Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

@smskai

Der Stereo Chinch Ausgang R L beim Pana ist in jedem Fall 100% Lippensynchron zu angezeigten Bild.

Tonausgänge egal welcher ART an Kabel oder Sat-Receivern sind mit Vorsicht zu geniessen, wenn die Receiver kein Lip-Synch für die verschied. Ausgänge bereitstellen.

Wenn nicht,dann muss das der AV-Receiver Leisten, sonst können Laufzeitprobleme auftreten.

Wer Doly Surround X.X.XXX und Pi Pa Po nicht braucht, ist mit dem analogen Audioausgang R L chinch des Pana bestens beraten und bedient
Dieses Signal kann man dann immer noch mit Dolby Pro Logic nachbearbeiten, wenns denn sein muss.

Gutes Stereo in einem anständigen Hörraum (und Sehraum)hat durchaus durch die nat. Reflexionen raüml.Carakter und kommt auch von da, wo der Film spielt: NÄMLICH VON VORNE!!!

Ist doch total unnatürlich, wenn man zb vor sich auf dem Panel einen Zug vorbeifahren sieht, Der gewogene Dolby Digital Techniker aber der Meinung ist, dass man den hinter sich hören muss, nur weil der Schauspieler im Film aud der anderen Seite der Gleise steht!!

So gesehen macht der ganze Raumklang-Kram bei Heimkino oder Fernsehen nur einen sehr eingeschränkten Sinn und geht einfach voll an der Realität des Vorführraumes vorbei!!

Denkt mal drüber nach !!!

mfg pspierre

and59 schrieb:

Hallo smskai, die Verzögerung liegt bei ca. 30 ms. Ist also durchaus wahrnehmbar; der Receiver sollte daher über eine Lip-Sync-Schaltung verfügen. Selbstverständlich wird der interne Ton entsprechend verzögert; wer also nur über den Fernseher hört, wird keine Probleme haben. Was mir aufgefallen ist im Vergleich zum Toshiba 42WL58 (LCD-Fernseher, hatte ich vorher für ein paar Wochen bei mir stehen): Alles, was am Toshi schlecht ist, macht auch der hochgelobte Pana nicht besser: Solarisation (zumindest nach PFP-Disk): Ein Katastrophe. Overscan bei 576 Zeilen - Material: Immer noch VIEL zu groß. (Kann wahrscheinlich auch nicht eigestellt werden, nicht wahr??? :-( ). Eingabauter Deinterlacer -- wie schon mehrfach angemerkt --: Ebenfalls miserabel und der sonstigen Bildqualität nicht angemessen. Wer es eben kann, sollte extern "deinterlacen". "Auto-Aspect" scheint auch nicht zu funktionieren; Jederfalls gibts auch in der Mitte des Bildes deutliche Geometrieverzerrungen. Ist also kaum vom linear breit gezogenen 4:3 - Bild zu unterscheiden. Erstes Fazit (nach allerdings erst zwei Tagen): Alle Hersteller kochen nach wie vor nur mit Wasser und für die künftigen Generationen ("G10", ... G"99") gibt's nach wie vor sehr viel zu tun, bis Bildreproduktionsgeräte auch nur ANNÄHERND die Qualität erreichen, die Audio-Komponeneten seit Jahren vorweisen können... Gruß Andreas

Overscan sollte man im Servicemenü einstellen können.
(Bei den Pana Röhren ging das sehr leicht).

Auto-Aspect funktioniert bei den Pana Röhren sehr gut, warum sollte das bei den Plasmas anders sein?

@arnd59

Wenn ich mich 50 cm vor die jeweiligen Geräte stelle u. mit aller Gewalt auf die Jagd nach Fehlern gehe, werde ich selbige irgendwann auch finden. Für manche Menschen bleibt die Röhre wohl bis in alle Ewigkeit die Ideallösung. Viel Spass damit.

pspierre schrieb:

@smskai Der Stereo Chinch Ausgang R L beim Pana ist in jedem Fall 100% Lippensynchron zu angezeigten Bild. Tonausgänge egal welcher ART an Kabel oder Sat-Receivern sind mit Vorsicht zu geniessen, wenn die Receiver kein Lip-Synch für die verschied. Ausgänge bereitstellen. Wenn nicht,dann muss das der AV-Receiver Leisten, sonst können Laufzeitprobleme auftreten. Wer Doly Surround X.X.XXX und Pi Pa Po nicht braucht, ist mit dem analogen Audioausgang R L chinch des Pana bestens beraten und bedient Dieses Signal kann man dann immer noch mit Dolby Pro Logic nachbearbeiten, wenns denn sein muss. Gutes Stereo in einem anständigen Hörraum (und Sehraum)hat durchaus durch die nat. Reflexionen raüml.Carakter und kommt auch von da, wo der Film spielt: NÄMLICH VON VORNE!!! Ist doch total unnatürlich, wenn man zb vor sich auf dem Panel einen Zug vorbeifahren sieht, Der gewogene Dolby Digital Techniker aber der Meinung ist, dass man den hinter sich hören muss, nur weil der Schauspieler im Film aud der anderen Seite der Gleise steht!! So gesehen macht der ganze Raumklang-Kram bei Heimkino oder Fernsehen nur einen sehr eingeschränkten Sinn und geht einfach voll an der Realität des Vorführraumes vorbei!! Denkt mal drüber nach !!! mfg pspierre

Hi,

also ich möchte mich hier nicht wichtig tun, aber das ist für mich völliger Quatsch! Erstens total off-topic, in diesem Thread über die Sinnlosigkeit von Mehrkanalsound zu referieren, und zweitens geht es schon lange in Dolby-Digital- oder DTS-Filmen nicht mehr ausschließlich darum, dass ein Truck von hinten durchs Zimmer fährt, sondern um die Atmosphäre. Mal ganz davon abgesehen, dass ich auch Nachrichten mit meiner Anlage "anhöre", da jeder Center-Speaker besser klingt als das serienmäßige Gequäke der TVs - da macht auch der PV60 keine Ausnahme.

Du schreibst, das Geschehen würde sich vorne am Bildschirm abspielen. Nun das ist richtig, aber auch in jedem Kino so. Heißt das dann, du plädierst auch für die Wiedereinführung von Stereo-Kinos (also nur noch 2-Kanal)?

Also tut mir leid, das kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Wenn du im Fußballstadion bist, spielt sich das Geschehen doch auch weit vor dir ab, warum jubeln die Leute dann um dich herum? Und genauso ist es bei Mehrkanalsound auch, man ist halt "mittendrin statt nur dabei".

Nichts für ungut, war nichts persönliches, sondern nur meine Meinung. So das war jetzt aber auch genug off-topic von mir

Mit 6.1-Kanal-Grüßen
Laxy

War gerade im Kaufberatungsthreat. Da behauptet ein Händler für Rückpros, das bis Sommer alle Plasmas ausverkauft werden u. soweit ich richtig gelesen habe, die Technologie wegen zu großer Nachteile dann eingestampft wird. Kann ich leider nicht nachvollziehen, da ja gerade Panasonic fast ausschließlich auf Plasma setzt(neue Fabriken etc.).

http://www.hifi-foru...cd8e7a35a6f8272be889

@ and59:

Hi,

also die Auto Aspect-Einstellung kann mich bislang auch nicht überzeugen. Scheint wohl auch etwas zu "spinnen", denn gestern abend funktionierte sie beim Durchzappen auf einmal, 5 Minuten später war wieder alles verzerrt in der gleichen Einstellung. In der Beschreibung hab ich auch nicht viel darüber gefunden.

cu Laxy

iceage schrieb:

War gerade im Kaufberatungsthreat. Da behauptet ein Händler für Rückpros, das bis Sommer alle Plasmas ausverkauft werden u. soweit ich richtig gelesen habe, die Technologie wegen zu großer Nachteile dann eingestampft wird. Kann ich leider nicht nachvollziehen, da ja gerade Panasonic fast ausschließlich auf Plasma setzt(neue Fabriken etc.).

Hi,

ja klar, als Händler für Rückpros würd ich das auch sagen!
Da finde ich die Rückpro-Technik wesentlich altmodischer!

Wär mir ansich auch egal, wenn das eingestampft wird, Hauptsache ich habe meinen PV60!

cu Laxy

Nun. An alle Schweizer die sich im Fachhandel einen 42 PV60 kaufen wollen. Der LP liegt in der Schweiz bei stolzen 4000 Franken. In Deutschland bei 2300 Euro. Das geht nicht auf. so ein grosser Unterschied ist nicht gerechtfertigt, nicht annähernd! . Die Frechheit ist aber dass der V-Shape Standfuss gleich teuer gelistet ist wie der Diamond Standfuss. Daher: 299 Franken. Vergleich. In Deutschland ist der V-Shape 99 Euro. Es ist ok wenn es in der Schweiz etwas teurer ist ( Löhne.. ) aber doch nicht so extrem. Besonderst billig ist dass ja nicht mal Massangaben zu den Standfüssen vorhanden sind,und wenn dann sind sie falsch.

Ich habe bei Panasconic Schweiz sofort interveniert. 4000 Franken sind zu teuer im Vergleich. Somit wird er im Fachhandel für ca. 3900 Franken und im Mediamarkt ( die sind nämlcih gar nicht so günstig wie sie immer behaupten ) für ca. 3600 weggehen. Der Preisunterschied zwischen dem angeblich tief preisigem Mediamartk und fast allen Online Shops auch mit Garantie ist enorm. Der Mediamarkt ist nämlich immer nur leicht unter dem LP und die angeblichen Schnäppchen sind meist Auslaufmodelle oder sogar Vorgänger! Alle Leute glauben der Mediamarkt sei doch so günstig. Ok. Das Marketing ist dort Klasse,aber die Preise sicher nicht. Ja.Ja. Ich bin doch nicht blöd..

30 Prozent der Schweizer kaufen angeblich im Ausland solche Sachen. Kunstück. Und nun immer mehr in Onlie Shops wie ich. Ich habe so eine Kompromiss. Habe 3200 bezahlt mit Diamond Standfuss dafür lieferbar. Hätte ihn auch für 2800 bekommen inkl. V-Shape Standfuss aber unbekannt wann geliefert. EVtl ist es auch ein Fehler auf der Panasonic HOmepage Schweiz. Denn die Unterschiede dünken mich extrem. An alle Schweizer. Vergleicht und kauft nicht einfach blind.

Selbiger behauptet ja auch, das jeder Plasma nach 4 Jahren in die Tonne kann. Er ist ja objektiv, da er alle Technologien anbietet.

Servicemenü für die Röhren (funktioniert das auch beim Plasma?):

- Im Toneinstellungs-Menü die Bässe auf Maximum und die Höhen auf Minimum stellen.

- Die INDEX-Taste auf der Fernbedienung gedrückt halten und zusätzlich die Taste -/v im Bedienteil des TVGerätes drücken. Auf dem Bildschirm erscheint die entsprechende Anzeige für den Service-Mode.

- Die einzelnen Funktionen mit Hilfe der ROTEN und GRÜNEN Taste anwählen.

- Mit der GELBEN und BLAUEN Taste die Werte der einzelnen Funktionen ändern.

- Nach jeder Einstellung die Taste STR auf der Fernbedienung (oder dem Fernseher-Panel) drücken, um die geänderten Werte abzuspeichern.

- Zum Verlassen des Service-Modus die "N" - Taste auf der Fernbedienung drücken.

Hallo,
bin die Tage auch auf den Panasonic 42PV60E aufmerksam geworden und wollte ihn mir evtl. demnächst kaufen. Hätte aber noch ein paar Fragen dazu (ich hoffe sie wurden noch nicht gestellt und ich habe sie jetzt überlesen).

1. Ich habe gehört das der Pana einen eingebauten Lüfter besitzt, ist der sehr störend?

2. Wie gut sind die integrieten Lautsprecher? Es soll zwar irgendwann ein Dolbysystem kommen, allerdings bin ich nur ein armer Student und der Pana reißt schon ein großes Loch in meine Geldbörse

3. Was für Folgekosten kommen noch auf mich zu? Also außer dem Standfuß. Blicke solangsam mit dem digitalen Fernsehen usw. gar nicht mehr durch, ich weis nur das ich hier einen DVB-Receiver (Sat) stehen habe.

4. Und zu guter letzt. Wird sich an den Preisen noch viel ändern (z.B. wegen der WM) oder kann man getrost jetzt schon kaufen?

Danke schonmal für die Antworten!

Mfg Marc

Hessen-Sound schrieb:

Hallo, bin die Tage auch auf den Panasonic 42PV60E aufmerksam geworden und wollte ihn mir evtl. demnächst kaufen. Hätte aber noch ein paar Fragen dazu (ich hoffe sie wurden noch nicht gestellt und ich habe sie jetzt überlesen). 1. Ich habe gehört das der Pana einen eingebauten Lüfter besitzt, ist der sehr störend? 2. Wie gut sind die integrieten Lautsprecher? Es soll zwar irgendwann ein Dolbysystem kommen, allerdings bin ich nur ein armer Student und der Pana reißt schon ein großes Loch in meine Geldbörse 3. Was für Folgekosten kommen noch auf mich zu? Also außer dem Standfuß. Blicke solangsam mit dem digitalen Fernsehen usw. gar nicht mehr durch, ich weis nur das ich hier einen DVB-Receiver (Sat) stehen habe. 4. Und zu guter letzt. Wird sich an den Preisen noch viel ändern (z.B. wegen der WM) oder kann man getrost jetzt schon kaufen? Danke schonmal für die Antworten! Mfg Marc

Die meisten Fragen beantwortet dieses Thread schon, aber man kann ihn ja beim besten Willen nicht mehr übersichtlich nennen

1. Er hat nicht nur einen sondern 3 große und somit leise Lüfter - bisher hat sich meines Wissens noch keiner der Besitzer darüber beschwert. Sind eigentlich auch nur kurz beim Einschalten oder wenn man sein Ohr hinhält zu hören.

2. Für einen Fernsehlautsprecher ist der okay, mehr aber auch nicht - der vom PV500 soll z.B. deutlich besser sein. Wobei ich mich schon Frage: Braucht ein Student einen Plasma?? Da sollte man doch glatt Studiengebühren einführen - LOL (<== deutet darauf hin, dass das ein Spaß war).

3. Satreceiver ist bestens, mehr brauchst du zum Fernsehen nicht. High Definition Fernsehen bleibt dann (vorerst) außen vor, macht aber gar nix - dauert eh noch. (Dass du zum DVD kucken einen DVD-Spieler brauchst setze ich als Basiswissen voraus ;))

4. Mit dem PV60 sind die Preise gerade rapide gefallen, da wird sich vermutlich momentan wenig tun (IMO). Generell wird das Zeug natürlich schon von Jahr zu Jahr billiger.

HTH

Volker

Ich bin auch Student - so what
Immer diese Mär vom armen Studenten

armstrong schrieb:

Der LP liegt in der Schweiz bei stolzen 4000 Franken. In Deutschland bei 2300 Euro. Das geht nicht auf.

Ist doch völlig egal, wie hoch der Listenpreis ist. Listenpreise haben mit der Realität ja sowieso sehr wenig zu tun.

armstrong schrieb:

Somit wird er im Fachhandel für ca. 3900 Franken und im Mediamarkt ( die sind nämlcih gar nicht so günstig wie sie immer behaupten ) für ca. 3600 weggehen. ..

Wie kommst Du denn auf diese Idee? Die Differenzen zum LP sind oft durchaus deutlich grösser. Zudem: auch im MM-Markt kann man durchaus handeln (nicht bei allen im gleichen Masse und natürlich weniger gut bei der Wochenende-Aushilfskraft). Selbst von MM-Markt zu MM-Markt kann man durchaus Unterschiede von 500 Fr. erleben (Hinweis: tendenziell sind die MM-Preise in der Schweiz höher, je weiter westwärts man sich von Dietikon entfernt).

Mal abgesehen von den MM-Märkten gibt es Läden, wo Du das Gerät aktuell für 2970.- Fr. bekommst.

Steppenwolf71 schrieb:

4. Mit dem PV60 sind die Preise gerade rapide gefallen, da wird sich vermutlich momentan wenig tun (IMO). Generell wird das Zeug natürlich schon von Jahr zu Jahr billiger.

Also ich denke schon das da zur Jahresmitte in der Nachspielzeit der WM preislich noch etwas geht. Für den Elektrofachhandel ist die Weltmeisterschaft quasi ein zweites Weihnachtsgeschäft und nach dem Event müssen die Lager geleert werden. Zumal dann mit der IFA schon wieder die erste große Welle an True-HD-Displays auf uns zurollt. In diesem Zusammenhang werden einige Hersteller nochmal an ihrer Preisstrategie feilen. Kommt natürlich auch darauf an welche Erwartungshaltung man hat. Den 42"-HD-Ready-A-Marken-Plasma-TV für 1000 Euro werden wir auch in diesem Jahr noch nicht kriegen.

@Steppenwolf71

Danke für die Antworten, hast recht, der Thread ist wirklich alles andere als übersichtlich
Und natürlich braucht ein Student einen Plasma, was soll man sonst in der ganzen freien Zeit machen *spass*
So lange die LS ok sind reicht das erstmal, wie gesagt da kommt dann schon noch ein Dolby-System (oder ein schönes Stereo-System mit Röhrenendstufe).

Dann heist es wohl jetzt noch etwas häufiger arbeiten zu gehen damit ich den Pana bald bei mir stehen habe

Nun da sich viele für die Unterschiede PV60 zu PV600 interessieren:

PV600 hat das DEUTLICH bessere Soundsystem. Z. B. 2 8cm Woofer,3D Sound usw. Hier setzt er sich deutlich ab vom PV60

PV600 hat Card Reader

PV600 hat den besseren Teletext

PV600 sieht natürlich viel besser aus und ist hochwertiger verarbeitet

Aber: PV600 und PV60 sind vom Bild her EXAKT identisch. ( Elektronik usw. ) PV600 hat KEINEN besseren Deinterlacer als PV60.

Wer also den Card Reader nicht benötigt und eh Lautsprecher hat neben dem TV für Home Cinema etc. kann bedenkenlos zum PV60 greiffen . Vom Bild her entgeht denen nix. Wer aber den Sound nur vom TV will und auch Filme darüber tonal geniesst fährt bim dem PV600 besser. Es ist also eine reine Tonsache. Dachte zuerst dass der PV600 den besseren Deinterlacer hat. Aber das ist nicht so.

armstrong schrieb:
Der LP liegt in der Schweiz bei stolzen 4000 Franken. In Deutschland bei 2300 Euro. Das geht nicht auf.

Ist doch völlig egal, wie hoch der Listenpreis ist. Listenpreise haben mit der Realität ja sowieso sehr wenig zu tun.


armstrong schrieb:
Somit wird er im Fachhandel für ca. 3900 Franken und im Mediamarkt ( die sind nämlcih gar nicht so günstig wie sie immer behaupten ) für ca. 3600 weggehen. ..


Wie kommst Du denn auf diese Idee? Die Differenzen zum LP sind oft durchaus deutlich grösser. Zudem: auch im MM-Markt kann man durchaus handeln (nicht bei allen im gleichen Masse und natürlich weniger gut bei der Wochenende-Aushilfskraft). Selbst von MM-Markt zu MM-Markt kann man durchaus Unterschiede von 500 Fr. erleben (Hinweis: tendenziell sind die MM-Preise in der Schweiz höher, je weiter westwärts man sich von Dietikon entfernt).

Mal abgesehen von den MM-Märkten gibt es Läden, wo Du das Gerät aktuell für 2970.- Fr. bekommst

armstrong schrieb:
Der LP liegt in der Schweiz bei stolzen 4000 Franken. In Deutschland bei 2300 Euro. Das geht nicht auf.

Ist doch völlig egal, wie hoch der Listenpreis ist. Listenpreise haben mit der Realität ja sowieso sehr wenig zu tun.


armstrong schrieb:
Somit wird er im Fachhandel für ca. 3900 Franken und im Mediamarkt ( die sind nämlcih gar nicht so günstig wie sie immer behaupten ) für ca. 3600 weggehen. ..


Wie kommst Du denn auf diese Idee? Die Differenzen zum LP sind oft durchaus deutlich grösser. Zudem: auch im MM-Markt kann man durchaus handeln (nicht bei allen im gleichen Masse und natürlich weniger gut bei der Wochenende-Aushilfskraft). Selbst von MM-Markt zu MM-Markt kann man durchaus Unterschiede von 500 Fr. erleben (Hinweis: tendenziell sind die MM-Preise in der Schweiz höher, je weiter westwärts man sich von Dietikon entfernt).

Mal abgesehen von den MM-Märkten gibt es Läden, wo Du das Gerät aktuell für 2970.- Fr. bekommst

Sorry, Frage ging nicht mit.

Welcher Laden wäre das denn? Diesen Preis hab ich bis jetzt nur in den Internetshops gefunden.

Sorry, wenn das jetzt vielleicht nicht ganz zum Thema passt.

Da es aber immer wieder so am Rande erwähnt wird, hätte ich mal eine Frage dazu.

Es wir hier immer wieder gesagt, dass manche hier den Ton nur zum DVD oder Filme schauen über die Anlage schalten. Ansonsten aber den Ton über den TV haben.
Ist das nur Geschmackssache, oder hat das betreffend der Lebensdauer irgendwelche Auswirkungen??

Danke für die Antworten.

@Swisch

Ob man die Tagesschau über eine Top Surround Anlage anhören will oder einen Action Film über die "mickrigen" Lautsprecher vom Fernseher ist reine Geschmackssache.

Ich habe vorhin den PV60 sehen können. Mein Gott ist der hässlich. Ich dachte es handelt sich da um ein Modell welches bereits 2 Nachfolger gefunden hat.
Also wer da bei Panasonic die Designs entwirft gehört sofort gefeuert. Denn das Design und auch die optische Qualität gleicht schon einer Vergewaltigung der Augen.

Vom Bild hätte ich dann auch etwas mehr erwartet. Zumindest bei Pal TV Bild machte er nicht unbedingt eine sehr gute Figur. Da gibt es Geräte die das besser können. Aber vielleicht bekam er auch nur ein sehr schlechtes Signal. Ich habe das nicht weiter verfolgt.

Der 50 PV600 soll anfang Mai zu haben sein. Listenpreis 4800€ ? Kann das sein? Ich dachte die neuen Geräte sollen deutlich günstiger werden. Oder übertreibt es Panasonic da nur wieder mit der UVP?

armstrong schrieb:

Aber: PV600 und PV60 sind vom Bild her EXAKT identisch. ( Elektronik usw. ) PV600 hat KEINEN besseren Deinterlacer als PV60. ... Dachte zuerst dass der PV600 den besseren Deinterlacer hat. Aber das ist nicht so.

Woher hast Du die Info? Der Deinterlacer des PV60 ist im Vergleich zu anderen Flachbildschirmen ziemlich schlecht, und wäre in der PV600-Preisklasse nicht angemessen. Ausserdem wäre das ein klarer Rückschritt zum PV500...

tach zusammen!

hab mir heute den pv60 auch mal in natura (k&b-markt in amberg) angeguckt.

also meine meinung:

sieht gar nicht so übel aus, das design. wenn das teil an der wand hängt (was bei mir wenn dann so sein wird) find ich taugt der allemal. ist zwar silber, aber was solls.

das bild war nicht soooo gut, aber auch nur kabel analog. die hatten auch nen hd-kanal drauf (den französischen hd+ oder so glaub ich) und der war bildtechnisch wirklich saugeil. daneben stand ein samsung für 4000,00 euro und der konnte mit den super farben des pana nicht mithalten (muss aber dazu sagen, das ich an den einstellungen nichts gedreht hab).

preismässig hatten die zwar als evp 2.499,00 (frechheit) ausgezeichnet und dafür ihren superpreis von 2.199,00 hingepinselt, ararr... oke, ist sicher noch nicht das ende der fahnenstange, mit denen kann man handeln.

da unser haus erst in ca. 2 - 3 monaten soweit ist, werd ich noch abwarten (evtl. auch auf den 50 zoll) mit dem kauf - und bis dahin wird sich modell- und preistechnisch eh noch was tun, vielleicht schlüpft ja dann bis dahin der "weltbeste" plasmaschirm der je getestet wurde, wer weiss...

bin aber trotzdem auf infos und pics von euren versteckten wandinstallationen gespannt und hoffe auf news!

achtung: dieser post spiegelt nur meine eigene (subjektive) meinung wider!

so, grüss euch!

weide666

...scheinbar ein frustrierter Einzelhändler... so oder so kommt der Panasonic Servicetechniker ins Haus, wenn mal ein Garantiefall entsteht.

Den eigestaubten Spruch gegen Onlinehändler ist hier wohl eher fehl am Platze. Telefonische Erreichbarkeiten heben die Preise. Hast du schon mal den Emailsupport von Lagu ausprobiert?? Das glaube ich nicht.

Wobei Panasonic insgesamt schlecht liefert, derzeit.

preismässig hatten die zwar als evp 2.499,00 (frechheit) ausgezeichnet und dafür ihren superpreis von 2.199,00 hingepinselt, ararr... oke, ist sicher noch nicht das ende der fahnenstange, mit denen kann man handeln.

Ist doch eigentlich beschiss, die UVP ist 2199 Euro

Könnte ihn für 1990 Euro bekommen, aber ist wohl auch noch zu viel, oder was meint ihr ?

Felix3 schrieb:

armstrong schrieb: Aber: PV600 und PV60 sind vom Bild her EXAKT identisch. ( Elektronik usw. ) PV600 hat KEINEN besseren Deinterlacer als PV60. ... Dachte zuerst dass der PV600 den besseren Deinterlacer hat. Aber das ist nicht so. Woher hast Du die Info? Der Deinterlacer des PV60 ist im Vergleich zu anderen Flachbildschirmen ziemlich schlecht, und wäre in der PV600-Preisklasse nicht angemessen. Ausserdem wäre das ein klarer Rückschritt zum PV500...

Der Händler bei dem ich heute war meinte er hat eine ganz andere Technik als der PV60.

Hallo,

kann mir vielleicht jemand sagen, ob ein Sockel aus der "50er Serie" (TY-ST42P50W) für einen 42PV60E auch passen würde ?

Der eigentliche Standfuß (S42PX60W) wäre bei der angegebenen Breite von 92,5cm leider 4,5cm zu breit.

Tnx

HILFE!!! Seit 5 Seiten lese ich nun zum x-ten mal
1. Kommentare zum Design! Das wurde schon 1000mal besprochen und abgehakt! Manchen gefäkkts manchen nicht!
2. Vergleiche zwischen 500 und 60!
3. 1000 Berichte zur Bildquali in Märkten

Es geht nichts vorran...Man kann den Thread closen!

sehe ich auch so.

was du noch vergessen hast:

jeder der einen BESTELLT hat, muss das gleich der allgemeinheit mitteilen.

BITTE an den ADMIN: thread closen und ggf. einen zulassen, indem WIRKLICH nur über ERFAHRUNGEN über das Gerät drin stehen

DANKE

Bin für Ubenennung des Threads in Tips/Diskussion über 60er Reihe und einen neuen Thread aufamchen, in dem alle drin sind die einen haben und Tips zur Benutzung geben oder Ratschläge haben wollen.

suppi schrieb:

sehe ich auch so. was du noch vergessen hast: jeder der einen BESTELLT hat, muss das gleich der allgemeinheit mitteilen. BITTE an den ADMIN: thread closen und ggf. einen zulassen, indem WIRKLICH nur über ERFAHRUNGEN über das Gerät drin stehen DANKE

Das mit den anderen Punkten sehe ich ein.

Aber:

jeder der einen BESTELLT hat, muss das gleich der allgemeinheit mitteilen.

Was ist daran falsch ?

Es geht doch hier um Erfahrungen !?

Aber ich denke Du meinst das so, dass es nur um die Bestellung geht und noch nicht geliefert wurde.

beer schrieb:

preismässig hatten die zwar als evp 2.499,00 (frechheit) ausgezeichnet und dafür ihren superpreis von 2.199,00 hingepinselt, ararr... oke, ist sicher noch nicht das ende der fahnenstange, mit denen kann man handeln. Ist doch eigentlich beschiss, die UVP ist 2199 Euro Könnte ihn für 1990 Euro bekommen, aber ist wohl auch noch zu viel, oder was meint ihr ?

Kommt darauf an ob es dir das wert ist! Ich hatte bei HoH.de für 1.794,- € (ohne Sockel) bestellt, Liefertermin irgendwann im April. Das war mir dann zu blöd - der Saturn Augsburg hatte ihn für 1.999,- € da, da hab' zugeschlagen. Da gab es auch tatsächlich einen Verkäufer, der Ahnung hatte und das Teil vorher in natura zu sehen ist schon auch was wert (bitte keine Diskussion wegen des Designs). Wenn alle nur immer im Internet bestellen würden gäbe es bald keine Händler vor Ort mehr. Wobei ich kleinere Fachhändlern den Geizmärkten vorziehe, die hatten aber die gleiche Lieferzeit wie HoH.

Gruß

Volker

Ich meinte es eher auf die 2.499,00 bezogen, die angegeben waren !

Wenn sie damit die UVP meinten !

Weil die ja nur 2199 Euro ist.

beer schrieb:

Das mit den anderen Punkten sehe ich ein. Aber: jeder der einen BESTELLT hat, muss das gleich der allgemeinheit mitteilen. Was ist daran falsch ? Es geht doch hier um Erfahrungen !? Aber ich denke Du meinst das so, dass es nur um die Bestellung geht und noch nicht geliefert wurde.

WEnn jemand Erfahrungen besonders gute / besonders schlechte Erfahrungen gemacht hat, gerne.

Aber ich lese auch:

"hab ihn heute bestellt für xxxx Euro bei xxxx. Morgen wird er geliefert. Ich freue mich schon"


Was soll das bringen, außer das der thread mittlerweile auf gut 1100 Beiträge angewachsen ist, und effektiv vielleicht 10 Stck wirklich was beitragen !!

In dieser Beziehung stimmt das schon !

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=8591



Jetzt noch viele Bunte Smiley rein, damit es auffällt!!!!

hallo zusammen,

bekomme den 42pv60e nächste woche zum testen.
z.zt. steht der 9967er von philips bei mir.
bin aber speziell mit der qualität der fussballübertragungen via premiere-digital schwer enttäuscht.
matschiger rasen, kästchenbildung..
dabei schaffe ich mir das gerät wg. der wm an!!!

mein händler ist so nett und lässt mich in ruhe testen!!!

was sagen die pana-besitzer zu den fussballübertragungen?
danke für die antworten!

dakimo

Hallo

Bin neu hier und wollte mal was positives berichten.. Seit ca.15 Monaten beschäftige ich mich mit dem Thema Plasma Kauf.
Habe wie viele hier verglichen (Bei Händlern in ganz Bayern – funktioniert durch AD- Tätigkeit ganz gut), Testberichte gelesen, Erfahrungsberichte studiert und viel Geräte bei Bekannten, Freunden oder Nachbarn begutachtet.
Immer wieder gab es in dieser Zeit neue Highlights, aber immer ganz vorne vom Design und der Technik (Bildqualität) waren und sind sicherlich auch Pioneer und Panasonic Geräte.
Habe viele Samsung Geräte gesehen, ebenso LG, Philips, usw. die jedoch meinem Empfinden nach immer etwas schlechter abschneiden als vorher genannte.
Gestern nun habe ich mir meinen ersten Plasma geholt – den 42PV60E und habe die halbe Nacht und heute den ganzen Nachmittag verschiedene Tests daheim durchgeführt.

Nach erstem Auspacken bereits am Montag bei meinem Fachhändler vor Ort und dem ersten Einschalten mit einfacher Scart - DVD Zuspielung war es soweit. Die Röhre muss weg (Wohlgemerkt ein 82 iger Panasonic und erst 2 Jahre alt).

Dieser Plasma ist die Referenz, daran gibt es nichts zu mäkeln. Klar kann auch dieses Gerät nicht mit allen Plasma Schwierigkeiten aufräumen, aber das Bild ist der absolute Hammer.
Die Tiefenschärfe, der Schwarzwert und die absolute Farbenstärke sind momentan nicht zu überbieten. Gestern dann beim Händler stand „mein Versuchaufbau“ links Pio 436Xde, mitte Pana 42/60, rechts der Philips 996, Zuspielungsvarianten mit DVD, HD- Material, und Digital- Sat per Scart, ich wollte einfach auf Nummer sicher gehen. Habe bei allen drei Geräten und nicht optimalem Umfeld, versucht im Zeitraum von ca. 150 Minuten einen objektiven Ansatz zum Vergleich zu finden.
Nach der sicher zu spät eingelegten Finzl-CD (Da hätte ich mir Zeit sparen können) wusste ich das es nur eine Lösung gibt: Panasonic 42PV60E.

Habe zusätzlich zum probieren einen Samsung DVD Player den 850 und ein HDMI-Kabel mitgenommen und dann daheim aufgebaut. Mir standen gestern fast die Tränen in den Augen als ich die Probeläufe meiner verschiedenen DVD’s gesehen habe – vor Freude.

z.B.: Findet Nemo - Die Unterwasserszene in der der große blaue Rochen kommt mit den vielen bunten Fische darum – der Wahnsinn, oder Robbie Williams – die Konzert DVD als HD Aufnahme - mein Gott ich war fast sprachlos. Das Bild des Panasonic ist gigantisch gut.

Bei Zuspielung über Scart durch meinen Dingi-Receiver – ist die Qualität natürlich bescheidener, aber immer noch deutlich besser als z. B. beim Aldi Gerät meines Freundes, das dann schon grieselt und Falschkonturen zeigt , davon ist bei Pana fast nichts zu sehen.

Habe dann mein Laptop ausgepackt und per VGA einige HDTV Trailer eingespielt – selbst meine Frau war baff über diese Bildgüte.

Habe momentan das Bild auf „Auto“ gestellt und taste mich an die verschiedenen Modi heran Kino ist auch gut, Dynamik ist schon zuviel des guten und Normal mit warmen Farbton auch toll. Muss erst noch „spielen“ um dann meinen Einstellungswerte zu posten. Der Ton übrigens, interessiert mich überhaupt nicht, da meine Heimkinoanlage dafür gut genug ist.

Ich möchte allen zu diesem Gerät raten, wenn’s was richtig tolles und vor allem „Preiswertes“ sein soll. Das Design ist auf den ersten Blick ist sicher nicht das schönste, aber der Kunststoff sieht täuschend nach echtem Alu aus und hat vor allem eine richtig schöne, ganz hell glänzende Optik. Nicht so matt wie viele Billiggeräte, die Fernbedienung ist nicht der Reiser, aber ich verwende die Logitech Harmony – dann geht’s
Anschlusstechnisch ist alles da was gebraucht werden könnte, und die Garantie ist sehr ordentlich.

Habe bei meinem Fachhändler vor Ort (offizieller Panasonic- Händler) mit dem Standfuß und dem HDMI-Kabel als Beigabe € 1.950,-- bezahlt und bereue keinen Cent. Übrigens hat dieser Händler schon am Montag, seine 8 bestellten Geräte ins Lager bekommen, von denen nun schon wieder 5 Stk. Weg sind.

Melde mich bald mal wieder um noch mehr Erfahrungen zu posten

Bis dann

Galluxx,

Deine Begeisterung in ehren,aber mußt Du so übertreiben.
Es gibt viele Panels die es besser können,wenn auch teurer.


ps.Der Designer müsste in die Wüste geschickt werden.

@GallusXX,

verwendest Du die Harmony 885? Kann man in den Activities ( Makros ) die unterschiedlichen AV-Eingänge problemlos ansteuern ( oder kann man die AV-Eingänge auf einen Kanal programmieren ).

Ich denke, ich werd mir den PV60 auch zulegen.

Gruss

raffaelo

guy schrieb:

Galluxx, Deine Begeisterung in ehren,aber mußt Du so übertreiben. Es gibt viele Panels die es besser können,wenn auch teurer. ps.Der Designer müsste in die Wüste geschickt werden.

Also vom Design wird hier nicht gesprochen, es geht bei der Bildqualität nur ums Panel. Und: Welches Panel kann es denn besser? In diversen Tests ist das 60er Panel Referenz. Heisst: Kein anderes Panel kann es besser. Sollten sich alle Tests irren? Wohlgemerkt geht es bei den Tests auch gar nicht um Preisklasse. Demnach dürfte es so viele Panels nicht geben die es besser können (falls es überhaupt eins gibt)

Hallo an die Fachleute !!!
Ich verfolge diesen Thread jetzt auch schon länger und werde
mir auch zu 95% den PV60E holen.(Preis Leistung einfach TOP)
Aber nun meine Frage !!

Ich habe gelesen !TEST!ZITAT
Filmfans brauchen für flimmerfreie Vollbilder aber noch einen DVD-Player mit hochwertigen De-Interlacer !!!!!

So!! Was ist ein De-Interlacer ??? Und welcher DVD-Player
hat einen hochwertigen De-Interlacer ????

Viele Grüsse!!!
Dietschi

Vom Bild hätte ich dann auch etwas mehr erwartet. Zumindest bei Pal TV Bild machte er nicht unbedingt eine sehr gute Figur. Da gibt es Geräte die das besser können. Aber vielleicht bekam er auch nur ein sehr schlechtes Signal. Ich habe das nicht weiter verfolgt.


Kann mir eigentlich nicht vorstellen das der Nachfolger vom TH-42PE55E, der ja für seine gute PAL-Darstellung gelobt wurde und außer LG diesbezüglich am besten war/ist, tatsächlich ein so schlechtes Bild haben soll bei analogem Kabelempfang. Ich schaue auch in erster Linie über normalem Kabelempfang und daher wäre gerade dieser Punkt für mich schon sehr wichtig vor dem Kauf. Da es ja schon ein paar glückliche Besitzer des PV60E gibt wäre ich doch sehr dankbar wenn diese mal Ihre ausfühlichen Tests diesbezüglich mal vertiefen/widerlegen könnten.:hail

Vielen Dank
Stefan

Dietschi schrieb:

Hallo an die Fachleute !!! Ich verfolge diesen Thread jetzt auch schon länger und werde mir auch zu 95% den PV60E holen.(Preis Leistung einfach TOP) Aber nun meine Frage !! Ich habe gelesen !TEST!ZITAT Filmfans brauchen für flimmerfreie Vollbilder aber noch einen DVD-Player mit hochwertigen De-Interlacer !!!!! So!! Was ist ein De-Interlacer ??? Und welcher DVD-Player hat einen hochwertigen De-Interlacer ???? Viele Grüsse!!! Dietschi

Hallo Dietschi,

hoffe ich kann Dir mit folgendem Text ein wenig weiterhelfen:

unter De-Interlacer versteht man die Bildaufbereitung im Zeilensprungverfahren, genannt interlace Kinobilder. Der De-Interlacer wiederum wird dafür benutzt, dieses Verfahren wieder Rückgängig zu machen und Vollbilder zu erzeugen, aber zuvor die Erklärung des Zeilensprungverfahren.
Die Übertragung erfolgt im Wechselmodus zu den aufbereiteten Zeilen und zwar in der Weise, dass im ersten Bild alle nur ungeraden Videozeilen aufbereitet werden und im darauf folgenden Bild alle geradzahligen Videozeilen. Das bedeutet jedoch, dass bei Studioaufnahmen beide Bildfolgen mit unterschiedlichen Bewegungsphasen aufbereitet wurden. Dies geschieht genau 50 Mal in der Sekunde, entspricht einer Bildwechselfrequenz von 50 Herz. Diese Übertragungsart von 50 Halbbildern pro Sekunde wird auch als PAL bezeichnet, ermöglicht bei gleicher Datenrate die doppelte Bildauflösung, bei moderater Zeilenfrequenz von 15,625 kHz, erhöht allerdings das Flimmern im interlace Kinobild.
Kinobilder bestehen aus 24 Bilder pro Sekunde, PAL Video benötigt aber 50 Halbbilder pro Sekunde. Darum wird durch Erhöhung der Wiedergabegeschwindigkeit um 4% 25 Bilder in der Sekunde gezeigt, die im Zeilensprungverfahren zu 50 interlace Kinobilder bzw. Halbbildern zerlegt werden.
So aufbereitet, produzieren flackernde Kanten im Kinobild, die so genannten "Jaggies" (Artefakte im Bild). Erst durch professionelle Linedoubler oder De-Interlacer werden diese Bildfehler wieder bereinigt.

Ist ein wenig kompliziert, dürfte aber eine ziemlich exakte Erklärung sein. Weiß nicht wie ich es sonst erklären soll.
Kannst Dir auch diese Seite durchlesen (viel Spass dabei

) http://de.wikipedia.org/wiki/De-Interlacing


Gruss

Stefan

@ Bart_Sipmpson1580
Der Wahnsinn !!!!!RESPEKT!!!!

Aber??!! Welcher DVD-Player
hat einen hochwertigen De-Interlacer ????
Hat davon auch noch jemand eine Ahnung ????
Dann glaub ich bin ich Baff

Viele Grüsse !!!

Dietschi schrieb:

@ Bart_Sipmpson1580 Der Wahnsinn !!!!!RESPEKT!!!! Aber??!! Welcher DVD-Player hat einen hochwertigen De-Interlacer ???? Hat davon auch noch jemand eine Ahnung ???? Dann glaub ich bin ich Baff Viele Grüsse !!!

Hallo Dietschi,

2. Versuch

Es gibt einige DVD-Player mit sehr gutem De-Interlacer. Das Problem dabei ist willst Du viel zahlst Du viel. Einer der besten ist mit Sicherheit der Denon 1920 welcher sogar einen Faroudja-Deinterlacer verbaut hat, mit das Beste was Du kriegen kannst. Kostenpunkt:
Unv. Preisempfehlung: 349,- EUR!!! (mit HDMI-Anschluß)
Ausführung: Silber, Schwarz (Bei Internetthändlern auch schon günstiger)
hat auch so ziemlich alles an Anschlüssen was es gibt. Ob man allerdings dazu bereit ist soviel Geld nur für einen Player auszugeben (ich bin es nicht)muss jeder selber wissen. Man kann jetzt natürlich sagen ein Plasma kostet ja auch eine ganze Menge Geld aber die momentanen Preise für Player und Recorder, nur weil sie HDMI-Anschlüsse haben sind meiner Meinung nach eine absolute Frechheit.
Ansonsten sind auch die Player von Pioneer, Panasonic (nicht alle) und Yamaha Klasse (siehe Link). Für einen guten Player im mittleren Preissegment musst Du schon an die 100€ rechnen.

Einen sehr ausfühlichen Bericht findest Du hier http://www.areadvd.de/index.html

Bei Linkproblemen einfach www.areadvd.de...Hardware...DVD-Player

Dort findest Du etliche Berichte über die einzelnen Player und auch Interessante Tipps und Berichte zu allem was mit Heim-Kino zu tun hat.

Wenn jemand anderer Meinung ist wird er es sicher posten.
Bin auch kein Experte aber man muss auch noch den Sinn des ganzen im Hinterkopf behalten. 100€ für einen Player ob Plasma hin oder her sind trotzdem ne Menge Geld nur um einen Film anzusehen um auch noch den kleinsten Schweißtropfen detailiert zu sehen.

Viele Grüße und viel Spass beim Lesen.

Stefan

@ Bart_Sipmpson1580

Für ca.349.-€uro nur einen Player macht für mich wenig Sinn !
Aber es müßte doch bestimmt schon einen Recorder mit HDMI
und einem hochwertigen De-Interlacer geben ?!?!?
Vieleicht kennst Du einen ??

Viel Grüsse !!

Wobei ich areadvd.de als sehr Pioneer und Denon lastig bezeichnen würde. Wer sich bei den Hardwaretests umsieht wird schnell feststellen, dass bestimmte Marken schlichtweg gar nicht getestet werden. Ich habe mir den PV60 ja letze Woche geholt und stand auch vor der Wahl eines neuen DVD-Players. In meiner engeren Auswahl waren auch der den 1920 und der Panasonic S97 (auch HDMI) - habe mir aber jetzt den S49 (120,- Euro) als Überbrückung geholt. Werde mir in 1 - 2 Jahren dann voraussichtlich einen Blue Ray Player holen. Alternativ zum S49 gäbe es noch den Pioneer DV-380 für rund 80,- Euro. Ich denke diese Preisklasse genügt im Moment - zumindest war es mir den Aufpreis von 200,- € nicht wert.

Gruß

Volker