Infos zur G-11 Serie

Nicht wirklich. Die PX80er, also die einzigen non-Full-HD Modelle, sollen in Japan Mitte Februar kommen. Die Full-HD Modelle dann wohl etwas später im März. Wann die allerdings hierzulande aufschlagen werden, das steht noch nicht fest, da hat Panasonic Deutschland noch nichts bekannt gegeben. Gehe aber auch von März/April aus, also nach der Cebit.

Mmmmm das klingt intressant, werden die PX modelle jetzt die 24p voll unterstützen oder nicht?

lg staubi

Wenn´s nach dieser Tabelle geht, dann eher nicht: http://www2.panasoni...ent01062008124647947

Eine native Verarbeitung bleibt anscheinend den teureren Modellen ab der PZ85 Serie vorbehalten. Die PX80er / PZ80er können aber wohl 1080p/24 per HDMI entgegennehmen, hier im Thread gabs mal eine Übersertzung der japanischen Panasonic Seite in Bezug auf den PX80. Einfach mal suchen.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Nicht wirklich. Die PX80er, also die einzigen non-Full-HD Modelle, sollen in Japan Mitte Februar kommen. Die Full-HD Modelle dann wohl etwas später im März. Wann die allerdings hierzulande aufschlagen werden, das steht noch nicht fest, da hat Panasonic Deutschland noch nichts bekannt gegeben. Gehe aber auch von März/April aus, also nach der Cebit.

Das denke ich auch... freu mich schon.

Wisst ihr, ob der PZ85 auch nur eine Glasfläche hat wie hier zu sehen ist: http://panasonic.co....n_concept/index.html ?

Wisst ihr, ob der PZ85 auch nur eine Glasfläche hat wie hier zu sehen ist:

WO ist denn dort beschrieben das der eine Glasscheibe hat???

@zerni
Nein wohl eher nicht. Die unteren Abbildungen sollten eher dem PZ85 entsprechen.

Gruß DatHeinzchen

°texhex° schrieb:

Na mal abwarten...hauptsache schwarzes Schwarz und gute Bewegungsdartellung...obs jetzt G 11er sind oder 12er...die Leistung muss stimmen Oder ich besorg mir ein CES Austellungsmodel Ganz Deiner Meinung ,nur habe ich bald keine Geduld mehr , es muß endlich eine 50" Glotze her .

Die grösse ist bei mir an erster Stelle, unter 50 inch kommt mir nichts ins Haus.

52" wäre mir auch lieber , von mir aus auch 58" ,ich will haben !

AVS-Forum - SKU :: Model :: Description :: Price ::
SKU :: Model :: Description :: Price ::
8723125 :: TH-46PZ85U :: Panasonic 46" 1080P Plasma ::$2199.99
8723045 :: TH-50PX80U :: Panasonic 50" 720P Plasma :: $1699.99
8723232 :: TH-50PZ85U :: Panasonic 50" 1080P Plasma ::$2299.99

Der Typ behauptet "I work for a US consumer electronics chain"

nur 100$ aufpreis für 4" mehr in der Größenordnung?

hm...fragwürdig...

°texhex° schrieb:

52" währe mir auch lieber , von mir aus auch 58" ,ich will haben ! AVS-Forum - SKU :: Model :: Description :: Price :: SKU :: Model :: Description :: Price :: 8723125 :: TH-46PZ85U :: Panasonic 46" 1080P Plasma ::$2199.99 8723045 :: TH-50PX80U :: Panasonic 50" 720P Plasma :: $1699.99 8723232 :: TH-50PZ85U :: Panasonic 50" 1080P Plasma ::$2299.99 Der Typ behauptet "I work for a US consumer electronics chain"

Der 50-Px80 Preis ist sehr ansprechend. http://www.nowetrendy.pl/index.php/news/id/3402 Die monatliche produktion ist geplant auf: TH-50PX80 – 5000 stück, TH-42PX80 – 25000 stück, TH-37PX80 – 20000 stück. Erscheinungstermin : 15. Februar

Seid ihr sicher, dass die 80er-Serie kein 24p unterstützt? Das kann doch nicht sein!

mmtour schrieb:

Seid ihr sicher, dass die 80er-Serie kein 24p unterstützt? Das kann doch nicht sein!

Wenn es nach dieser Tabelle geht, so müsste man die Frage mit "ja" beantworten: http://www2.panasoni...ent01062008124647947

Die 80er Serie wird wohl "nur" 24P entgegennehmen können. Eine native Bearbeitung bieten anscheinend nur die teureren Modelle. Mich würde es ja brennend interessieren, ob die neuen Full-HD´s immer noch mit zig Lüftern daherkommen; wäre ein mögliches K.O Kriterium für mich.

was heisst 24p entgegen nehmen? sind nun blu-ray filme ruckelfrei zu betrachten oder nicht, das ist die frage?

Mit "entgegennehmen" meinte ich sowas wie "akzeptieren", d.h. gibt die Signalquelle ein 24p Signal aus, zeigt der Pansonic zumindest ein Bild an.

Im AVS-Forum habe ich gerade gelesen, dass z.B. die G7 Modelle und älter kein 24p Signal entgegennehmen können. Entsprechend müsste der Bildschirm bei diesen dann schwarz bleiben.

Die ganze 24p Sache bei den G11ern wird im AVS-Forum übrigens heiß diskutiert, insbesondere Panasonics Datenblatt-Angabe "24p native reproduction" bei den PZ85, PZ800 und PZ850 Modellen. Die Meinungen gehen sinngemäß von...

"Alles nur Marketing, das heißt nichts weiter als dass die Annahme von 24p Material gegeben ist, es wird aber mittels 3:2 Pulldown auf 60 Hz umgewandelt."

...bis hin zu...

"Endlich können die Panas 24p Signale annehmen UND mit einem Vielfachen von 24Hz, also 48Hz, 72Hz oder gar 96 Hz nativ darstellen, also ohne störenden Pulldown - ähnlich wie bei Pioneer."

Was soll man nun glauben? Hoffen wir, dass Letzteres zutreffen wird. Sollte aber Ersteres zutreffen, dann frage ich mich, weswegen die Angabe "24p native reproduction" dann nur bei den teureren Modellen vorzufinden ist, aber nicht bei der PX80 / PZ80 Serie.

Die 80er Serie wird ja wohl auch 24p entgegennehmen können, können doch auch die G10er, oder täusche ich mich da jetzt vollkommen?

Ich denke, man muss einfach abwarten, bis Klarheit herrscht.

[quote="faculty"][quote="°texhex°"]52" währe mir auch lieber , von mir aus auch 58" ,ich will haben !

AVS-Forum - SKU :: Model :: Description :: Price ::
SKU :: Model :: Description :: Price ::
8723125 :: TH-46PZ85U :: Panasonic 46" 1080P Plasma ::$2199.99
8723045 :: TH-50PX80U :: Panasonic 50" 720P Plasma :: $1699.99
8723232 :: TH-50PZ85U :: Panasonic 50" 1080P Plasma ::$2299.99
[/quote]

Morgen, das gemäß dem Wechselkurs umrechnen und dann in D verkaufen.... perfekt. Nur leider, werden die Preise wieder 1:1 [b]+[/b] umgerechnet.

Wolfenstein
Entgegennehmen kann es der PZ bestimmt auch, aber vielleicht nur mit 3:2 wiedergeben, also wie bei den jetzigen Modellen. Das dürfte ja klar sein mittlerweile. Toll, wenn im AVS Forum schon diese Diskussion aufgekommen ist, dann geht das hier bestimmmt auch wieder los... echt ein leidiges Thema.

Gruß
Hannes

Hi,

hat schon einer Preise vom TH37-PX80U und TH42-PX80U gefunden?

Gruß

Klaus

Hallo,

Die ganze 24p Sache bei den G11ern wird im AVS-Forum übrigens heiß diskutiert, insbesondere Panasonics Datenblatt-Angabe "24p native reproduction" bei den PZ85, PZ800 und PZ850 Modellen. Die Meinungen gehen sinngemäß von...

Soweit ich weiss, kann "native reproduction" mit "nativer Ausgabe" übersetzt werden. Das muss dann eine Pioneer-ähnliche Ausgabe OHNE Pulldown sein, ansonsten wäre "native" an dieser Stelle falsch!

Grüße,
Tobias

haben die pioneers nicht noch eine funktion um selbst das kinoruckeln zu entfernen,
welches einen leichten unschärfeeffekt hat, weshalb einige das kinoruckeln als das geringere übel ansehn ?

ich meine so etwas in einem test, und auch hier im forum schonmal
gelesen zu haben. native 24P, selbst mit frequenzverfielfachung, ist ja nicht unbedingt absolut ruckelfrei,
oder habe ich da was falsch verstanden ?

@ mmtour
Ja, genau so habe ich die Sache auch interpretiert. Demnach kommt die PX80er / PZ80er Serie wahrscheinlich nicht ohne Pulldown aus => also alles so wie bei den G10ern.

klaus11111 schrieb:

Hi, hat schon einer Preise vom TH37-PX80U und TH42-PX80U gefunden? Gruß Klaus

wenn in usa für den 50er 1700$ ausgegeben werden muss. dann schätze ich das die uvp des px80 42er bei 1400€ liegt.
mein traumpreis wären 1000€ euro. das wird sicherlich erst im sommer realität...

In welchem Sommer? 2010?

°texhex° schrieb:

52" wäre mir auch lieber , von mir aus auch 58" ,ich will haben ! AVS-Forum - SKU :: Model :: Description :: Price :: SKU :: Model :: Description :: Price :: 8723125 :: TH-46PZ85U :: Panasonic 46" 1080P Plasma ::$2199.99 8723045 :: TH-50PX80U :: Panasonic 50" 720P Plasma :: $1699.99 8723232 :: TH-50PZ85U :: Panasonic 50" 1080P Plasma ::$2299.99 Der Typ behauptet "I work for a US consumer electronics chain"

Also wenn diese Preise stimmen würden, wäre das sicherlich der Hammer. Also wenn wir die übliche 1:1 Umrechnung übernehmen, wäre der 50" so um die 2300€ zu erhalten und das als UVP. Das wäre ja 500€ günstiger als der PZ70 bei der Markteinführung. Bis die Preise dann um die 2000€ liegen dürfte also nicht alzulange dauern. Allerdings ist das natürlich noch alles Spekulation.

Natürlich kann man über die native 24p Dartellung viel schreiben. Aber da es bei den großen Modellen im Werbetext steht und wenn man bedenkt wie sehr sich Pana im Moment streubt die 24p Unterstützung für die G10-Serie zu bestätigen, kann es eigentlich nur eine "echte" native Darstellung sein ohne 3:2 Pulldown.

Alles andere wäre auch wirklich plamabel und würde die Plasmatechnologie enorm zurückwerfen. Schließlich können mittlerweile fast alle FullHD LCDs der neueren Generation native 24p (Umsetzung nicht immer perfekt, schon klar). Und Pioneer ist Pana ohnehin technisch schon davongezogen. Wenn die es jetzt bei der G11-Serie nicht schaffen die 24p nativ darzustellen, dann sehe ich sowohl für Panasonic als auch für die Plasmatechnologie schlechte Zeiten heranbrechen.

ist doch klar, dass die Modelle günstiger werden...für den Herbst lautet die Prognose: 52" Full HD LCD ab 900 Dollar! (Oke, das werden wohl ziemlich "billige" Modelle sein...aber trotzdem ^^)

Sprich auch die Plasmas müssen langsam aber sicher mit dem Preis runter

ForceUser schrieb:

ist doch klar, dass die Modelle günstiger werden...für den Herbst lautet die Prognose: 52" Full HD LCD ab 900 Dollar! (Oke, das werden wohl ziemlich "billige" Modelle sein...aber trotzdem ^^) Sprich auch die Plasmas müssen langsam aber sicher mit dem Preis runter ;)

Könntest du das vielleicht mal Pioneer sagen? Die hätten das ein oder andere interessante Gerät für mich

ich meine so etwas in einem test, und auch hier im forum schonmal gelesen zu haben. native 24P, selbst mit frequenzverfielfachung, ist ja nicht unbedingt absolut ruckelfrei, oder habe ich da was falsch verstanden ?

Soweit ich weiss, haben auch Kinofilme im Kino selbst ein "gewisses Ruckeln", dass wohl von den 24 Bildern/Sekunde selbst stammt (mir aber noch nie aufgefallen ist). Absolute Ruckelfreiheit gibt es also nicht.
Mir sind auch die Ruckler von NTSC-DVDs bislang nicht aufgefallen, die Pulldown-Ruckler aber schon.

Kennt jemand zum Vergleich die amerikanischen UVPs der G10 Serie?
Wäre interessant wie da die Preise zum deutschen UVP-Preis waren.
MfG

Andy

Die liste ist vom 12.2007 es sind Marktpreise keine UVP .

Passt zwar nicht so ganz ,aber trotzdem interessant denke ich .

zerni schrieb:

Wisst ihr, ob der PZ85 auch nur eine Glasfläche hat wie hier zu sehen ist: http://panasonic.co....n_concept/index.html ?

Schon wieder?

Ich dachte mit der 11te Generation würde endlich mal diese fürchterliche Glasplatte vor dem Plasma Panel verschwinden und wie würden so genannte "Folienfilter" haben (wie Pio z.B.)

Einfach grausam! und von Panasonic äußerst dämlich zu gleich!


Joshy

Hy Tex,
wer war das wo die die Liste erstellt hat? Hab letztens hier danach gesucht, aber nichts gefunden.

Das sind schon krasse unterschiede. Da hat man fast keine Lust ein Pana oder noch schlimmer Pio zu kaufen und denen so ein kräftiges Plus zu "schenken".

Die könnten bei uns ruhig auch mal "Amipreise" machen. 1600 € für 50PZ85 wäre doch mal ein Wort, oder zumindest unter 2000.

Hannes

Pioneer USA: 5080XA, UVP = $2500!

Hi HannesV

Hy,
ah jawohl, danke.

Hannes

Unsere 1:1 Umrechnung passt also.

Hallo zusammen!


Konnte jemand in Erfahrung bringen, welche Abmessungen die neuen Panas, insbesonders der 46er, haben.
Kann diesbezüglich nichts finden!

Dank Euch

Gruß
7.donvito

Hy,
wow, Du hast aber eine große Wohnwand wenn da ein 46er reinpassen könnte

Hannes

JoshHB schrieb:

Ich dachte mit der 11te Generation würde endlich mal diese fürchterliche Glasplatte vor dem Plasma Panel verschwinden und wie würden so genannte "Folienfilter" haben (wie Pio z.B.) Einfach grausam! und von Panasonic äußerst dämlich zu gleich!

Du könntest leider recht haben .

Trotz der zunächst designig aussehenden Komplettverglasung der höherpreisigen Modelle befürchte ich auch, dass sich der Bildinhalt mal wieder von innen an der weit vom eigentlichen Panel entfernten Glasscheibe spiegelt, ähnlich den jetzigen Pana-Geräten . Leider können das die Pios besser, weil ja die Frontscheibe direkt und ohne Zwischenraum auf das Panel geklebt ist.

Naja, mal abwarten, bis die Teile im Saturn stehen, um sie von Nahem zu betrachten...

mmtour schrieb:

Hallo, Die ganze 24p Sache bei den G11ern wird im AVS-Forum übrigens heiß diskutiert, insbesondere Panasonics Datenblatt-Angabe "24p native reproduction" bei den PZ85, PZ800 und PZ850 Modellen. Die Meinungen gehen sinngemäß von... Soweit ich weiss, kann "native reproduction" mit "nativer Ausgabe" übersetzt werden. Das muss dann eine Pioneer-ähnliche Ausgabe OHNE Pulldown sein, ansonsten wäre "native" an dieser Stelle falsch! Grüße, Tobias

Naja, unter "native reproduction" könnte auch gemeint sein, dass die Geräte ihre eigene (native, nicht 24p-konforme) Signalverarbeitung dazu benutzen, um den ruckelfreien, echten 24p-Effekt so gut wie möglich zu "reproduzieren", ohne ihn selbst tatsächlich zu beherrschen. Also geschickte Kaschierung des Pulldown-Ruckelns mit internen Signalalgorithmen statt echtem 24p in der gesamten Signalkette (Annahme, Verarbeitung, Ausgabe).

Ergo wäre diese Beschreibung eine neuartige Marketing-Worthülse für eine Eigenschaft, die die letzten G10-Modelle bereits beherrschten.

Trotz der zunächst designig aussehenden Komplettverglasung der höherpreisigen Modelle befürchte ich auch, dass sich der Bildinhalt mal wieder von innen an der weit vom eigentlichen Panel entfernten Glasscheibe spiegelt, ähnlich den jetzigen Pana-Geräten

Ja gut , aber wer guckt schon schräg von der seite TV ?

JoshHB schrieb:

Ich dachte mit der 11te Generation würde endlich mal diese fürchterliche Glasplatte vor dem Plasma Panel verschwinden und wie würden so genannte "Folienfilter" haben (wie Pio z.B.) Einfach grausam! und von Panasonic äußerst dämlich zu gleich! Joshy

Ich habe eigentlich auch gehofft, daß mit der 11. Generation das Thema Glasplatte vom Tisch sei. Naja, einfach mal abwarten

fraster schrieb:

Ergo wäre diese Beschreibung eine neuartige Marketing-Worthülse für eine Eigenschaft, die die letzten G10-Modelle bereits beherrschten. :cut

Nehmen wir mal an, dass das, was Du schreibst, zutrifft. Bei einigen G11 Modellreihen wird 24p native reproduction ja nicht explizit erwähnt. Heißt das dann im Endeffekt, dass diesen Modelle eine Eigenschaft fehlt, die die letzten G10 Modelle bereits beherrschen? Das wäre ja ein Rückschritt.

Wolfenstein_2k2 schrieb:

fraster schrieb: Ergo wäre diese Beschreibung eine neuartige Marketing-Worthülse für eine Eigenschaft, die die letzten G10-Modelle bereits beherrschten. :cut Nehmen wir mal an, dass das, was Du schreibst, zutrifft. Bei einigen G11 Modellreihen wird 24p native reproduction ja nicht explizit erwähnt. Heißt das dann im Endeffekt, dass diesen Modelle eine Eigenschaft fehlt, die die letzten G10 Modelle bereits beherrschen? Das wäre ja ein Rückschritt.

Nein, diese Modelle (von denen ich ausgehe, dass es sich dabei um die "oberen" handelt) haben dann echtes natives 24p, was wiederum mit anderen Marketing-Phrasen beschrieben werden wird.

Deine Annahme ist leider falsch. 24p native reproduction ist ein Feature, das nur bei den "oberen" Modellreihen erwähnt wird.

Die Modellreihen, die ich meinte und bei denen nichts von 24p native reproduction zu lesen ist, sind die "unteren". Siehe auch: http://www2.panasoni...ent01062008124647947

Es wäre ja ein Unding, wenn die Einstiegsgeräte "echtes natives 24p" hätten, die teureren Plasmas aber nicht Der umgekehrte Fall wird sich hoffentlich bewahrheiten; genial wäre natürlich, wenn alle G11er 24p "echt nativ" darstellen könnten.

Was meint Ihr denn mit "echt nativ"?
Es ruckelt so wie im Kino? Oder meint Ihr eine Zwischenbildberechnung, damit es nicht mehr ruckelt?
24p muß ruckeln, da sich das Bild ja nur jede 24stel Sekunde ändert.
Ich hoffe mal, dass die billigeren Geräte 24p entgegennehmen und mit einem vielfachen ausgeben können, die teureren Geräte aber in der Lage sein werden, Zwischenbilder zu berechnen.

Ich habe "echt nativ" mit Tüterchen versehen, weil der Begriff ein wenig schwammig ist.

Jedenfalls, was ich dabei (und ich nehme an mein Vorredner auch) im Sinn hatte, ist eine Lösung wie bei den Pioneers, die ja die bislang beste 24 fps Umsetzung haben. Bei entsprechender Zuspielung via Blu-ray oder HD DVD in 24p wird der Film bei den Pio's bei 72 Hz ruckelfrei wiedergegeben, also mit der dreifachen Bildwiederholrate. Im Ergebnis werden der 3:2-Pulldown (NTSC) und die Sync-Fehler (PAL) also vermieden bei gleichzeitig maximaler Flimmerfreiheit durch die 72 Hz Bildwiederholrate.

Etwas Ähnliches (vielleicht mit 48 Hz oder gar 96 Hz) könnte sich hinter dem Begriff 24p native reproduction verstecken, was dann aber nur den teureren Modellreihen vorbehalten wäre. Die Einstiegsserien (PX 80 + PZ 80 bei denen nichts von 24p native reproduction steht) können wie die G10er sicherlich auch 24p entgegen nehmen, machen es aber wohl "auf die alte Tour" mit 3:2 Pulldown.

Sind natürlich alles nur Mutmaßungen, da Panasonic bislang sich noch nicht näher zur Begrifflichkeit 24p native reproduction geäußert hat. Marketing-Worthülse oder doch sowas wie bei den Pio´s? Das ist hier die Frage, die wir hoffentlich in naher Zukunft beantwortet bekommen werden.

@ PeterC13:

Zum Thema "Gutes Ruckeln - schlechtes Ruckeln" (cool, klingt wie ne neue RTL-Soap )wurde schon genügend geschrieben . Natürlich reden wir hier nur vom "schlechten" Pulldown-Judder, nicht vom normalen, "guten" Kino-Ruckeln, das ja bekanntlich gewünscht und derzeitiger technischer Standard bei der Filproduktion ist.

High Hannes.

Der soll auf einen Glastisch (Spectral)!

außerdem gibt's da ja noch den Frauenfaktor

"42" ist bisher genehmigt Deshalb wollt ich ja die Abmessungen vom 46er wissen

Na ja; mal abwarten! Weiß vermutlich noch keiner!

Gruß
7.donvito

Hy,
oh ja donvito, der liebe WAF, das kenne ich. Bei mir ist der 50er schon genehmigt, was mich aber absolut gewundert hat, das kein Widerwort kam... Wenn Du den 46er dann einfach nimmst (falls er passt, wobei der Glastisch wohl nicht sooo klein ist, oder?) könnte es sein das sie es vielleicht gar nicht merkt das es kein 42er ist

Wolfenstein das nervige Thema scheint Dich ja sehr zu beschäftigen. Ich kann Dir allerdings nicht mehr raten als Du wirklich auf die Geräte warten musst, sonst kannst Du Dich logischerweise nicht festlegen.

Hannes

Also ich vermute einfach mal, das die neuen Geräte wieder einfach Detailverbesserungen haben, wie einen etwas besseren Kontrast, etwas besseren Schwarzwert und vielleicht eine HDMI-Schnittstelle mehr. Allerdings glaube ich kaum, das der Fortschritt so groß ist, das ein PZ70 oder PZ700 Käufer sich dazu gezwungen fühlen muss einen neuen zu kaufen.

Einziges wirkliches Argument bleibt für mich die 24p-Unterstützung. Wer sie braucht/will wartet auf die G11-Serie, wer darauf auch verzichten kann wird mit sicherheit mit der G10-Serie sehr glücklich und hat sein Gerät schon jetzt und auch billiger als die vergleichbaren G11-Modelle.