga ausweichen.

aber hoffnung ist vorhanden ...
sogar marco schultz der pana product manager bedauert das inzwischen .


schreibt einfach massenweise an
panasonic:

_______________________

a. Warum erlaubt das PHD 8 Panel keine native Auflösung @ 50 Hz über DVI/HDMI ?
b. Wieso missachtet Panasonic mit ihren Plasmas Verbraucher in PAL Ländern und damit 70% der Weltbevölkerung ?

_____________________


grüsse
asvid

Hi suppi

Ja, Deine Vermutung ist richtig, wenn Du Deinen 1910 doch erst einmal behalten willst, dann stelle ihn bitte auf 576p, da der interne Scailer des Denon leider sehr schlecht ist.(produziert jede Menge Rauschen und Weichzeichnung in Dein Signal)

M.f.G.
PHW Audi

naja, vorerst habe ich den phw8 noch nicht, bin kurz davor...

vielleicht besteht noch die hoffnung, das panasonic eventl. ein hdmi board noch liefern wird, welches dann die native auflösung schafft.


wegen dem dvd player habe ich mir bewußt erst einmal den denon gekauft, da ich mal abwarten will, was sich im lager von hd-dvd bzw. blue ray disc tut...

hat der phw8 eigentlich noch lüfter?

grüße, suppi

Hi asvid

Nun, Du hast ja bald Zeit einen Test durchzuführen in wärmeren Gefilden, aber eine Anmerkung noch dazu.

Ein Yamakawa,Samsung oder Oppo Digital können gern auf die native Auflösung gestellt werden, eine Bildqualität eines 989/868 erreichen Sie nie, weil der rest einfach nur billigster Schrott ist.
Das Problem liegt ganz einfach daran, daß es Weihnachten 2006 BR-Player geben wird und kein Hersteller mehr Lust hat die DVD Wiedergabe noch weiter zu verbessern,da Sie so ziemlich ausgereizt ist, noch dazu, wo die BR abwärts kompatibel ist.

Wir können aber gern einen Test durchführen, wenn Du willst.

M.F.g.
PHW Audi

PHW_Audi schrieb:

Hi asvid Nun, Du hast ja bald Zeit einen Test durchzuführen in wärmeren Gefilden, aber eine Anmerkung noch dazu. Ein Yamakawa,Samsung oder Oppo Digital können gern auf die native Auflösung gestellt werden, eine Bildqualität eines 989/868 erreichen Sie nie, weil der rest einfach nur billigster Schrott ist. Das Problem liegt ganz einfach daran, daß es Weihnachten 2006 BR-Player geben wird und kein Hersteller mehr Lust hat die DVD Wiedergabe noch weiter zu verbessern,da Sie so ziemlich ausgereizt ist, noch dazu, wo die BR abwärts kompatibel ist. Wir können aber gern einen Test durchführen, wenn Du willst. M.F.g. PHW Audi

hallo audi

den test hat schon das wohl gültigste testinstitut für die bewertung von dvd
playern für uns gemacht :


http://www.hometheat...=search&articles=122

suppi schrieb:

naja, vorerst habe ich den phw8 noch nicht, bin kurz davor... vielleicht besteht noch die hoffnung, das panasonic eventl. ein hdmi board noch liefern wird, welches dann die native auflösung schafft. wegen dem dvd player habe ich mir bewußt erst einmal den denon gekauft, da ich mal abwarten will, was sich im lager von hd-dvd bzw. blue ray disc tut... hat der phw8 eigentlich noch lüfter? grüße, suppi

phw hat keinen , phd hat einen (fast nicht hörbar)

kein nativ

liegt scheinbar nicht an den hdmi oder dvi boards sondern laut auskunft von SI an den panels.

@asvid

hier im Forum wird ein LG dv-9900h hdmi DVD-player gelobt (ca. 120 Euro), der kann angeblich 576i über Hdmi und auch yuv....

Wäre der nicht super für den PHD8 (576i + hdmiboard= geiles bild)


Was meinst Du?

Sebastian

kawulski schrieb:

@asvid hier im Forum wird ein LG dv-9900h hdmi DVD-player gelobt (ca. 120 Euro), der kann angeblich 576i über Hdmi und auch yuv.... Wäre der nicht super für den PHD8 (576i + hdmiboard= geiles bild) Was meinst Du? Sebastian

hallo sebastian

ja hab ich gelesen , müsste man mal überprüfen ob das wirklich stimmt
und ob er nicht nur 576 p über hdmi ausgibt
bis jetzt kann das bloss die 8-9 er serie von pioneer.

Erst einmal danke für eure Antworten.
@asvid
Die dBox über S- Video? Hm meinst du nicht wirklich dass da über Komponent mehr drinnen ist? Zurzeit habe ich sie ja über das S-Videoboard laufen.
DVD Player – na ja den Xoro scheinst du ja zu kennen, der Siemssen ist nur ein wenig besser, aber kein HI-end Player, aber nächstes Jahr folgt ja ein HTPC & es währe schon über DVI. mal sehen was sich da tut im Hardware bereich.

Wie sieht es bei Euch mit dem Kontrast aus?
Also wenn ich da rumstelle ändert sich nicht wirklich viel, als ob da wenn man vom höchsten bis zum niedrigsten Wert immer wieder dieselbe Einstellschleife hat, als wenn er nach 4 schritten wieder von vorne anfängt. Ist irgendwie komisch, das habe ich noch nie zuvor auf irgendeinen anderen Gerät gesehen. Ist das bei Euch auch so?

leorphee schrieb:

Erst einmal danke für eure Antworten. @asvid Die dBox über S- Video? Hm meinst du nicht wirklich dass da über Komponent mehr drinnen ist? Zurzeit habe ich sie ja über das S-Videoboard laufen. :.

ich habs mal über die dreambox probiert YUV >S- Video, und die Unterschiede waren schon eher marginal - bei datenraten von 3-4 Mbit
ist schon das ausgangsmaterial zu mies für das display .

Hallo asvid

den test hat schon das wohl gültigste testinstitut für die bewertung von dvd
playern für uns gemacht :


http://www.hometheat...=search&articles=122


Prüfen die auch die Helligkeits und Farbburstauflösungen, sowie den Schwarzlevel und was ganz entscheidend für einen Player ist, den akkuraten Weißableich ohne jegliche Farbveschiebungen.
Ein Beispiel: Denon3910, der so hochgelobte Player und Winner aller Test's ist trotz mehrmaliger Firmwareupdates nicht in der Lage einen akkuraten Weißabgleich in allen Auflösungen hinzubekommen.
Dies spielt bei den Testern wohl keine Rolle, egal er bekommt 96 Punkte!!!!!!!

Ich habe gestern den Pioneer 989 am Panel gehabt und nach optimaler Justierung ist das Bild in 576p per HDMI das Beste, was ich je gesehen habe, ich würde sagen, mindestens nochmals 10% besser, als am 868.


Warum erlaubt das PHD 8 Panel keine native Auflösung @ 50 Hz über DVI/HDMI ?
b. Wieso missachtet Panasonic mit ihren Plasmas Verbraucher in PAL Ländern und damit 70% der Weltbevölkerung ?

Der Richtigkeit halber, solltest Du Deine Anfrage auch gleich Pioneer und Hitachi schicken, denn dies betrifft ja nicht bloß Pana.

@ leorphee

Häng doch bitte mal die "Grobibox" als SAT-Receiver per YUV an Dein Panel, oder einen anderen per RGB, dann siehst Du sofort den Unterschied zu S-Video, denn diese Signalform ist bestimmt keine Empfehlung.

@ kawulski

Wäre der nicht super für den PHD8 (576i + hdmiboard= geiles bild

Nein, wäre er nicht. Wenn Du im Moment nur weniger Geld für einen Player ausgeben möchtest, dann nimm den S97 mit letzten Firmwareupdate, der hat wenigstens einen sauberen Weißabgleich in allen Auflösungen und macht Dir in dieser Preisklasse das beste Bild.


mit freundlichen Grüßen
PHW Audi

Ich habe für mein Display bewusst den Panasonic Player DVD S-97 geholt auch deswegen weil Geräte vom gleichen Hersteller besser harmonieren.
Um die Bildqualität sichtbar zu verbessern müsste man noch 700 Euro drauflegen was aber keinen sinn macht.
Nächstes Jahr kommen die Blue Ray Player und da kann kein DVD Player im Bezug auf die Bildqualität mithalten nicht mal ein Player für 1500 Euro.

Das Bild bei meinem 50PHD8 (HDMI,Player auf 525p) ist super klar. Kein Rauschen, ausgezeichnete schärfe und kräftige Farben-einfach umwerfend.
Ich hätte nicht gedacht, daß Pal Bild bei so großem Display so scharf seien kann.

Leichten Abzug gibt es für JPEG Qualität der Bilder (liegt vermutlich am Player)

Wie schaut der HDMI Eingang bei Panasonic aus?
Kann der native Ansteuerung bei 60Hz?
Habe vor meinen Philips 963SA mit einem SDI Board auszurüsten und dazu einen cinemateq Scaler anzuschliessen.
Auf deren DVI ausgang kann man ja alle möglichen Ausgebformate angeben. Besteht dann hier die Möglichkeit den Pana nativ anzusteueren?

Danke.

Hi bophut

Das sehe ich etwas anders,ich möchte auch noch meine DVD Audio's und SACD abspielen und da ist bei BR Fehlanzeige angesagt.
Ein guter Player leistet imho noch die nächsten Jahre gute Dienste.

@ longtom

zu1.-Bei 6oHz kein Problem.
zu2.-nicht nativ in 50Hz, das geht nur mit 60Hz.


M.f.G.
PHW Audi

schafft das so ein cinemateq ohne qualitätsverluste ein bild auf 60 hz in nativer auflösung auszugeben?

@ suppi
Das macht nur Sinn bei Code-1 Scheiben, bei PAL-DVD's eine Downkonvertierung von 50 auf 60Hz durchzuführen ist völlig daneben - Bildruckeln etc. läßt grüßen, das kann bereits der S97.

M.f.G.
PHW Audi

ja, das dachte ich mir schon, hätte mich überrascht, wenn das das gerät einwandfrei hinbekommen hätte...

PHW_Audi schrieb:

Hallo asvid den test hat schon das wohl gültigste testinstitut für die bewertung von dvd playern für uns gemacht : http://www.hometheat...=search&articles=122 Prüfen die auch die Helligkeits und Farbburstauflösungen, sowie den Schwarzlevel und was ganz entscheidend für einen Player ist, den akkuraten Weißableich ohne jegliche Farbveschiebungen. Ein Beispiel: Denon3910, der so hochgelobte Player und Winner aller Test's ist trotz mehrmaliger Firmwareupdates nicht in der Lage einen akkuraten Weißabgleich in allen Auflösungen hinzubekommen. Dies spielt bei den Testern wohl keine Rolle, egal er bekommt 96 Punkte!!!!!!! Ich habe gestern den Pioneer 989 am Panel gehabt und nach optimaler Justierung ist das Bild in 576p per HDMI das Beste, was ich je gesehen habe, ich würde sagen, mindestens nochmals 10% besser, als am 868. Warum erlaubt das PHD 8 Panel keine native Auflösung @ 50 Hz über DVI/HDMI ? b. Wieso missachtet Panasonic mit ihren Plasmas Verbraucher in PAL Ländern und damit 70% der Weltbevölkerung ? Der Richtigkeit halber, solltest Du Deine Anfrage auch gleich Pioneer und Hitachi schicken, denn dies betrifft ja nicht bloß Pana. mit freundlichen Grüßen PHW Audi

na audi

in diesem fall ging es ja wohl um deine aussage :

>>Ein .....+ Oppo Digital können gern auf die native Auflösung gestellt werden, eine Bildqualität eines 989/868 erreichen Sie nie, weil der rest einfach nur billigster Schrott ist.

und die dürfte wohl nicht ganz haltbar sein .

http://www.hometheat...=search&articles=122

und

dazu gibt es im amerikanischen avs forum viel zu viele begeisterte user.

was die nativen 1024x768 Hz betrifft .. der 42" Pioneer MXE-1 kanns und der 50" MXE-1 auch (die gerade ankommenden Nachfolger auch.)
LG Plasmas und LCDs könnens meistens auch. Bei meinem 37" LG industrial panel war das eine sache von minuten.

Aber ich geb dir trotzdem recht , Pioneer und Hitachi sind kein deut besser wie Panasonic und übergehen leute mit scalern oder htpcs , die einfach die beste bildqualität wollen , komplett.

b.t.w.

ich schau sd sat mit DVB/s mit ner highend graphikkarte und adaptivem deinterlacing über dvi und vga und da isses schon mies genug ,
da sind mir yuv oder s-vhs so ziemlich egal :-)


grüsse
asvid

Hi asvid

Wenn Du Dir so sicher bist, dann bring Dir doch einen Oppo mit, bei diesen Preis und den vielen begeisterten AVS-Usern bestimmt der richtige Weg, Geld sinnlos aus dem Fenster zu werfen.
Da ist es auch wenig hilfreich, wenn Du immer wieder auf den Test von "hometheater" verweist, da die von mir genannten wichtigen Parameter am HDMI-Ausgang nicht überprüft werden.
Jeder S97 ist dem Oppo-Digital bei PAL-Material haushoch überlegen.

Trotzdem guten Flug und erhol Dich gut.

M.f.G.
PHW Audi

Hallo,

jetzt lese ich schon wieder eine Weile hier mit ohne etwas zu schreiben, aber so langsam kann ich nicht mehr anders, denn was mich interessiert ist:

Was soll das ganze mit Nativ oder nicht Nativ wenn das Display 1024x768 im 16:9 Format macht?

Eine anamorphe Pal DVD hat doch wenn ich nicht irre eine Auflösung von 1024 x 576.

Um bei einem 16:9 Panel mit 1024x768 das ganze vernünftig darzustellen muß das Bild gestreckt werden (dh einmal scalen) und damit ist es meiner Meinung nach doch schon nicht mehr nativ oder?

der plasma hat rechteckige pixel ..1024x768 ist 16:9
dvds sind nicht 1024x576 sondern 720x576 aufgezeichnet
aber anamorph.
jede skalierung ist von nachteil
mehrfachskalierungen besonders

bei einer 1:1 darstellung auf die native auflösung 1024x768
skaliert nur ein gerät z.B. ein scaler oder htpc und das auch nur einmal
dadurch bessere bildqualität und textlesbarkeit

mit einem htpc
können bessere und modernere algorithmen zur skalierung eingestzt werden z.B. statt bilinear oder bikubisch auch z.B. lanczos 2-4 .

festzuhalten : die bildqualität steht und fällt mit der qualität der skalierung.




grüsse
asvid

asvid schrieb:

der plasma hat rechteckige pixel ..1024x768 ist 16:9 dvds sind nicht 1024x576 sondern 720x576 aufgezeichnet aber anamorph. jede skalierung ist von nachteil mehrfachskalierungen besonders bei einer 1:1 darstellung auf die native auflösung 1024x768 skaliert nur ein gerät z.B. ein scaler oder htpc und das auch nur einmal dadurch bessere bildqualität und textlesbarkeit mit einem htpc können bessere und modernere algorithmen zur skalierung eingestzt werden z.B. statt bilinear oder bikubisch auch z.B. lanczos 2-4 . festzuhalten : die bildqualität steht und fällt mit der qualität der skalierung. grüsse asvid

1366x768 ist 16:9

Also skaliert der PC die DVD hoch und der Pana zieht es dann nochmal auseinander (Höhe) und das ist dann immer noch native Darstellung?

Stefan1503 schrieb:

Also skaliert der PC die DVD hoch und der Pana zieht es dann nochmal auseinander (Höhe) und das ist dann immer noch native Darstellung?

Nein, die Pixel haben nur einen breiteren Anbstand horizontal.