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Der ultimative PX80-Thread

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0300_Infanterie
Inventar
#9329 erstellt: 22. Nov 2008, 17:16
... keiner meiner TVs reagiert auf Einschalten der Geräte am HDMI-Eingang!
Das geht glaub´ ich erst wenn CEC-Protokolle voll unterstützt werden!
rura
Inventar
#9330 erstellt: 22. Nov 2008, 19:37
Das geht nur, wenn sich "beide" Geräte verstehen, also über Viera Link. Was sagt und das? Genau, Panasonic Komponenten kaufen


[Beitrag von rura am 22. Nov 2008, 19:38 bearbeitet]
fluffibaer
Stammgast
#9331 erstellt: 22. Nov 2008, 21:26

rockin'_ritwik schrieb:

fluffibaer schrieb:

2)Nach dem einschalten sagt der PX80 andauernd,Er hätte neue DVB Sender gefunden,Drücke OK oder Exit.
Natürlich gibts keine neuen Sender und das geht Mir schon auf den S**k jedesmal .Gibts da ne Möglichkeit?

Du kannst dies abschalten unter "Menü-->Setup-->Tuningmenü-->
Neue Sender melden".



DANKE
luckybastard
Inventar
#9332 erstellt: 22. Nov 2008, 23:09

forsberg99 schrieb:
Hallo,

ich habe heute einen 42PX80EA für meine Eltern aufgebaut und bin absolut begeistert. Das Bild über DVB-S ist sehr, sehr gut, obwohl ich nur über Scart zuspiele. Liegt wahrscheinlich daran, dass ich ein super Signal habe. DVD sieht perfekt aus. Ist zwar mein erster Flachbildschirm, den ich zu hause habe, aber ich vermisse den Grundig-Röhrenfernseher überhaupt nicht.

Jetzt meine Fragen:

1. Wie soll ich über HDMI zuspielen. Mein DVD-Spieler kann 720p und 1080i?

2. Ist es egal, ob ich über AV1 oder AV2 den Sat-Receiver anschliesse? Können ja beide RGB. Die Frage deshalb, weil in der Anleitung immer auf AV2 verwiesen wird.

3. Wie muss ich die Funktion "Seitliche Bildanteile" einstellen (meine Eltern nutzen eigentlich nur Digi-Sat): Aus, Niedrig, Mittel oder Hoch?

4. Soll ich Overscan ein oder ausschalten? Ich habs auf ein und seh keine flimmernden Ränder, der Bildschirm ist perfekt ausgefüllt.

5. Gibt es die Funktion Full Pixel beim PX80?


Für mich selber wollte ich eigentlich einen Sony W4500 LCD kaufen. Aber nachdem der Plasma so gut ist, bin ich echt am überlegen, ob ich nicht doch einen Pana FullHD kaufe. Geiler Fernseher :D


Zu 1.) Das musst du wohl selbst ausprobieren. Ich hab den Denon DVD-2910, der über HDMI ebenfalls 720p oder 1080i ausgibt. Nach meinem rein subjektiven Eindruck sieht 1080i etwas besser aus. Eigenartigerweise sieht das Bild über Scart(S-Video) noch en Tacken besser aus.

Zu 2.) Wenn du RGB zuspielst, sollte es egal sein. Bei S-Video sieht es anders aus, da S-Video nur über AV2(2. Variante) funktioniert. Ansonsten hast du bei S-Video-Zuspielung nur Schwarz/Weiss.

Zu 3.) Die Funktion "Seitliche Bildanteile" sollte zumindest in der "Einlaufphase"(<100 Betriebsstunden) auf "Hoch" stehen. Dann werden, sofern du als Bildformat 4:3 auswählst, die Balken rechts und links hellgrau dargestellt. Das ist wichtig um eine unterschiedliche "Abnutzung" der Pixel zu verhindern. Während der "Einlaufphase" solltest du auch bei 16:9 möglichst ohne Balken (Bildformat "Auto"/"Zoom1") schauen, da ansonsten, im Laufe der Zeit Helligkeitsunterschiede auftreten können.

Zu 4.) Solange du an den Bildrändern nichts ungewöhnliches feststellst, lass overscan auf aus.

Zu 5.) Soweit ich weiss, nicht. Ist schliesslich kein fullHD.

P.S.
Ich habe selbst vor der Entscheidung, Sony-LCD oder Panasonic HD-ready/fullHD-Plasma, gestanden und mich nach vielen Wochen des Recherchierens/Überlegens für den TH-42PX80EA entschieden.
Gegen(Sony-)LCDs sprachen der schlechtere Schwarzwert, eventuelles clouding etc. Von den Panasonic-fullHD-Plasmas haben mich das etwas zu weiche/matschige SD-Bild, der deutlich zu hohe Stromverbrauch und eventuelle Lüftergeräusche abgehalten.


[Beitrag von luckybastard am 22. Nov 2008, 23:11 bearbeitet]
luckybastard
Inventar
#9333 erstellt: 22. Nov 2008, 23:36
Damit meine Frage nicht in meinem etwas umfangreicheren vorhergehenden post untergeht, hier ein weiterer post:

Hier im thread habe ich mehrfach(ich weiss allerdings nicht mehr genau wo) gelesen, daß das Bild im Laufe der Zeit besser wird.

Was genau wird denn besser?

Ich frage aus folgendem Grund:

Mein "erster" PX80 wurde am letzten Samstag geliefert. Das Bild war von Anfang an super, selbst bei Kabel analog.

Aufgrund verschiedener Tatsachen(beim ersten Einschalten des Gerätes kam nicht das Auswahlmenue Land etc. sondern MTV, die Batterien waren schon in der Fernbedienung, laut Servicemenue 100 Betriebsstunden) musste ich feststellen , daß ich wohl ne "gebrauchte" Kiste erwischt hatte. Zudem musste ich leider unterschiedliche Einbrenner (Menues) bemerken.

Auf meine Reklamation, wurde zügig ein tatsächlich ungebrauchtes Gerät(0 Betriebsstunden) geliefert. Das Bild des "neuen" ist nicht ganz so brillant, sondern eher etwas weicher und weniger leuchtstark. Die Bildeinstellungen(Modus Normal, Bildwerte 50%, alle Bildverbesserer aus) habe ich bei beiden Geräten identisch eingestellt.

Ist der Grund für die Unterschiede tatsächlich nur die Laufzeit ?
Nudgiator
Inventar
#9334 erstellt: 23. Nov 2008, 01:27

luckybastard schrieb:

Ist der Grund für die Unterschiede tatsächlich nur die Laufzeit ?


Zum Teil ja, aber sicherlich gibt es auch Toleranzen bei den Panels.
luckybastard
Inventar
#9335 erstellt: 23. Nov 2008, 02:00

Nudgiator schrieb:

luckybastard schrieb:

Ist der Grund für die Unterschiede tatsächlich nur die Laufzeit ?


Zum Teil ja, aber sicherlich gibt es auch Toleranzen bei den Panels.


Könntest du mir das etwas genauer erklären ?
Nudgiator
Inventar
#9336 erstellt: 23. Nov 2008, 02:33

luckybastard schrieb:

Nudgiator schrieb:

luckybastard schrieb:

Ist der Grund für die Unterschiede tatsächlich nur die Laufzeit ?


Zum Teil ja, aber sicherlich gibt es auch Toleranzen bei den Panels.


Könntest du mir das etwas genauer erklären ?



Nunja, ich kenn das von LCDs für den PC-Markt: die müssen gewisse Grenzwerte einhalten, damit diese als "OK" gekennzeichnet werden. Je nachdem, welche Toleranzspanne der Hersteller festlegt, kann man ein gutes Panel erwischen oder ein schlechtes. Ist ja bei CPUs ebenso.
Daher könnte es sein, daß Du ein Panel erwischt hast, daß knapp an der Toleranzgrenze liegt.

Wie Dein Panel in einigen hundert Stunden aussieht, kann wohl keiner beantworten. Ich kann nur bestätigen, daß es bei mir etwas besser geworden ist - Welten liegen aber zwischen 0 Betriebsstunden und 1000h nicht dazwischen.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#9337 erstellt: 23. Nov 2008, 08:39

luckybastard schrieb:
...Ist der Grund für die Unterschiede tatsächlich nur die Laufzeit ?

Es gibt sicherlich Exemplarstreuungen. Schließlich bewegt sich Panasonic mit dem PX80 schon lange nicht mehr im Premiumbereich. Da wird sicherlich in der Produktion sehr "effektiv" gearbeitet - also größere Toleranzen bei der Selektion und Justage.

Davon abgesehen verändern sich die Farben im Lauf der Zeit, gerade in der Anfangsphase. Beim PX80 langsamer als beim PV60. Alle anderen Parameter bleiben weitestgehend konstant.

Details siehe dazu hier:
http://www.hifi-foru...ert.s&postID=235#235
Und zum Teil auch hier:
http://www.hifi-foru...ad=5226&postID=29#29
Und hier zu den Hintergründen der Veränderung:
http://www.hifi-foru...158&postID=1717#1717

Um Missverständnissen vorzubeugen - die Verbesserung bei der Farbqualität und Farbharmonie würde ich persönlich nur von 90% (frisch eingeschaltet) auf 100% (mehrere hundert Betriebsstunden) beziffern.

Da ich immer nur den Kino-Modus benutze, kann ich zu Deiner Beschreibung "nicht ganz so brillant, sondern eher etwas weicher und weniger leuchtstark" nicht so viel sagen. Der Kino-Modus ist von Haus aus sehr "dezent". Und die ersten hundert Stunden waren bei meinen 3 Plasmas so schnell vorbei, dass ich heute gar nicht mehr sagen kann, ob es bei Stunde Null schlechter war. Ich tippe mal darauf - es war schlechter. Über mehrere hundert Stunden Betrieb ist es dann aus meiner Sicht schon eindeutig.

bye


[Beitrag von norbert.s am 23. Nov 2008, 08:45 bearbeitet]
0300_Infanterie
Inventar
#9338 erstellt: 23. Nov 2008, 11:09
Und wieder mal ein Danke an Norbert.S für die Tipps & Links
Rianna
Hat sich gelöscht
#9339 erstellt: 23. Nov 2008, 11:26

rura schrieb:
Das geht nur, wenn sich "beide" Geräte verstehen, also über Viera Link. Was sagt und das? Genau, Panasonic Komponenten kaufen ;)


Hab ich ja. Alle anderen Viera Link Funktionen gehen ja auch, wie z.B. dass der BD30 auch ausgeht, wenn ich den Fernseher ausmache. Nur das blöde Umschalten funktioniert nicht, obwohl es laut BA funktionieren sollte.
idephili
Stammgast
#9340 erstellt: 23. Nov 2008, 11:38
Hallo zusammen,

nun nenn ich das schöne Stück eine Woche meines und steck langsam im Feintuning und Egotrip des Gesamtsystems.

1. Zum eines würd ich gern wissen, ob die DVB-T Signalanzeige 10/10 am TV bedeutet, daß ich für "seine" Verhältnisse das beste Bild habe oder ob absolut betrachtet, das beste angezeigt wird, also, daß eine bessere Antenne auch kein besseres Bild mehr mitsichbringen würde?

2. Habe einen DVD Denon 1720. Zuspielung über Scart, Qualität zufriedenstellend, aber vielleicht geht da noch was. Der Player könnte auch noch Component, und das per Menüeinstellung interlaced und progressive. HDMI ist nicht vorhanden. Das muß man wohl ausprobieren, ob die Qualität zu steigern ist, oder? Hab nämlich kein Componentkabel, oder geht da auch mein 40cm Audio/Video-Cinch?

3. Wenn ich nun einen HDMI fähigen Player neu kaufe, gibt´s da Empfehlungen im Zusammenspiel mit dem Panasonic?

4. Bei meiner alten Röhre hatte ich mit der DVD-TV-SCART-Verbindung über 10m keine nennenswerten Probleme, jetzt war´s grauselig. Nun hab ich erstmal die Geräte umgestellt und prompt, wer ahnt es, Ärger mit der Holden. Geht das über die Strecke bei dem Panasonic überhaupt irgendwie gut? SCART, Component? Aber dann liege ich wahrscheinlich gleich bei 150EUR Qualitätskabel. Dann lad ich sie doch lieber zum Essen ein und bequatsch sie, oder?

Gruß + Dank + schönen Sonntag

idephili
rura
Inventar
#9341 erstellt: 23. Nov 2008, 11:57

idephili schrieb:
Hallo zusammen,

nun nenn ich das schöne Stück eine Woche meines und steck langsam im Feintuning und Egotrip des Gesamtsystems.

1. Zum eines würd ich gern wissen, ob die DVB-T Signalanzeige 10/10 am TV bedeutet, daß ich für "seine" Verhältnisse das beste Bild habe oder ob absolut betrachtet, das beste angezeigt wird, also, daß eine bessere Antenne auch kein besseres Bild mehr mitsichbringen würde?
>>>> Richtig, besser geht nicht

2. Habe einen DVD Denon 1720. Zuspielung über Scart, Qualität zufriedenstellend, aber vielleicht geht da noch was. Der Player könnte auch noch Component, und das per Menüeinstellung interlaced und progressive. HDMI ist nicht vorhanden. Das muß man wohl ausprobieren, ob die Qualität zu steigern ist, oder? Hab nämlich kein Componentkabel, oder geht da auch mein 40cm Audio/Video-Cinch?
>>>>>>>> Ausprobieren ob das Bild besser wird. Dazu auch die alten CINCH Strippen verwendbar

3. Wenn ich nun einen HDMI fähigen Player neu kaufe, gibt´s da Empfehlungen im Zusammenspiel mit dem Panasonic?
>>>>>>>>>> Pana BD30 - 50

4. Bei meiner alten Röhre hatte ich mit der DVD-TV-SCART-Verbindung über 10m keine nennenswerten Probleme, jetzt war´s grauselig. Nun hab ich erstmal die Geräte umgestellt und prompt, wer ahnt es, Ärger mit der Holden. Geht das über die Strecke bei dem Panasonic überhaupt irgendwie gut? SCART, Component? Aber dann liege ich wahrscheinlich gleich bei 150EUR Qualitätskabel. Dann lad ich sie doch lieber zum Essen ein und bequatsch sie, oder?
>>>>>>>> Ausprobieren. Holde trotzdem zum Essen einladen ;)

Gruß + Dank + schönen Sonntag

idephili
idephili
Stammgast
#9342 erstellt: 23. Nov 2008, 12:03

rura schrieb:

idephili schrieb:


.....

3. Wenn ich nun einen HDMI fähigen Player neu kaufe, gibt´s da Empfehlungen im Zusammenspiel mit dem Panasonic?
>>>>>>>>>> Pana BD30 - 50

4. Bei meiner alten Röhre hatte ich mit der DVD-TV-SCART-Verbindung über 10m keine nennenswerten Probleme, jetzt war´s grauselig. Nun hab ich erstmal die Geräte umgestellt und prompt, wer ahnt es, Ärger mit der Holden. Geht das über die Strecke bei dem Panasonic überhaupt irgendwie gut? SCART, Component? Aber dann liege ich wahrscheinlich gleich bei 150EUR Qualitätskabel. Dann lad ich sie doch lieber zum Essen ein und bequatsch sie, oder?
>>>>>>>> Ausprobieren. Holde trotzdem zum Essen einladen ;)

Gruß + Dank + schönen Sonntag

idephili


Ganz lieben Dank mal wieder,

Und ohne Blueray? Ich hab schließlich nicht soviel Geld, die Holde frißt einem ja die Haare vom Kopf....
Und das mit den Kaeln würde gehen. Ich dachte immer, da spielen auch Widerstände etc. ein Rolle?

Gruß


[Beitrag von idephili am 23. Nov 2008, 12:04 bearbeitet]
Rianna
Hat sich gelöscht
#9343 erstellt: 23. Nov 2008, 12:08
Wie weit sitzt ihr denn weg? Eventuell würde sich Deine Holde auch für Blu-Ray begeistern können, zumal ein hochwertiger DVD Player nun auch nicht soooooo viel weniger kostet.
0300_Infanterie
Inventar
#9344 erstellt: 23. Nov 2008, 12:12
Reiner DVD-Player: S52ff und S97ff

Zur DVB-T-Qualität muss ich RURA aber widersprechen. 10/10 heißt nicht, dass es mit einer anderen Antenne nicht besser sein kann - hab das selbst so erlebt...
idephili
Stammgast
#9345 erstellt: 23. Nov 2008, 12:26
Hab jetzt eine Hama 24db Antenne mit eigenem Stromanschluß. Empfang ist Hamburg, für DVB-T Verhältnisse "Centrum"

Audio/Video-Kabel an YUV geht, Qualität ist wirklich besser, danke.

Entfernung momentan 3m, wenn man mal umräumt ca. 3,8m. Wir haben den 42".

Gruß
Rianna
Hat sich gelöscht
#9346 erstellt: 23. Nov 2008, 12:36
Hm, bei 3,8m und 42" ist natürlich die Frage, wieviel man von BD dann noch sehen würde. Bei 3m würde es sich auf jeden Fall lohnen.
one2clickser
Stammgast
#9347 erstellt: 23. Nov 2008, 12:48

fluffibaer schrieb:
Hallo

2 Fragen hab Ich jetzt gerade doch...

1) Mit meinem Sammy LCD konnte Ich problemlos über eine Master/Slave Steckdose schalten.Also Sammy ON,Receiver und Anlage gingen mit an,Sammy StandBy,Receiver und Anlage vom Netz getrennt.
Das funktioniert jetzt nicht mehr .Ich habe einen Empfindlichkeitsregler an der Steckdose,aber bringt nüx.Es geht nur der PX80 in StandBy,der Rest bleibt an.
Weiß da einer Was?Bei unter 1 Watt sollte das auf jeden Fall funktionieren.


Gruß

Soviel ich weiss und hier mitbekomme habe, geht der PX80 nicht sofort in den Standby sonder braucht etwas bis er abschaltet --- will heissen er verbraucht nicht sobald du den Knopf drückst <1W!
Ist vielleicht die Ursache!?

Lass mich jetzt aber auch gerne eines bessern belehren!
5U
Stammgast
#9348 erstellt: 23. Nov 2008, 13:58
Was muss ich in den ersten 100 Betriebsstunden beachten ? Was muss ich generell zu Beginn bei den Einstellungen beachten ? Ist meiner erster Plasma....
inthehouse
Inventar
#9349 erstellt: 23. Nov 2008, 14:06

Was muss ich in den ersten 100 Betriebsstunden beachten ? Was muss ich generell zu Beginn bei den Einstellungen beachten ? Ist meiner erster Plasma....



KLICK LINK ZU DEN FAQ`S





vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.
...
Weiterhin möchten wir Ihnen mitteilen, dass Panasonic einen neuen Phosphor entwickelt hat, der sehr resistent gegen "Bildeinbrennen" ist.
Der Phosphor im Plasma ist in den ersten 100 Stunden besonders anfällig für das "Bildnachleuchten". Danach ist das Panel erheblich unempfindlicher dafür.

Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher, ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes Bild haben. In einer normalen Wohnung ist es meistens nur halb so hell wie im Ausstellungsraum beim Händler, manchmal sogar noch dunkler. Deshalb muß der Kontrastwert des Fernsehers im Wohnraum stark reduziert werden, da sonst die Augen zu sehr angestrengt werden.

Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende Tipps:

. Stellen Sie sicher, daß die automatische Formatanpassung Ihres neuen Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, daß immer ein formatfüllendes Bild ohne Balken links und rechts zu sehen ist ( =Panasonic auto).
. Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
. Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des "Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Set-up Menü die Balken links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
. Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf "Panasonic auto", damit das Bild den Bildschirm komplett ausfüllt.
. Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt dafür, daß Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
. Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder, z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
Nach den ersten 100 Betriebsstunden geben gelten für die nächsten 900 Betriebsstunden folgende Tipps:
. Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
. Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie sonst die Stellung "Panasonic auto".
. Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-, Computerspiele etc. zu sehen.

Nach 1000 Betriebsstunden haben Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".

mt freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

Panasonic Deutschland
eine Division der
Panasonic Marketing Europe GmbH
Hauptsitz: Hagenauer Strasse 43, D-65203 Wiesbaden
Geschaeftsfuehrer: Yoshiiku Miyata, Yorihisa Shiokawa
Amtsgericht Wiesbaden : HRB 13178
Ust-Id.: DE118587560
EAR Reg.-Nr. DE 9208 1004
one2clickser
Stammgast
#9350 erstellt: 23. Nov 2008, 14:11

5U schrieb:
Was muss ich in den ersten 100 Betriebsstunden beachten ? Was muss ich generell zu Beginn bei den Einstellungen beachten ? Ist meiner erster Plasma....

Deinen sonstigen Posts nach zu urteilen bist du sonst ja auch nicht auf den Kopf gefallen! Zu empfehlen ist somit ganz klar die Suchfunktion!!

Nix für ungut!
trapperjohn
Ist häufiger hier
#9351 erstellt: 23. Nov 2008, 14:25

0300_Infanterie schrieb:
Reiner DVD-Player: S52ff und S97ff

Zur DVB-T-Qualität muss ich RURA aber widersprechen. 10/10 heißt nicht, dass es mit einer anderen Antenne nicht besser sein kann - hab das selbst so erlebt...


Wie soll das denn funktionieren? Entweder Bild ist top oder man sieht (sehr auffällige ...) Macken. Ein "bisschen besser" geht bei digital nicht ...


2. Habe einen DVD Denon 1720. Zuspielung über Scart, Qualität zufriedenstellend, aber vielleicht geht da noch was. Der Player könnte auch noch Component, und das per Menüeinstellung interlaced und progressive. HDMI ist nicht vorhanden. Das muß man wohl ausprobieren, ob die Qualität zu steigern ist, oder? Hab nämlich kein Componentkabel, oder geht da auch mein 40cm Audio/Video-Cinch?

Jup, ausprobieren. Bei meinem alten Pioneer DV-470 war das Bild über YUV (progressiv) sichtbar besser als über Scart.


3. Wenn ich nun einen HDMI fähigen Player neu kaufe, gibt´s da Empfehlungen im Zusammenspiel mit dem Panasonic?

Der Wechsel zu einem DVD Player mit HDMI lohnt sich imho nicht, da der Scaler im Panasonic seine Sache ziemlich gut macht - damit das Bild besser wird, müsstest du also mindestens einen ebenbürtigen Scaler im DVD Player haben.



4. Bei meiner alten Röhre hatte ich mit der DVD-TV-SCART-Verbindung über 10m keine nennenswerten Probleme, jetzt war´s grauselig.


Ich würde mal tippen, dass deine alte Röhre einfach den Qualitätsverlust "verschluckt" hat und dies erst jetzt auf dem größeren (und vermutlich besseren) Bild sichtbar wird.

Wenn du aber unbedingt 10m Verbindung brauchst, bietet sich evtl. doch digitale Übertragung (also HDMI) an, da es hier keinen Qualitätsverlust gibt. Das Kabel muss allerdings so hochwertig sein, dass auch bei 10m noch alle Daten ankommen
Rianna
Hat sich gelöscht
#9352 erstellt: 23. Nov 2008, 14:31
[quote="trapperjohn"]
Der Wechsel zu einem DVD Player mit HDMI lohnt sich imho nicht, da der Scaler im Panasonic seine Sache ziemlich gut macht - damit das Bild besser wird, müsstest du also mindestens einen ebenbürtigen Scaler im DVD Player haben.

[/quote]

Das Problem ist nicht der Scaler, sondern der Deinterlacer. Ein Player mit manuellem Filmmode kann sich deshalb durchaus lohnen.


[Beitrag von Rianna am 23. Nov 2008, 14:32 bearbeitet]
trapperjohn
Ist häufiger hier
#9353 erstellt: 23. Nov 2008, 16:11

Rianna schrieb:

Das Problem ist nicht der Scaler, sondern der Deinterlacer. Ein Player mit manuellem Filmmode kann sich deshalb durchaus lohnen.


Sein DVD Player unterstützt doch bereits progressive Ausgabe über YUV.
Rianna
Hat sich gelöscht
#9354 erstellt: 23. Nov 2008, 16:19

trapperjohn schrieb:

Rianna schrieb:

Das Problem ist nicht der Scaler, sondern der Deinterlacer. Ein Player mit manuellem Filmmode kann sich deshalb durchaus lohnen.


Sein DVD Player unterstützt doch bereits progressive Ausgabe über YUV.


Deswegen muß die progressive Ausgabe aber noch lange nicht gut sein. Ich hab auch einen DVD Player, der 576p über YUV ausgibt, aber das Bild ist deutlich schlechter als bei 567i.


[Beitrag von Rianna am 23. Nov 2008, 16:20 bearbeitet]
iceman#1
Stammgast
#9355 erstellt: 23. Nov 2008, 17:02
Hallo Leute,

ich hab mich eben erst im Forum registriert und habe ein paar Fragen. Oder soll ich mich erstmal vorstelen? Weiß nicht wie das hier im Forum abläuft?

Ich möchte mir einen Flachbildfernsehr zulegen. Nutzen möchte ich ihn mit analogem Fernsehn(vielleicht auch DVBT), DVD Player und BlueRay Player (PS3, oder was gibts besseres fürs gleiche Geld?). Die Bildschirmdiagonale sollte 42" sein. Da ich gelesen habe, dass LCD momentan noch nicht so der Bringer ist und auch einen merklichen Alterungsprozess vollzieht, bin ich bei Plasma gelandet.
Nun bin ich aber davon ausgegangen, dass FullHD immer besser ist als HD-Ready, weil einfach mehr pixel vorhanden sind un ein noch klareres Bild zu sehen ist. Momentan würde ich 2m vom Gerät wegsitzen (es wird aber bald mehr werden, weil wir umziehen, deshalb auch gleich 42").
Nun bin ich mir eben nicht sicher ob FullHD sein muss. Ich bin begeisterter Film-gucker und möchte das beste Filmergebnis haben was ich mit bis zu 1000€ kaufen kann. Deshalb hatte ich vorerst den PZ80E ins Auge gefasst. Nachdem ich jedoch gelesen habe, dass man ab 3m Abstand zum Fernsehr keinen Unterschied zwischen HD-Ready und FullHD sehen kann, frage ich mich ob ich nicht den 300€ günstigeren PX80E nehmen soll. Ich dqachte immer, wenn der Fernser das BR-player bild mit 1080p runterskalieren muss, kommt es zu schlechten Bilder. Ist das eine Falschannahme?
Gerne bin ich auch für andere Modellvorschläge offen, jedoch wären die hier im thread nicht angebracht. Vielleicht könnt ihr mir ein paar informative Links geben.

Nochmal das Einsatzgebiet:
Analog TV, DVD Player, BR Player, 2m Abstand zum Gerät, 42" Diagonale, Plasma


Danke schonmal an euch!


[Beitrag von iceman#1 am 23. Nov 2008, 18:14 bearbeitet]
one2clickser
Stammgast
#9356 erstellt: 23. Nov 2008, 18:56
Tja Iceman, als erstes mal: willkommen!
Stellt sich mir die Frage, wie weit wirst du vom TV wegsitzen, wenn ihr umgezogen seid? kannst du auch etwa sagen in welchem Prozentbereich sich dein Fernsehverhalten bewegt(TV; DVD/BR)? Dann wäre noch wichtig: welches analoge Signal beziehst du?
Überleg auf jeden Fall dir in Betrachtung des Umzuges die Möglichkeit einer digitalen Quelle zuzulegen!Damit meine ich Kabel oder noch besser Sat!Da würd ich bei ca1000,- Limit eher zum PX80 als zum PZ80 tendieren und mir dafür ne DigiSat-Anlage dazuholen! Falls du auch "normales" TV siehst würdest du dich sonst schwarz ärgern! Beim PAL-Bild könnte es dir auch passieren, dass das Bild beim Full HD schlechter als beim HD-Ready aussieht! Und dann noch analog--- Scheisse!
Sieh dir mal, wenn du die Möglichkeit bekommst, ein analoges Kabelsignal aufm PX80 an, da bleib lieber bei ner Röhre!
Is nur meine pers. Meinung!

Gruss der Ingo
Edit
Tu dir und uns nen Gefallen, wenn du Fragen hast, von denen du meinst sie könnten schon öfters gestellt worden sein --

nutz die Suchfunktion!


[Beitrag von one2clickser am 23. Nov 2008, 18:58 bearbeitet]
iceman#1
Stammgast
#9357 erstellt: 23. Nov 2008, 19:27
hey Ingo,
erstmal vielen Dank für Info!

Was mir nach dem Umzug zur Verfügung stehen wird, weiß ich nicht. Auf jeden Fall wird die Entfernung zum Gerät erhöhen (mindestens 3m). Momentan steht mir eine analoge SAT Anlage zur Verfügung.
Folgende Nutzungen des Gerätes ist angedacht:

60% Anolges TV (SAT oder Kabel) ich geh mal vom schlechten aus.
20% BR Movie und BR Game
20% DVD (Original DVD und .avi (xvid))

Mein Bruder hat einen FullHD Samsung und ich weiß wie schlecht normales Fernesehn aussehen kann

Wird das Bild nicht schlechter wenn der BR-player das Bild runter rechnet?


[Beitrag von iceman#1 am 23. Nov 2008, 19:29 bearbeitet]
one2clickser
Stammgast
#9358 erstellt: 23. Nov 2008, 19:33
Steig auf digital um und bleib beim PX80 bei deinem Sitzabstand! bei über 3m wirst du den unterschied zum FullHD nicht sehen (behaupte ich mal)!

Komm ich jetzt nicht mit?? Wieso rechnet der Player runter?

Bei 60% PAL würd ich auf jeden Fall DVB-S mit dem PX80 nehmen - ein FullHD müsste ja noch mehr hochrechnen, daher die Gefahr, dass das Bild dann schlechter als beim HD-Ready ist.
iceman#1
Stammgast
#9359 erstellt: 23. Nov 2008, 19:40
nein nicht der player rechnet, sondern der Fernseher, hab mich verschrieben!
Ich hab gerade meine bessere Hälfte gefragt und die meint wir gucken mindestens so oft Filme (DVD, BR, .avi) wie normales Fernsehen!
wie ich DVB-S bei mir realisiere könntest du mir ja mal per PN schreiben, oder einen Link da lassen.
one2clickser
Stammgast
#9360 erstellt: 23. Nov 2008, 19:46
Ganz einfach: an die schüssel nen Digital-LNB wenn nicht schon dran und dazu nen digitalsatellitenreceiver und fertig!
LarryLobster
Schaut ab und zu mal vorbei
#9361 erstellt: 23. Nov 2008, 19:49
Welche Kabel sind bei einem PX80 denn eigentlich dabei? Wird z.B. ein Monitorkabel (DVI?) mitgeliefert?
one2clickser
Stammgast
#9362 erstellt: 23. Nov 2008, 19:57
Stromkabel und das wars! Wieso sollte Pana auch noch mehr dazu legen?
Nudgiator
Inventar
#9363 erstellt: 23. Nov 2008, 19:58

LarryLobster schrieb:
Welche Kabel sind bei einem PX80 denn eigentlich dabei? Wird z.B. ein Monitorkabel (DVI?) mitgeliefert?


DVI-Kabel ? Schön wärs ! Dem Fernseher liegt nur ein Stromkabel bei, sonst nix ! Selbst die komplette Bedienungsanleitung muß man sich erstmal vom Netz saugen, es gibt nur eine ultrkompakte Kurzanleitung.

Aber wenn es Dich beruhigt: meinem EIZO-Monitor lag auch keinerlei gedruckte Bedienungsanleitung bei, und dagegen ist der PX80 ein Schnäppchen
Sensus
Ist häufiger hier
#9364 erstellt: 23. Nov 2008, 20:55
Eine komplette BDA liegt schon bei,nur leider als CD.
rura
Inventar
#9365 erstellt: 23. Nov 2008, 22:24

0300_Infanterie schrieb:
Reiner DVD-Player: S52ff und S97ff

Zur DVB-T-Qualität muss ich RURA aber widersprechen. 10/10 heißt nicht, dass es mit einer anderen Antenne nicht besser sein kann - hab das selbst so erlebt...


Ich gehe einmal davon aus, das bei einer Anzeige von 10/10 das Bild sehr gut ist. Ist es das nicht, kann man einmal eine andere Antenne probieren. Wird aber meistens die schlechte Qualität nur noch schlechter. Für den eingestellten Panasonic Tuner ist aber 10/10 das Optimum. Zu genauere Angaben müsste man dann wissen, wie diese Anzeige kalibriert ist. Und da gibt es, glaube ich, keine Norm, da zeigt auch jeder Tuner etwas anderes an.
rura
Inventar
#9366 erstellt: 24. Nov 2008, 10:57

LarryLobster schrieb:
Welche Kabel sind bei einem PX80 denn eigentlich dabei? Wird z.B. ein Monitorkabel (DVI?) mitgeliefert?


Selbstverständlich und dazu noch: hochwertige 3 Meter Kabel für: 2xHDMI, 1x Adapter von DVI auf HDMI, 1xScart, 1xAntennenkabel, 1xCinch für den Stereo Ausgang und ein Bayer Dynamic Kopfhörer DT 880. Und immer, wenn ich danach greifen will, wache ich auf
0300_Infanterie
Inventar
#9367 erstellt: 24. Nov 2008, 11:07

rura schrieb:

0300_Infanterie schrieb:
Reiner DVD-Player: S52ff und S97ff

Zur DVB-T-Qualität muss ich RURA aber widersprechen. 10/10 heißt nicht, dass es mit einer anderen Antenne nicht besser sein kann - hab das selbst so erlebt...


Ich gehe einmal davon aus, das bei einer Anzeige von 10/10 das Bild sehr gut ist. Ist es das nicht, kann man einmal eine andere Antenne probieren. Wird aber meistens die schlechte Qualität nur noch schlechter. Für den eingestellten Panasonic Tuner ist aber 10/10 das Optimum. Zu genauere Angaben müsste man dann wissen, wie diese Anzeige kalibriert ist. Und da gibt es, glaube ich, keine Norm, da zeigt auch jeder Tuner etwas anderes an.


... ich hatte ne aktive Zimmerantenne dran: 10/10, eine Stabantenne mit Verlängerung: 08/10 und jetzt ne aktive Außenantenne mit 5V-Einspeißweiche (die mit fast 20m Kabellänge auch den längsten Signalweg hat!).
Das Bild mit der Außenantenne ist am besten
Rianna
Hat sich gelöscht
#9368 erstellt: 24. Nov 2008, 11:17

iceman#1 schrieb:
nein nicht der player rechnet, sondern der Fernseher, hab mich verschrieben!
Ich hab gerade meine bessere Hälfte gefragt und die meint wir gucken mindestens so oft Filme (DVD, BR, .avi) wie normales Fernsehen!
wie ich DVB-S bei mir realisiere könntest du mir ja mal per PN schreiben, oder einen Link da lassen.


Ja, der Fernseher rechnet runter, oder auch der BD Player, falls man mit 720p z.B. ausgibt.

Das ist aber gar nicht der Punkt. Theoretisch ist das natürlich eine Verschlechterung, aber ab einer bestimmten Entfernung (ich behaupte 2m bei 42"), kann das menschliche Auge die Unterschiede schlichtweg nicht mehr erkennen. Deswegen spielt es keine Rolle mehr, ob man einen HD Ready oder Full HD Fernseher hat. Man sieht den Unterschied einfach nicht.
0300_Infanterie
Inventar
#9369 erstellt: 24. Nov 2008, 11:28
... mein Reden
mr.woodpecker
Ist häufiger hier
#9370 erstellt: 24. Nov 2008, 11:31
hab meinen px80e jetzt seit gut 5 tagen.
hab zunächst die empfohlenen einstellungen hier vom board genommen.
diese erscheinen mir aber zum fussball schauen nicht die optimalen zu sein.
hat da jemand schon mal andere einstellungen ausprobiert?
one2clickser
Stammgast
#9371 erstellt: 24. Nov 2008, 11:38

mr.woodpecker schrieb:
hab meinen px80e jetzt seit gut 5 tagen.
hab zunächst die empfohlenen einstellungen hier vom board genommen.
diese erscheinen mir aber zum fussball schauen nicht die optimalen zu sein.
hat da jemand schon mal andere einstellungen ausprobiert?

Siehst du hier:http://www.hifi-foru...m_id=149&thread=4487

Ansonsten: Ausprobieren und selber das für sich selbst angenehmste nehmen! Jeder sieht anders!
mr.woodpecker
Ist häufiger hier
#9372 erstellt: 24. Nov 2008, 12:18
Ok hab das mal ausprobiert, mal sehen...

Was kann man gegen den teilweise zu starken Zoom machen?
one2clickser
Stammgast
#9373 erstellt: 24. Nov 2008, 13:03

mr.woodpecker schrieb:
Ok hab das mal ausprobiert, mal sehen...

Was kann man gegen den teilweise zu starken Zoom machen?

Kannst du da genauer werden? Lass auf Autoaspekt stehen während der ersten 100 Std. Da zoomt er zwar bei manchen Ausstrahlungsformaten etwas, solltest du am Anfang aber tolerieren! Danach irgendwann auf16:9 und alles sollte ok sein! Ev. noch Overscan aus...
trapperjohn
Ist häufiger hier
#9374 erstellt: 24. Nov 2008, 13:45


ich hatte ne aktive Zimmerantenne dran: 10/10, eine Stabantenne mit Verlängerung: 08/10 und jetzt ne aktive Außenantenne mit 5V-Einspeißweiche (die mit fast 20m Kabellänge auch den längsten Signalweg hat!).
Das Bild mit der Außenantenne ist am besten


Darf man fragen, wie sich das "am besten" äußert? Hattest du bei den anderen Antennen richtige Aussetzer?

Vermutlich hatten die Zimmerantennen bei dir einfach keinen stabilen Empfang (Auto fährt vorbei = Empfang weg o.ä.)?

edit2: Aaah, so zitiert man hier Danke für den Hinweis.


[Beitrag von trapperjohn am 24. Nov 2008, 17:43 bearbeitet]
anon123
Inventar
#9375 erstellt: 24. Nov 2008, 13:49
@trapperjohn:


edit: Sorry, er will bei mir nicht richtig zitieren, ich habs x-mal versucht ...


Die Checkbox "HF-Code aktivieren" unter dem Eingabefeld muss aktiviert sein.
mr.woodpecker
Ist häufiger hier
#9376 erstellt: 24. Nov 2008, 14:40

one2clickser schrieb:

mr.woodpecker schrieb:
Ok hab das mal ausprobiert, mal sehen...

Was kann man gegen den teilweise zu starken Zoom machen?

Kannst du da genauer werden? Lass auf Autoaspekt stehen während der ersten 100 Std. Da zoomt er zwar bei manchen Ausstrahlungsformaten etwas, solltest du am Anfang aber tolerieren! Danach irgendwann auf16:9 und alles sollte ok sein! Ev. noch Overscan aus...


OK, werde das so handhaben.
0300_Infanterie
Inventar
#9377 erstellt: 24. Nov 2008, 15:19

trapperjohn schrieb:


ich hatte ne aktive Zimmerantenne dran: 10/10, eine Stabantenne mit Verlängerung: 08/10 und jetzt ne aktive Außenantenne mit 5V-Einspeißweiche (die mit fast 20m Kabellänge auch den längsten Signalweg hat!).
Das Bild mit der Außenantenne ist am besten


Darf man fragen, wie sich das "am besten" äußert? Hattest du bei den anderen Antennen richtige Aussetzer?

Vermutlich hatten die Zimmerantennen bei dir einfach keinen stabilen Empfang (Auto fährt vorbei = Empfang weg o.ä.)?

edit: Sorry, er will bei mir nicht richtig zitieren, ich habs x-mal versucht ...


... keine Artefakte & Ähnliches mehr!
rura
Inventar
#9378 erstellt: 24. Nov 2008, 18:58
Eine Außenantenne ist unter schwierigen Voraussetzungen das Beste. Es ist aber so, dass beim digital Empfang kein "Rauschen, oder Schnee" entsteht. Entweder das Bild ist da, oder nicht, dazwischen gibt es nichts. Macht sich durch "Klötzchenbildung" bemerkbar, dass dann bis zum kurzfristigem Bildausfall geht. Mich überzeugt DVB-T für unsere Fernseher von der Qualität her nicht. Ich glaube, dass es dafür auch nicht Gedacht ist, es heißt ja nicht umsonst "Das Überallfernsehen" .


[Beitrag von rura am 24. Nov 2008, 18:59 bearbeitet]
Lukas_D
Inventar
#9379 erstellt: 24. Nov 2008, 20:23
Hallo,
will ihn mir jetzt auch entlich zulagen kennt ihr vielleicht einen Händler der an der Panasonic "Cash Back" Aktion Teilnimmt und nicht knapp 1000€ für das Gerät will?
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